推 nicetree: 置底檢舉就在那裡,與其在那說板主處理不符合自己的聲08/05 18:23
推 nicetree: 音,不如去想為何都是這些人被檢舉,為何挺板主的人沒被08/05 18:23
推 nicetree: 檢舉?08/05 18:23
推 nicetree: 對板務有意見非常歡迎,但是如果只會叫囂謾罵,只好請你08/05 18:24
推 nicetree: 進桶08/05 18:24
nicetree板主會在推文如此一說,是認為板友們已經反對版主到是非不清
連真的違規都說是版主在清算,難保後面會出現其他種失去理性的推文,
所以nicetree版主才在推文中警告「如果只會叫囂謾罵,只好請你們進桶」
用詞雖然直白且犀利,但是nicetree版主要警告項目就是板規B-4
4、引戰推文:人身攻擊、評論板友、謾罵、或於有防雷文章質疑爆雷
有針對性的需經當事人檢舉。(一句一罰)(同篇)
在過去的禁言公告中,如果我們要禁言需要確實寫出違規理由。
所以,我們並不是仗著批踢踢提供給板主的權利而去濫用,
我們執行板務都是秉持著有一分證據說一分話,
即便真的發生誤判,向板主解釋或由小組長介入調解,通常都撤回判決。
因此在nicetree板主推文警告之後,沒有一位板友違反B-4,
自然就沒有被我們禁言,也間接表示我們並未失去中立立場。
更顯得出我們沒有做出"順我者生,逆我者亡"的誇張行徑
完全是板友自己庸人自擾
板主群真若是申訴人說的板皇,那板主群的做事風格可以比現在更犀利。
還需要找站上法務甚至去智財局詢問問題嗎?
至於申訴人提到中立一事,板主群想說
這世界上本來就沒有公平的事,有那種永遠平衡的天秤嗎?
板皇一詞是板友對版主一種不信任的代稱,這我們概括承受。
畢竟板主群身分特殊,很多事情本來就很難達成兩全。
她認為你偏頗對方,你討好她。結果換另一方認為你偏頗對方。
要求完全中立,任誰都做不到。
: 實施重大政策未與看板使用者充份溝通
: 8/2公告並非所有人皆反對適當禁止非法事項,但大多數人更重視被尊重感覺,板
: 務未曾徵詢大眾意見即強硬實施,事後對標準亦無一致,才是板友擔憂之處,板務是大
: 眾事務而非私人家事,板主不應態度高傲未溝通即實施,而後多次荒唐行為更嚴重破壞
: 板友對板主信任。
: ONE_PIECE乃PTT歷史悠久人數眾多看板,但近日因板主不當行為導致人氣低迷。
: 綜合以上理由,惠請小組長準予板友對板務分別進行信任投票,決定三名板務是否
: 仍適任板務一職。
八月二日所發佈的公告如下:
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1Nd_bNHb (ONE_PIECE) [ptt.cc] [公告] 低調文處理辦法 │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1470101847.A.465.html │
└─────────────────────────────────────┘
在此申訴人提出三點方向,包括:
(1).重要政策未詢問板友意見,不尊重板友。
(2).事後禁止標準不一致
(3).板主態度高傲未與板友溝通就立刻實施
以下將根據三點進行回答
1. 在PTT上會被稱做重大政策一般是跟使用者習慣有關。
而最近一次的重要政策就是劇透分類,討論的是能不能在標題透露劇情。
在這一部分,也利用投票讓板友決定劇透的方向。
然而,這一次禁低調文雖然也是重要政策,但與過往不同。
這次政策是牽扯到法律層面的問題,能不能繼續在板上分享盜版漫畫。
板主群在之前就已經有先行模擬,如果我們為了要尊重板友,把低調文
的執行與否交給板友們決定;依照以前經驗,最後就會把政策交付投票。
法律的問題,不會因為板友們的投票結果而改變,違法疑慮還是存在。
所以重要政策若牽扯到法律,板主群是傾向直接禁止後再與板友討論其他問題。
曾經有位板友說過,並不是所有事情都是交付投票就是最好的
然而這項重要政策,誤打誤撞剛好與站方提出的公告不謀而合
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1NK-3pgM (Announce) [ptt.cc] [公告] 請使用者尊重著作權 │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Announce/M.1465114867.A.A96.html │
└─────────────────────────────────────┘
2. 板主群是禁止用任何形式分享漫畫,不禁止貼圖。
為了是要讓海賊板確實以討論為主,不要再有分享的行為出現。
然而禁止的標準不一,原因也早在低調文總結中的Q3就已說明。
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1NlcsGR5 (ONE_PIECE) [ptt.cc] [公告] 低調文總結 │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1472097680.A.6C5.html │
└─────────────────────────────────────┘
3. 早在一開始就有所謂的宣導期間,所以並非申訴人說得立即實施。
在宣導期間內違規也不會受懲處,之後也持續詢問相關單位並再做出回覆,
且 亦配合版友要求調整板規內容,就是為求謹慎及良善溝通。
此外,板主群也沒有態度高傲。現在任由板友評論板主群,也花時間整理
板友的問題並回覆,無法回答的問題就寄信去問智財局;板友對於宣導期
間認為太短認且覺得罰責太嚴,我們就從原板三個月的宣導延長至四個月
,罰則從退文改禁言。這些跡象都能從過去的再ONE_PIECE板上的公告中
看的出來。
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申訴人最後提到
「ONE_PIECE乃PTT歷史悠久人數眾多看板,但近日因板主不當行為導致人氣低迷。
綜合以上理由,惠請小組長準予板友對板務分別進行信任投票,決定三名板務是否
仍適任板務一職。」
板主群認為,人氣這一回事,的確是能夠激發討論與推文,這無庸置疑。
然而取消低調文一事,人氣的消失這板主群也有看到。
也就是說海賊板有一部分的人氣,是靠分享低調文的方式來維持的一個版。
沒有低調文,就沒有人想來,變成海賊板只剩這個功能,難道不覺得有點悲哀嗎?
不曉得當初創版的前輩是否有料想到這件事。
換個角度來說,取消低調文後仍留在板上的人,才是真正支持海賊板的人。
板主群應該是透過其他方法把人氣繼續提升,而不是恢復低調文,
取得那虛無飄渺的人氣。
綜觀上述回答,板主群採用條件式管控發文,為了就是控管討論板務文章,
避免過多重覆內容的文章甚至是根本沒有意見的板務文章,沒有不當控管言論自
由。當事人確實違規,也依照板規給予禁言,並無過度濫用禁言及板務警告權力
。板主執行版務,確實依照板規所規定的事項執行,任何一位板友皆能寄信檢舉
,只要違規事項符合標準,板主就會依板規執行,並非無法達到板務中立立場態
度。低調文建立宣導期間,期間之內就是板友與版主的溝通時間,根據溝通的結
果適度的調整板規,並非實施重大政策未與看板使用者充份溝通。
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歷史總是不斷重演? 人終究無法記取教訓?
https://www.ptt.cc/bbs/L_TaiwanPlaz/M.1410410427.A.318.html
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.180.118.181
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推 KDDKDD: 我先確認一下 這是您個人回覆 還是全體板主回覆 09/01 02:16
→ KDDKDD: 若是代表全體板主回覆 請小組結束溝通階段 09/01 02:17
→ KDDKDD: 另外個人建議 您應該要了解為何現在OP板對板務感到失誤 09/01 02:18
→ KDDKDD: 更正 失誤 --> 失望 09/01 02:19
→ KDDKDD: 目前已有不少人對你們深植板皇印象並且不信任 其來有自 09/01 02:20
→ KDDKDD: 已經不是一朝一夕了 是時候站在使用者角度去看待這事 09/01 02:21
→ KDDKDD: 而不是用在權者角度去看待事情 09/01 02:22
→ ClubT: 這是全體板主回覆 09/01 06:47
推 ydou: 不會失望啊,有很多人也支持板主們的,板主加油! 09/04 16:45
推 iwanttosleep: 不曉得K說的不少人是整個OP版人數的幾分之幾ˊ_>ˋ 09/04 20:43
→ iwanttosleep: 版主加油+1 09/04 21:00
推 sopoor: 版主加油+1 09/06 15:38
推 nicetree: 感謝樓上幾位 09/06 23:17
推 yeustream: 現在的板主做得不錯 09/08 03:20
推 rp486: 版主做的不錯,要繼續加油唷~~~~ 09/08 21:18
推 panda86love: 推版主,真的辛苦了~ 09/12 23:33
推 frojet: 一半 10/04 20:06
推 shane24156: 需要客觀看待而不是代入使用者角度解決.. 10/20 11:28