推 ziji: 蠻有道理推~10/27 18:23
→ ziji: 記得田希仁有出過一本書 是在講星座親子關係的10/27 18:27
推 dogwawa: 推 完全說出本蟹的心聲XD10/27 18:28
→ simonfz: "蟹寶要買手機要靠成績換錢"這邊不太對吧，是蟹寶自己等10/27 18:51
→ simonfz: 不急才有額外規則的成立，弟弟的無條件則是原原Po原本就10/27 18:51
→ simonfz: 說好的規則呀10/27 18:51
→ lorena409: s大你看錯囉，買手機是因為有錢，為什麼有錢是因為成績10/27 19:00
→ lorena409: 好會有獎勵，就算蟹寶沒拿錢去買手機，他還是會有拿筆10/27 19:00
→ lorena409: 錢喔！10/27 19:00
推 simonfz: 對耶，眼誤，抱歉XD10/27 19:04
→ lorena409: 簡單來說，瓶媽發現謊報成績以後沒有把錢收回去才會這10/27 19:06
→ lorena409: 樣，既然自己身上有錢，那就沒必要等什麼父母淘汰的手10/27 19:06
→ lorena409: 機吧？10/27 19:06
→ lorena409: （這裡就是錯誤示範之一）10/27 19:06
→ lorena409: 而且其實原文也講了蟹寶知道就算手機除外，他買一個殼10/27 19:06
→ lorena409: 就被數落，但弟弟卻媽媽無條件幫出，差別就在這裡10/27 19:06
推 Qfuzzy: 花心力爭取的人看不爽 坐等收穫的弟弟 XD10/28 09:14
推 aquarmouse: 其實本來也沒甚麼獎勵，一切都是蟹一點一滴談出來的..10/28 10:11
→ aquarmouse: 所以經過謊報成績那件事之後也完全取消了...10/28 10:12
一樣啊，就算是某個小孩先主動提出要求的，也不代表另一位能“毫不付出”就獲得同樣
獎勵。
→ aquarmouse: 不過我知道小孩行為偏差跟父母有關，我一直在自省...10/28 10:14
弟弟比較不敢爭取沒關係，那是做爸媽的應該主動關心他有沒有想要的東西，但是一樣要
付出努力才能獲得。
而且憑什麼哥哥買殼就必須被罵，而且你還不道歉？
a大怎麼不回應一下？
推 simonfz: 感謝原原Po解惑，一直覺得時間軸怪怪的XD10/28 10:49
推 SHOOTA: 要說邏輯 先後有順序啊？ 先有欺騙事件 後有媽媽給殼 欺騙 10/28 13:49
→ SHOOTA: 當下媽媽偏心了嗎 沒有 10/28 13:49
少混為一談了
偏心是偏在小孩要如何拿到殼
不是偏在有沒有給小孩殼。
就算錢是騙來的
家長一樣有對哥哥要求成績
等到弟弟的時候就沒有
哥哥會覺得憑什麼要求我的成績
（自己出錢）
就不要求弟弟成績？
因為哥哥詐騙，所以就取消獎勵制度直接送，不要求弟弟成績了？這就叫“偏心”。
而且是對弟弟跟哥哥都不公平的做法喔
還是a大要出來說明一下呢XD
還有不要覺得小孩比較敢爭取，是因為他比較有sense，有時候只是怕爸媽忘掉自己，搶
先一步而已╮(╯▽╰)╭
推 Qfuzzy: A大說發現哥哥騙成績之後制度就取消了 10/28 14:08
→ Qfuzzy: 所以弟弟可能要靠成績也無法 （當然哥哥談條件功不可沒10/28 14:08
所以我覺得對哥哥跟弟弟都不好啊w
最後兩個人都沒有學到應該要為自己行為負責
要獎勵要先付出代價
而不是別人犯錯，我漁翁得利
（本來只有手機，現在免費的殼get）
滿滿的說一套做一套
→ Qfuzzy: 弟弟如果也是哥哥的個性可能也會去凹手機+殼吧XD10/28 14:09
→ Qfuzzy: 另外剛剛想到 哥哥去跟媽媽說偏心的橋段10/28 14:10
→ Qfuzzy: 如果哥哥以往爭取從來沒有碰壁被打臉過10/28 14:11
→ Qfuzzy: 媽媽回應的可能對哥哥來說是打的痛了點10/28 14:12
我只覺得瓶媽回應聽起來就是：反正你也是騙錢，所以我不要求弟弟要付出努力了囉
（然後還有哥哥買殼被罵太貴，結果轉頭打自己臉也沒道歉呵呵）
→ Qfuzzy: 進而就覺得 媽媽跟以前一起上下課 講心事的媽媽不同人了10/28 14:13
推 Qfuzzy: 不知道母子間用撒嬌對蟹有沒有用XDr210/28 14:18
推 aquarmouse: 看了半天才發現在a大是在cue我。我上班煮飯帶小孩，10/28 21:55
→ aquarmouse: 很少有時間上批踢踢。我的獎勵模式，是他想要什麼自己10/28 21:55
→ aquarmouse: 說，要考什麼成績達標也是自己提，我來評估。他謊報了10/28 21:55
→ aquarmouse: 至少三次以上，獎品還有包括一台switch（目前已經充10/28 21:55
謊報三次以上.......我覺得這好像已經不是偶然的一次失誤了
應該是長期累積下來讓他養成習慣吧？
雖然說這跟我的問題：為什麼弟弟是直接送殼
完全無關
→ aquarmouse: 公了）。手機是因為爸爸覺得需要聯絡才還給他，不然10/28 21:55
→ aquarmouse: 依我的個性也是沒收。10/28 21:55
→ aquarmouse: 説回給老二的手機，原來的殼貼滿女兒喜歡的角落生物貼10/28 21:55
→ aquarmouse: 紙，哥哥肯定不能用。換殼時那隻手機還是我的，是想10/28 21:55
→ aquarmouse: 說整理好再給弟弟。10/28 21:55
重點是：你就是曾經罵過哥哥買殼買太貴
這是事實。
說起來我忽然覺得搞不好他在意的點，一開始就是被你罵手機殼這件事，如果當初沒有回
他騙錢而是說自己發現犀牛盾的美好，會不會就不會發生後續的事？
畢竟以巨蟹的小劇場來說，他演完一輪的結論跟他煩惱的點經常不一樣～
然後水瓶剛好是喜歡自己延伸一堆有的沒的的路線，結果最後都偏離問題核心
（我有一個水瓶好友就是常常這樣）
→ aquarmouse: 看了以上這麼多建議，我有簡訊和line他（因為當面說10/28 21:55
→ aquarmouse: 話他根本不理我）。重點就是承認因為想得不夠周全以致10/28 21:55
→ aquarmouse: 讓他有偏心的感覺（不是承認偏心）（我以前反而常擔10/28 21:55
→ aquarmouse: 心老二會覺得我偏心老大而憋在心裏不敢說）。也有因10/28 21:55
你可以主動問老二啊～
→ aquarmouse: 為當初否定犀牛盾後來又買給弟弟前後不一致這件事道歉10/28 21:55
→ aquarmouse: ，最後有說給他時間不逼他永遠愛他，蟹寶應該有看到10/28 21:55
→ aquarmouse: 但還是不領情。10/28 21:55
→ aquarmouse: 或許真的像大家說的鎖在自己的殼裡（不過他只有對我這10/28 21:55
→ aquarmouse: 樣，對別人都有說有笑）。無論如何，人生的選擇是他10/28 21:55
→ aquarmouse: 自己要負責的，媽媽永遠是媽媽不會改變。我還是會關10/28 21:55
→ aquarmouse: 心他，但目前不想逼他從殼裡出來，很多時候先透過爸10/28 21:55
→ aquarmouse: 爸斡旋。10/28 21:55
巨蟹就算接收到歉意也不會這麼快出殼
通常都喜歡別人給他台階下
→ aquarmouse: 話說我以前還蠻喜歡喜歡巨蟹座的人，但後來好像都沒10/28 21:56
→ aquarmouse: 辦法維繫太久......原來是這樣，好像有點懂了。10/28 21:56
→ aquarmouse: 另一個心得是，媽媽對上子女好像都是投降的多，或是10/28 21:56
→ aquarmouse: 比較在意的人輸......10/28 21:56
→ twen215: 我怎麼覺得你邏輯比較奇怪，上班出錯跟蓄意欺騙父母差別10/29 00:18
→ twen215: 很大10/29 00:18
抱歉這是對小孩來說，
騙爸媽就是在小孩的角色上出錯
等於上班沒做好自己工作等於出錯
→ twen215: 還要對對媽媽冷暴力不知反省的小孩買禮物補償？？ 10/29 00:19
一碼歸一碼，騙錢歸騙錢，麻煩不要跟無條件給弟弟殼這件事劃上等號。
媽媽確實是先罵過蟹寶買殼罵太貴但是轉頭送弟弟殼。
買禮物對這件事賠罪不夠分。
→ hilotsubomi: 我倒是很好奇老闆就是擺明偏心。且你的確在公事上曾10/29 01:48
→ hilotsubomi: 犯過不只一次的錯但公司不追究。你會很甩態的因為老10/29 01:48
→ hilotsubomi: 闆偏心開始跟老闆冷戰。還是咬緊牙根努力不犯錯穩定10/29 01:48
→ hilotsubomi: 求表現10/29 01:48
當然是選擇辭職啊==
做不好等於自己不適合這份工作
老闆又偏心“不做事的同事”何必待下去？
慣老闆喔？
推 hilotsubomi: 還不就是吃定家人包容。那與對錯何關？父母可以給子10/29 01:55
→ hilotsubomi: 女無條件的愛。但也有權利有深淺多寡之分。爸媽也會10/29 01:55
→ hilotsubomi: 因為孩子的過錯失望傷心難過。犯了錯就是需要加倍彌10/29 01:55
說得好，小孩就是要教
撇開一堆有的沒的不說
這次手機殼事件確實是大人做不好
大人都做不好了怎麼要求小孩？
道歉然後重新調整教育方針
我實在不曉得有多困難w
→ hilotsubomi: 補。傷口一旦造成就是需要更多氣力去修復痊癒。很多10/29 01:55
→ hilotsubomi: 次的好但一次壞就能讓人的信任瓦解。有這樣的心態和 10/29 01:55
→ hilotsubomi: 認知才會努力不貳過。10/29 01:55
推 SHOOTA: 不是巨蟹‘但有巨蟹娘跟巨蟹男友 感想同樓上10/29 04:59
→ SHOOTA: 感覺蟹子就是敢吃定親近的人 只有硬起來才能糾正10/29 05:00
→ SHOOTA: 什麼親情什麼委婉 當下都馬說好下次又跑出來 10/29 05:00
→ SHOOTA: 被情緒化的星座的情緒勒鎖才是歪理吧 10/29 05:01
話說螃蟹這種生物只有自己領會到自己有錯
才會改正（前提他心裡有你）
認定他是情緒勒索他才不會甩你咧～
（被巨蟹包圍的相處經驗）
何況連一個路人我都覺得蟹寶冷戰很合理
小孩子，會做錯事跟爸媽還是有點關係
雖然不知道人家家裡是怎麼回事，不過有可能平常就讓小孩感受到：反正不要求成績你也
會給獎品所以用騙得沒關係 之類的
或者平常爸媽自己也會騙小孩
都有可能
不過這就要瓶媽自己好好思考囉。
※ 編輯: lorena409 (223.141.32.24 臺灣), 10/29/2019 06:36:00
推 simonfz: 推樓上兩樓，拆開來看，誆騙三次，已經是蓄意跟吃定了吧10/29 07:27
是價值觀偏差
→ simonfz: ，且都“是在手機殼事件前“，那哥哥錯在先，冷戰還有理10/29 07:27
有啊！不是哥哥有錯再先，媽媽就可以犯錯吧？
→ simonfz: 嗎？個人覺得獎勵制度沒甚麼問題，但能更完善些，畢竟是10/29 07:27
→ simonfz: 互相講好，然後靠著自己努力換取來的，不偷不搶，但也不 10/29 07:27
→ simonfz: 應該騙!瓶媽對於手機殼事件也致歉跟給予台階了，哥哥卻 10/29 07:27
→ simonfz: 仍在冷戰，合理懷疑哥哥心裡的點不單純是要道歉，建議瓶 10/29 07:27
→ simonfz: 媽可以再觀察看看或是請其他家人幫忙問問哥哥的想法 10/29 07:27
→ simonfz: 單就這件事來說瓶媽犯錯在哪呀? 偏心嗎？我不認為她有大10/29 09:07
騙錢是前情提要小孩怎麼拿到錢
人家小孩生氣的點是：
“為什麼馬麻可以無條件給弟弟手機殼，然後還批評我買殼太貴”
從目前線索來看，就真的沒有要求弟弟成績就給了殼沒有錯啊？
就真的是偏心咩。
→ simonfz: 小心，只是就沒想的那麼仔細，也許孩子現在還無法理解，10/29 09:07
→ simonfz: 但未來再大些，會有不同的體會(甚至我覺得他懂，只是孩10/29 09:07
→ simonfz: 子比較需要時間10/29 09:07
推 aos159: 說到做到很重要啊，巨蟹被家人騙真的會記一輩子，我小時10/29 09:10
→ aos159: 候也曾經跟家裡說成績換手機被跳票，從那之後我就把他們10/29 09:10
→ aos159: 說的話當屁了10/29 09:10
→ simonfz: 那如果像這篇，是蟹先騙家人，請問怎麼解？10/29 09:15
你先想想為什麼小孩要騙人吧～
→ simonfz: ↑我還真的不清楚為啥要騙耶，你願意花點時間分享嗎？因 10/29 10:01
→ simonfz: 為目前看下來，三次誆騙都是發生在手機殼事件前，似乎並10/29 10:01
→ simonfz: 不是因為偏心而去騙吧@@？ 10/29 10:01
A. 家長平常也是說一做二，小孩有樣學樣
B. 家長長期偏心，小孩覺得不用付出努力也沒差
C. 在學校被其他同學帶壞
D. 就是很想要某些東西，但是自身能力就是不達標最後用騙的。
說起來我覺得好奇怪啊@@
照瓶媽補充的說明來看，小孩騙錢也不是一兩次了，但都沒讓對方改正這種壞習慣？
推 Qfuzzy: 我覺得應該是因為得寵 物慾又太高 學校網路接收的資訊 10/29 10:05
→ Qfuzzy: 讓老大有太多想要的東西 媽媽又同意自己提出想要的東西 10/29 10:05
→ Qfuzzy: 可能有努力準備考試過 但是無法達到當初設定的標準 10/29 10:06
→ Qfuzzy: 但又太想要那些東西了 有這些東西可以炫耀幹嘛的 XD 10/29 10:06
→ Qfuzzy: 只好出此下策(?) 10/29 10:08
推 Qfuzzy: 好像可以四個字帶過 利慾薰心 (誤10/29 10:16
物慾強倒不是壞事，但是用騙錢的方式不可取
※ 編輯: lorena409 (111.83.30.214 臺灣), 10/29/2019 10:31:22
→ aquarmouse: D。不是被騙三次，而是騙到第三次才被拆穿... 10/29 13:14
→ aquarmouse: 我們聊過恐懼 弟弟怕爸媽生氣 哥哥怕想要的東西得不到 10/29 13:18
→ aquarmouse: 之前我省吃儉用了多久 就為了給他我答應他的獎勵.... 10/29 13:22
→ lorena409: 那就看你們自家的狀況改用哪種方式讓小孩不敢再用騙的 10/29 13:52
→ lorena409: 拿到想要的東西囉，這種年紀還是要讓他學到天底下沒有 10/29 13:52
→ lorena409: 不勞而獲這種事，成績能力不足沒關係但是可以換其他方 10/29 13:52
→ lorena409: 法讓他付出代價。 10/29 13:52