看板 C_GenreBoard 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《qqq3892005 (神野詩祈オルタ)》之銘言: : ※ 引述 《jerry7668 (西西)》 之銘言: : :   : :   : : 看板名稱:C_ChatBM : :   : : 申訴人ID:jerry7668 : :   : : 申訴對象ID:qwer338859/qqq3892005 : :   : : 申訴原因: : :   : : 根據 : : #1Zfzhy9u (C_GenreBoard) : :   : :   : : 前小組長判決裡面寫很清楚 : :   : : "本組認為性騷擾防治法為中華民國法律,旨在防範性騷擾行為之發生 : : 並非與中華民國ACG相關之政策,不再豁免條款之列" : :   : :   : : 那線上遊戲防制詐騙暨洗錢指引為中華民國法律 旨在防範詐欺行為之發生 : :   : : 請問跟中華民國acg相關之政策 有何關係? : :   : 答覆一: : 判決文及申訴文均已說明 : 線上遊戲防制詐騙暨洗錢指引 : 是針對線上遊戲防制詐欺 : 無法理解為什麼要把線上遊戲拔掉 : 再稱防制詐欺不是ACG政策 請問該法宗旨是啥? 線上遊戲產業還是防止詐騙? 今天ACG政策重點是在政策要做啥 不是在哪邊發生好嗎? 照你這邏輯 因為在線上遊戲上 所以是ACG政策 你下面內文自己貼出來打自己臉你知道嗎? 請問金錢->遊戲點數 這叫啥ACG政策? ACG政策不是凹的 是一看就知道這個政策是要幫助產業的好嗎? 像是這篇 https://www.inside.com.tw/article/21640-acg-tccf 請問防止詐欺跟幫助產業有哪一點掛勾阿? : : : 數位部產業署說明網頁 : https://moda.gov.tw/ADI/news/latest-news/4133 : https://i.imgur.com/sRn3xad.png
: 產業署多次邀集檢警調、行政院洗防辦及遊戲點數業者共同研商阻詐措施,促成業者與政府 : 機關建立直接溝通管道,並促請業者優化回覆偵查機關函文機制,以快速阻卻詐騙案件,且 : 由業者發揮產業自律精神,針對遊戲點數阻詐提出四大措施,例如「點數業者端」導入不定 : 期OTP驗證機制、「線上遊戲端」監控異常情形、禁止海外IP儲值及相關驗證機制,「四大 : 超商端」依營業額規模進行限額並設置警語及「線上客服端」增加客服處理人力,與偵察機 : 關建立聯防通報機制。 : 這政策的四大措施 : 1.「點數業者端」導入不定期OTP驗證機制 : 是影響ACG網路遊戲的政策,而且只會影響ACG網路遊戲 你知道這一段不是在遊戲中做 是在儲值遊戲點數的網頁上你知道嗎? 你買遊戲點數儲值現在不是在遊戲內 是在遊戲外 像是 https://tw.beanfun.com/ 然後請問這一段 會改變遊玩的"遊戲內容"嗎? 會改變遊玩的"遊戲內容"嗎? 會改變遊玩的"遊戲內容"嗎? : 2.「線上遊戲端」監控異常情形 : 是影響ACG網路遊戲的政策,而且只會影響ACG網路遊戲 請問監控是在遊戲端還是伺服器端阿? 舉個例子 PTT帳號部在查的時候是會進伺服器 還是會突然有個帳號水球你說 你跟XXX同IP 請勿你們是有在用共同帳號嗎? 遊戲也是一樣 後台監控會改變遊玩的"遊戲內容"嗎? 遊玩的"遊戲內容"嗎? 遊玩的"遊戲內容"嗎? : : 3.禁止海外IP儲值及相關驗證機制 : 是影響ACG網路遊戲的政策,而且只會影響ACG網路遊戲 笑了 馬娘日本禁止國外IP 我VPN還是可以進去遊玩 這不會影響遊玩的"遊戲內容"好嗎? 遊玩的"遊戲內容"好嗎? 遊玩的"遊戲內容"好嗎? 我不會因為日本那邊禁止海外IP 然後我VPN進去 我是玩到跟日本人 不一樣的馬娘內容 請問是嗎? 我VPN後 跟日本人玩的是一樣的內容 : 4.「四大超商端」依營業額規模進行限額並設置警語及「線上客服端」增加客服處理人力 : 會影響網路遊戲玩家,但不只影響網路遊戲玩家 : 除了第4點不完全專屬於ACG界之外 : 其他都是針對網路遊戲而且只會影響網路遊戲玩家 : 無法理解為何申訴人能夠當作不是ACG政策。 : 上訴人於原申訴文 #1aJnMekZ (C_ChatBM) 稱: : https://i.imgur.com/5f8rZed.jpg
: 打防止詐欺,不只出來ACG : 打ACG政策,沒有出現詐欺 : 本人立即指出其邏輯錯誤之處 : https://i.imgur.com/Yp101ma.jpg
: 這完全就是白馬非馬謬論: : 黑馬是馬 : 白馬不是黑馬 : 所以白馬非馬 你只是看到線上遊戲 線上點數 就把防止詐欺政策硬凹成ACG政策 不去理解法條內容跟本質 請問你跟前任群組長看到群組規就硬凹 要房子人跟版主要去處理就不是申訴的申訴有啥兩樣? 口口聲聲要別人去理解版規 結果自己碰上變成看到名稱就說這是ACG政策 不去理解法條內容跟本質 然後還亂扣申訴人帽子 作為版主是可以這樣恣意妄為的嗎? : 本人並具體說明為何申訴人的理解錯誤 : https://i.imgur.com/CeWfKLW.jpg
: 無法理解為何申訴人仍稱這是防詐政策而非ACG政策 法條內容跟本質明明就是防止詐騙政策 你看了行政院的那一段了嗎? : : : 事實上申訴人於原申訴文有舉例說明心中的ACG政策為何: : https://i.imgur.com/BDA2S0o.jpg
: 但套用申訴人邏輯 : 完全可以稱任何支持本土ACG創作的政策都是支持文創 : 為何文創政策可以算ACG政策?難道大眾文學是ACG? : 完全可以稱任何贊助本土ACG的政策都是發展經濟 : 為何經濟政策可以算ACG政策?難道台積電是ACG? : 以這種白馬非馬的邏輯,世界上將沒有任何政策是ACG政策 : 因為所有具體政策都可以包含在更大的分類裡 : 不斷往上追溯,一定會有一個大分類並非100%完全為ACG服務 : 然後就指著這個大分類說這不是ACG政策,所以底下的所有政策都不可能是ACG政策 : 匪夷所思 : 事實上,指著這個大分類說這不是ACG政策這點就完全錯誤了! : 只能說它不一定是ACG政策、包含非ACG政策 : : 比如申訴人一直稱的防詐不是ACG政策 : 這句話就完全錯誤 : 正確的是防詐不一定是ACG政策 : 但線上遊戲防制詐騙暨洗錢指引,毫無疑問是ACG政策 所以防止詐騙政策是ACG政策? 請問你真的有看了房子人的判決了嗎? : 這兩點完全不衝突。 : 只有錯誤以為防詐絕對不是ACG政策的邏輯 : 才會出現衝突 : :   : : 不是法條前面加個遊戲或是遊戲點數就跟acg政策有關好嗎? : :   : : 重點是法條內容跟該法精神好嗎? : :   : 答覆二: : 於原申訴文七度說明本人判斷ACG政策標準是政策名稱、政策內容及實際影響結果 : https://i.imgur.com/yuVJgBB.jpg
: https://i.imgur.com/MXpgnxi.jpg
: https://i.imgur.com/4uOjUs9.jpg
: https://i.imgur.com/Xyry9IC.jpg
: https://i.imgur.com/gn07Aqm.jpg
: https://i.imgur.com/QJaKTM8.jpg
: https://i.imgur.com/YeoUF2o.jpg
: 無法理解申訴人為何要說重點是法條內容跟該法精神 法條重點如果不是法條內容跟該法精神 請問重點是啥? 名稱嗎? 照你這邏輯 前群組長被房子人申訴還真衰 他就照群組規的方式走 還要被小組長申訴 : 法條內容如答覆一所述,確實是ACG政策 法條內容都在講防止詐欺 ACG政策在哪? : 也已七度向申訴人說明本人有考慮法條內容 : 該法精神如答覆一所述,任何政策都可以往上追溯大分類,直到無法100%完全為ACG服務。 : 即所謂白馬非馬 : 以上內容均已於原申訴文闡明 : 無法理解申訴人為何於上訴中提出 : : 但判決版主群非但沒參考前小組長判決 : :   : : 反而一意孤行用自己的見解認定法條前面有個遊戲或是遊戲點數 : :   : : 就認定與acg政策有關 實感遺憾 : :   : : 答覆三: : 如答覆二所示,已七度向申訴人說明判斷標準並非只因法條前面有遊戲 : 甚至申訴人於本上訴文舉例所述之法條內容,即為本人七度說明所強調重點 : 無法理解為何還說是只看名稱 : 另申訴人於原申訴文並未提出該前小組長判例 : 無法理解為何於本上訴文稱板主未參考該判例,一意孤行 : :   : : 另 裡面的相關內容 都講明 : :   : : 此法是依據行政院「新世代打擊詐欺策略行動綱領」 : :   : :   : : 而行政院的「新世代打擊詐欺策略行動綱領」 : :   : : 如下 : :   : : 以「識詐(教育宣導面)、堵詐(電信網路面)、阻詐(贓款流向面)及懲詐(偵查打擊面)」4 : : 大面向訂定行動策略, : : 建立國內「防詐騙、毀工具、擋金流、清集團」之終極目標。 : :   : : 非常明確地講出 這個法就是防詐欺之用途 : :   : : 再問一次 : :   : : 請問防範詐欺行為之發生 : :   : : 跟ACG政策有何相關? : :   : :   : : 如答覆一 : : 欲平反之結果:應該判決4-11違規 而不是無違規 : :   : : 所附證據: : :   : : 原文 : : #1aIT9Gby (C_Chat) : :   : : 版主群判決文章 : : #1aITM5ej (C_ChatBM) : :   : : 申訴文章 : : #1aJnMekZ (C_ChatBM) : :   : :   : : 所有說明均早於本人受理檢舉案、申訴案時 : 於原檢舉文、申訴文詳盡說明 : 沒有其他好說的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.174.159 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_GenreBoard/M.1683214948.A.05F.html