推 oooshy: 我打過一次+12司馬，要用MP攻擊殺(+0羊妹) 08/10 11:08
推 kenshin333: 這個問題早在消息放出來的時候就很多人討論過了，韓 08/10 11:30
→ kenshin333: 版當時一定也很多人罵但還是推了，我是覺得真接受不 08/10 11:30
→ kenshin333: 了就暫時棄坑吧，等配套完善再回來也無妨 08/10 11:30
推 churinga: 手遊 要當TOP 不是要轉職課長(X) 金主(O)嗎? 08/10 11:35
推 candana: 韓版可能也發現這問題所以新開城內地圖跟減法傷陣型吧 08/10 11:41
→ locer: 改版前勝率95%，改版後剩50%，好慘 08/10 11:41
推 skyfrost: 一代patch一代神 08/10 11:47
推 smart0eddie: 現在巴哈好像改成在鬥什麼奇怪的東西了 08/10 12:00
推 heman0726: 韓版也是可以掠奪刷城嗎？ 08/10 12:00
→ gbcg9725: 若強化根本問題是銀幣的問題的話怎麼不處理銀幣取得方 08/10 12:01
→ gbcg9725: 式就好 08/10 12:01
推 loach98: 下猛藥收錢了，連文明爭戰都沒這麼難看 08/10 12:02
推 kenshin333: 根本問題是強化系統造成的失衡，刷城只是假議題而已. 08/10 12:09
→ kenshin333: ..以前是因為錢糧對PVP競爭影響不大，所以沒什麼反彈 08/10 12:09
→ kenshin333: 聲浪，現在強化一開大大提升了未統一可刷城玩家的戰 08/10 12:09
→ kenshin333: 力，原本頂端的那些人自然跳腳了XD 08/10 12:09
→ smart0eddie: 呵呵 08/10 12:15
→ smart0eddie: 我沒有你可以有 但你威脅到我你就該死（？） 08/10 12:17
推 dishomer: 昨天也遇到+12白鶴諸葛 貂蟬MP攻碾過 但是看到時候 真的 08/10 12:20
→ dishomer: 覺得扯 08/10 12:20
推 skyfrost: 強化韓版早就開了，台版適必跟上，這是早已可遇見的， 08/10 12:34
→ skyfrost: 所以不管他失不失去平衡，原廠開了你要搞一個台灣特別 08/10 12:34
→ skyfrost: 版不開強化或者強化武器不能用？我想這是不可能的。現在 08/10 12:34
→ skyfrost: 問題在於強化系統要銀幣，而沒統一的貌似可以用外掛刷 08/10 12:34
→ skyfrost: 城刷銀幣，阿你說以前就有用外掛在刷銀幣的？他以前頂多 08/10 12:34
→ skyfrost: 把陣型練滿，財料8小時全買，武將沒材料還不能升級勒， 08/10 12:34
→ skyfrost: 國家銀錢庫還有上限，只是強化系統凸顯出這個以前可能就 08/10 12:34
→ skyfrost: 存在的問題或者說是BUG 08/10 12:34
→ locer: 除了刷錢外，+12也嚴重破壞遊戲平衡，造成絕望的實力差距 08/10 12:51
→ ojh: 對於武官的法防 不知道防具+12的策略識破值是多少? 08/10 13:08
推 kirkkirkkk: 小V6 就目標四個+6達成活動就好 也不打算再課XD 08/10 13:35
推 BlueIshuca: 其實韓國那邊是有處理的，有一次的改版後，有看到刷 08/10 14:29
→ BlueIshuca: 城的人出來發文，已經無法固定刷城了 08/10 14:29
推 alvis000: 一群人在那邊鬥來鬥去實在很趣味 08/10 14:40
推 alvis000: 我玩自己的也被質疑是刷城派 有夠好笑 08/10 14:43
推 arufimi: 剛碰到司馬諸葛跟龐統三位都+10扇，還沒到旁邊就快噴了囧 08/10 14:49
→ BMWAUDI: 我很好奇是不是有些人很少接觸手遊，我認為現在的手遊不 08/10 14:49
→ BMWAUDI: 這樣搞才奇怪，差別在於露出本性的時間早晚罷了（單論+12 08/10 14:49
→ BMWAUDI: 這件事） 08/10 14:49
推 oooshy: 巴哈好可怕，被認為是雜魚不夠還要出來自清 08/10 14:51
→ BMWAUDI: 至於po文棄坑blabla,我個人對這一篇/作者持負面態度，基 08/10 14:56
→ BMWAUDI: 於不想引戰，僅表達至此 08/10 14:56
推 alvis000: 我真的沒想到這款遊戲也能鬧抓馬 08/10 14:57
→ alvis000: 人心啊人心 08/10 14:57
推 joss0207: 我只看到某處有人崩潰 08/10 15:15
推 arufimi: 我覺得強化還好~只是那個銀錢bug能修正就沒差 08/10 16:15
推 smart0eddie: 銀錢當初那篇文章還被一些人嫌沒效率 08/10 16:35
→ smart0eddie: 結果現在出來跳w 08/10 16:35
→ locer: 反正我本來就是低端玩家，從被小虐變成大虐，心情調適好就 08/10 16:56
→ locer: 好囉 08/10 16:56
推 Tassatul: 我覺得這種遊戲慢慢玩比較健康一點 08/10 17:00
→ Tassatul: 比如說你就讓他一個月 裝備自然就追上來了 08/10 17:00
推 kenshin333: 只能說某神眾樹大有枯枝吧，雖然這枯枝有點多... 08/10 17:18
→ occboy: 該慶辛只有到+12嘛~無課玩家只是需要慢慢玩總會+12嘛?~XD 08/10 17:18
推 erotica: 我還是不知道哪裏可以拿到(買到) 強化許可書 ??? 08/10 17:22
→ ojh: 強化許可書的功能是什麼? 跟防降階的券好像不一樣 08/10 17:25
推 erotica: 靠邀 我被騙了 原來銀幣夠就行了 許可書那欄可以無視@@ 08/10 17:26
→ erotica: 我一直以為許可書不夠..... 想說奇怪怎麼有人在罵銀幣? 08/10 17:27
→ occboy: 就每次40萬銀幣阿~所以才會有人在抱怨刷城無限銀幣強化XD 08/10 17:28
推 alvis000: 這遊戲所有東西都能在遊戲中取得 08/10 17:28
→ alvis000: 非常佛 照自己速度玩便是 08/10 17:29
推 kenshin333: 16本許可書=40萬 08/10 17:29
→ occboy: 不想慢慢來就…一一+ (望向你的荷包~) 08/10 17:30
推 sa080691: 巴哈有人算出來期望值，衝到+12需要二億多銀幣 08/10 17:32
→ BMWAUDI: 刷城這個真的要改而且要馬上，至於之前人家花時間精力換 08/10 17:33
→ BMWAUDI: 來的，我認為是他應得的 08/10 17:33
→ sa080691: 對於沒有特殊方法刷錢的人來說，這已經不是"慢"的問題了 08/10 17:33
→ sa080691: 而是被不當手法給海放的問題 08/10 17:34
→ BMWAUDI: 這不能怪那些玩家，廠商應負全責 08/10 17:38
→ BMWAUDI: 其實整件事用3個字即可完整描述，只是又變引戰了 08/10 17:45
推 nroha: 當初爽爽刷歸類攻略 現在變bug要求緊急修正 這轉折有點大啊 08/10 17:50
推 erotica: 直接把強化+6以上改成吃金幣就好啦 08/10 17:51
→ erotica: 之前大家都說這是課長天下 結果銀幣就可以+12 不課長啊 08/10 17:52
推 smart0eddie: 如果金幣必過我不反對 08/10 17:53
推 robinsonXD: 我後來都不課了只是看到別人一值刷刷到幾億就無言 08/10 17:59
→ rascalkun: 暑假到了 某衆不少在放暑假 08/10 19:11
→ BMWAUDI: 沒證據不要隨便指控，被懷疑的都是最近幾周pvp很熱的那一 08/10 19:24
→ BMWAUDI: 個盟，所以回頭看就很清楚了 08/10 19:24
推 kenshin333: 那個就真課長團吧，管他失衡什麼的反正就是課爆，結 08/10 19:41
→ kenshin333: 果被質疑是刷城刷出來的...就算真的是刷出來的只要官 08/10 19:41
→ kenshin333: 方沒說不合法那也是他應得的，除非是用不法手段掛腳 08/10 19:41
→ kenshin333: 本之類的就不OK 08/10 19:41
推 alvis000: 啊就搞的跟獵巫似的 不去靠背官方反過來戰其他玩家 08/10 19:53
→ alvis000: 還戰錯對象 整個弱爆 一個事件看心胸器量 08/10 19:55
→ rascalkun: 團長很優秀啦，底下豬隊友整天五四三鬧事，把團長的一 08/10 20:02
→ rascalkun: 世英明毀掉 08/10 20:02
→ rascalkun: 什麼沒前10名沒資格評論，也是醉了 08/10 20:05
→ erotica: 還好啦 也算標準一致 怕掉出前10 所以現在開始很緊張 08/10 20:12
推 erotica: 畢竟掉出前10 就沒資格發評論 即將變成廢物 不能坐視不管 08/10 20:15
推 kenshin333: 樓上XDDD 08/10 20:21
→ kenshin333: 前50現在是奶奶團的天下吧，已經被取而代之了 08/10 20:22
→ alvis000: 我是覺得放棄太早 目前碰到前50後半的對手也沒什麼妖魔 08/10 20:23
→ alvis000: 鬼怪 08/10 20:23
→ alvis000: 啊抱歉忘了我是10名外的廢物(誤 08/10 20:24
→ alvis000: 樓樓上whywhyder(稱讚意味 08/10 20:25
推 kenshin333: 是說那個自稱退坑上諫的，我怎麼覺得是他自己早就不 08/10 20:26
→ kenshin333: 想玩了，記得好幾週沒在前五看到他？不過看他拚成這 08/10 20:26
→ kenshin333: 樣有夠累的，提早磨光遊戲熱情也是正常.. 08/10 20:26
→ sa080691: 奶奶團是嗎，等我不奶則已一奶驚人 08/10 20:26
推 kenshin333: 低調的真課長團啊，不像某眾自詡領航結果以鬥人為樂 08/10 20:28
→ alvis000: 其實很多成員都有在同個賴群 本來都還算和氣 08/10 20:29
→ alvis000: 今天一度鬧的氣氛很差 還好有拉回來 08/10 20:30
→ dfacrew: 退坑？好像是花了2萬才強化到8腦羞 08/10 20:31
推 kenshin333: 枯枝不少，沒鬧到翻群不錯了XD 08/10 20:31
→ kenshin333: ！ d兄有內幕消息啊XD 08/10 20:32
→ dfacrew: 底下人也沒學到退坑高手精髓，打不過就研究怎麼幹掉隊手 08/10 20:34
→ dfacrew: ，要麼多花錢強一整套12也可，沉淪到獵巫，唉！ 08/10 20:34
→ dfacrew: 某位熱心分析師不小心說漏 08/10 20:35
推 kenshin333: 如果真是因為衝裝不順惱羞退坑還說得一副冠冕堂皇外 08/10 20:40
→ kenshin333: 加偷渡鬥人...就只能說噁心了，真給他一路成功衝到+1 08/10 20:40
→ kenshin333: 2說不定就不會出來屁半聲lol 08/10 20:40
→ BMWAUDI: 那文章似乎刪了 08/10 20:53
推 smart0eddie: 被洗地板了 08/10 21:01
推 kenshin333: 風向不對，拔草測風向失敗XD 08/10 21:04
→ BMWAUDI: 其實我到現在還不知道他們為什麼一直說+12這系統不平衡， 08/10 21:28
→ BMWAUDI: 我反而認為是一項德政，當然還不是很完美，我這廢物中的 08/10 21:28
→ BMWAUDI: 廢物百思不解 08/10 21:28
→ BMWAUDI: 甚至我覺得一段時間後像千里行這種都要變成可掃蕩的，最 08/10 21:30
→ BMWAUDI: 終的決戰場還是個人及聯合間的競技才是 08/10 21:30
推 Rsew: 因為沒統一的可以掛機刷錢，統一的課長要掏$衝裝 08/10 21:30
推 sa080691: 已經統一的看到一天之內刷出這麼多妖魔鬼怪 的確會不爽 08/10 21:34
→ BMWAUDI: 沒有啦，刷城是衍生的議題，很多人單純覺得這系統不好 08/10 21:36
→ BMWAUDI: 如果以過去經典的單機來期待手遊，我認為有點不切實際 08/10 21:37
→ BMWAUDI: 會做成手遊，已經明白告訴你他要撈了，只是手法優劣罷了 08/10 21:38
→ smart0eddie: 要玩XX遊戲的話中國的品質比較好(?) 08/10 21:39
→ smart0eddie: 而且一開始的模式看起來有良心(??) 08/10 21:40
→ smart0eddie: 就像那個 甚麼 LOL好了 出VIP強化裝備 08/10 21:41
→ smart0eddie: 別人+0 裝備數值90 你VIP+12 數值250 08/10 21:41
→ smart0eddie: 打毛線 刺客進去發現AD比坦還坦 08/10 21:41
推 erotica: 那到底是刷城速成術機歪 還是 +12武防會失衡機歪 ??? 08/10 21:58
→ erotica: 真正的高端玩家 跟 100名以外的廢物 想法會不同嗎?? 08/10 21:58
→ erotica: 去連署的真的知道是連署什麼嗎???? 08/10 22:01
→ smart0eddie: 不重要 某群眾專業跳針模糊焦點不是第一次 08/10 22:13
→ smart0eddie: 每次都會鬧到不知道一開始的訴求或討論點到底是什麼 08/10 22:14
→ smart0eddie: 各篇文章都會隨機出現跳針引戰嗆聲 08/10 22:17
→ smart0eddie: 路邊圍觀群眾看爛戲看久了也很煩 08/10 22:17
→ smart0eddie: 最有趣的是一群人輪流點名跳針嗆人都沒事 被嗆那個被 08/10 22:19
→ smart0eddie: 用引起爭執當理由水桶 08/10 22:19
推 cityknight: 巴某位版務該檢討，辦別人很快辦自己人辦不下手，動了 08/10 22:22
→ cityknight: 婦人之仁？ 08/10 22:22
→ cityknight: 小丑跳樑永遠沒事不意外 08/10 22:24
推 smart0eddie: +12的問題韓版有很多影片 08/10 22:27
→ smart0eddie: 精神1400+的全法開場秒殺 08/10 22:27
→ smart0eddie: 或是無buff就攻防1200+的郝昭之類的東西 08/10 22:27
→ smart0eddie: 當你也有+12 或者+10 +11 照樣打 08/10 22:27
→ smart0eddie: 可是基於坑爹的機率跟資源需求 08/10 22:27
→ smart0eddie: 多數人會卡+7 然後就只能撤退 08/10 22:27
→ smart0eddie: 更直觀一點的比喻 08/10 22:28
→ smart0eddie: 差不多就是全隊80雜裝沒吃教本打全隊99頂裝 08/10 22:28
→ BMWAUDI: 竟然到現在還在跳針bugbugbug，還期望官方砍號，有沒有他 08/10 22:37
→ BMWAUDI: 公會的幫忙去點醒他 08/10 22:37
→ BMWAUDI: 我理解課長有課長的尊嚴，但他感覺像是小孩子般的在胡鬧 08/10 22:38
推 kenshin333: B兄說怒什麼丑的嗎？他再跳下去就真的成跳樑小丑了 08/10 22:51
推 kenshin333: 其實某神眾很多人都搞錯重點，失衡點是文武官的培養 08/10 22:55
→ kenshin333: 成本差距而不是什麼課長跟微無課的差距，手遊不賺課 08/10 22:55
→ kenshin333: 長的錢難道賺月卡黨的嗎？100個月卡黨說不定都抵不過 08/10 22:55
→ kenshin333: 一個課長吧 08/10 22:55
推 kenshin333: 是說除了培養成本以外，文官沒有大幅提昇精神的手段 08/10 22:59
→ kenshin333: 也是個問題，造成文官強化可以抵禦武官，反之武官就 08/10 22:59
→ kenshin333: 只有被爆的份，雖然下一版是從相性動手腳了但我覺得 08/10 22:59
→ kenshin333: 不是很好的解法...強化不高的文官何其無辜啊 08/10 22:59
推 smart0eddie: 所以平衡就爛掉了 08/10 23:00
→ ojh: 對於文武官的平衡我覺得是系統剛出 大家都先衝武器的關係 08/10 23:06
→ ojh: 等之後有人把防具也衝到+12後 再看看策略看破的效果 08/10 23:06
→ ojh: 沒出前不知道有這特效 我也覺得武官太弱 現在則是先保留 08/10 23:08
→ BMWAUDI: 我不敢指名道姓，等會又被批到底是有多奴 08/10 23:09
→ ojh: 除非官方推出系統前完全不做平衡測試 不然我猜策略看破應該 08/10 23:10
→ ojh: 是有效的 官方可能只做最終頂裝的平衡測試 沒測升一半的過程 08/10 23:11
→ BMWAUDI: 遊戲不是都有秘技，而且這也早就公開了，到底為什麼現在 08/10 23:11
→ BMWAUDI: 又叫它bug了，這就是課長的尊嚴？？？ 08/10 23:11
推 smart0eddie: 然後又回到老問題 有+12該怎麼打就怎麼打 沒有的就洗 08/10 23:13
→ smart0eddie: 洗睡 標準的主流手遊 08/10 23:13
推 seazilicy: 不是每個人都知道韓版的更新進度好嗎..這次實在太失望 08/10 23:14
→ seazilicy: 超級賭爛超級賭爛超級賭爛超級賭爛超級賭爛超級賭爛 08/10 23:15
推 erotica: 我想真正的高端玩家應該都很了解韓版狀況吧 08/10 23:18
→ erotica: 至於100名或嚴苛一點10名以外的廢物 就隨波逐流吧 08/10 23:19
推 erotica: 不過用掛機程式去刷城 的確是要砍帳號沒錯 假設抓的到 08/10 23:23
推 joss0207: 地黃丸崩潰啊，人家尻他還叫人家滾，結果被嗆說課得多可 08/11 00:48
→ joss0207: 以買下巴哈喔？討論區是大家的，然後就刪留言，接著又不 08/11 00:48
→ joss0207: 知道被尻什麼就刪文 08/11 00:48
推 kenshin333: 不能只看頂裝狀態啊，大多數玩家還是+7裝在打吧，如 08/11 00:53
→ kenshin333: 果要升滿+12武官才能抗衡那一樣是糞平衡XD 08/11 00:53
→ ojh: 那是我猜的啦 搞不好頂裝也不平衡XD 但是大家都愛衝武器呀 08/11 01:10
→ ojh: 也沒人去試武防飾品都+7的武官和文官是不是平衡 搞不好有平衡 08/11 01:11
推 kenshin333: 光看數值就不對等了吧，武官只有輔具能加精神，文官 08/11 03:55
→ kenshin333: 則是武器輔具都能增加精神，文官武器多的部分武官沒 08/11 03:55
→ kenshin333: 地方補啊QQ 08/11 03:55
推 smart0eddie: 不可能平衡 你看有人被諸葛石頭丟快1000 08/11 06:11
→ smart0eddie: 頂多是讓武官可以砍諸葛也砍1000 08/11 06:12
→ smart0eddie: 防具+12有很高的物理或策略減傷% 全滿誰贏很難說 司 08/11 06:14
→ smart0eddie: 馬如果穿物理減傷30%再衝個物理減傷20%-_-+ 08/11 06:14
→ ojh: 呃 你們都沒看到防具多一個策略看破的新屬性嗎… 08/11 08:20
→ ojh: 現在的情況真的跟當初大家把司馬精轉防推到神罵到爆很像… 08/11 08:24
推 kenshin333: 有看到啊，但那數值低得可憐，不可能抵銷文官精神的 08/11 09:36
→ kenshin333: 成長，可能要搭配+12效果才能打平，但文官一樣有+12 08/11 09:36
→ kenshin333: 效果可以搞武官 08/11 09:36
→ kenshin333: 如果光靠那效果就能打平，原廠下一版幹嘛還針對文官 08/11 09:37
推 Xander0130: 看來再來得玩三賢/法陣了 08/11 09:59
推 kirkkirkkk: 鐘會精轉攻刀+MP鏡 大幅提升精神 攻防一體郝昭被秒假 08/11 10:15
→ kirkkirkkk: 昨天遇到郝昭一下被敲七百多 直接秒掉 08/11 10:15
→ kirkkirkkk: 而且強化還只有+7、+6就那麼兇 XD 08/11 10:16
→ alvis000: 蛤郝昭敲那麼痛? 你幫他加憤怒嗎 08/11 10:21
→ alvis000: 怎麼我碰到拿+6的還是毫無威脅? 08/11 10:21
→ alvis000: 鍾會的話在水上就真的又硬又痛 08/11 10:22
→ alvis000: 如果跟弓手貂蟬老師同場基本上我會避開 08/11 10:22
→ alvis000: 還好玩鍾會的就特定那幾位 08/11 10:23
推 kirkkirkkk: 看了裝+7刀+6鏡 都加精神 精轉攻+精轉防 又硬又痛 08/11 10:24
→ kirkkirkkk: 連郝昭都要躲鐘會射程了 也可能我郝昭的裝還沒升 08/11 10:25
→ alvis000: 喔我上面誤會了以為是郝昭敲6-700 08/11 10:38
→ alvis000: 鍾會沒強化就差不多那樣強惹 08/11 10:38
→ alvis000: 精轉攻+mp攻+水上120 08/11 10:39
推 kenshin333: 鐘會在現行版本下根本作壞了，有七星刀的話跟有精轉 08/11 10:41
→ kenshin333: 防的文官一樣OP，強化武器一魚兩吃還內建地形輔助跟m 08/11 10:41
→ kenshin333: p攻擊，可能是現行版本最tanky的 08/11 10:41
→ ojh: 沒升對上+6差不多等於穿3星裝打7星裝 被虐是正常… 08/11 10:42
→ ojh: 昨天有遇到+12白鶴 用+6甘寧上大紅一樣2刀收掉 貂蟬拿流星鎚 08/11 10:44
→ ojh: 上大紅也是能收掉 不過如果對方先手吹風 那我也會被收掉XD 08/11 10:44
推 joss0207: 對上+12賢者先後手變關鍵了 08/11 10:51
推 laogiby: 搞這種暴力平衡真的很無趣 不懂怎麼還有人替原廠說話 08/11 11:05
→ ojh: 這遊戲打從一開始就是暴力平衡啊 從來不是慢慢打的型態XD 08/11 11:06
→ laogiby: 我都快忘了這個遊戲是SLG +12互秒有比較好玩嗎 08/11 11:08
推 dishomer: 大家別忘這次是水圖 貂蟬是120%打90%的賢者 上大紅的貂 08/11 15:34
→ dishomer: 蟬等於是156%的攻擊力 才能兩刀殺精轉房的賢者…… 08/11 15:34
→ dishomer: 等不用綁劉勝衣的賢者們換了防連攻衣後…… 抖抖 08/11 15:36
推 erotica: 如果遇到 +12法*5 或 +12法*4 + 郝昭擋路 08/11 15:50
→ erotica: 如果一般常見物法組合搞出 +12*5 有辦法破嗎?? 08/11 15:52
→ erotica: 還是就是真是 精轉防+連策的法團輕鬆屌虐?? 08/11 15:54
→ alvis000: 不用強化光是4法就直接吹光你的衣物 08/11 15:59
→ alvis000: 對應的方式是人手一件防連策加滿寵為中心 08/11 16:00
→ alvis000: 之後還有抗策略新陣形 08/11 16:00
→ alvis000: 但更實際的是會避免與這種隊伍交戰 08/11 16:01
→ locer: 真的鶴翼陣點滿加上四+12白鶴的陣型還是投降吧 08/11 16:11
推 erotica: 連策衣大隊課長應該不難 3%遇到好幾個是連攻衣2~3件在穿 08/11 16:18
→ erotica: 大法團盛行很可能也早準備防連策衣可換 08/11 16:19
推 erotica: 怕是就算可以撐過開場 上去交戰後還是隨隨便便就被帶走 08/11 16:23
推 alvis000: 嗯，說真的我目前碰到+12白鶴沒感覺就是這樣 08/11 16:34
→ alvis000: 因為不論有無強化 他過來連策一套你就是得死 08/11 16:34
→ alvis000: 現在一些人面臨的問題不在傷害 而是精轉防的硬度 08/11 16:35
→ alvis000: 靠著走位跟大紅我是覺得不是問題 08/11 16:36
→ alvis000: 最好確保你每張地圖都有地形120-130的打手 08/11 16:37
→ alvis000: 賢者弱點就地形而已 08/11 16:37
推 smart0eddie: 話說AI以後會放大藍大橘... 08/12 13:54
→ smart0eddie: AI大紅可以靠走位 大黃可以靠運氣 大藍大橘只能硬拚 08/12 13:55
→ alvis000: 真的 AI以後上大BUFF比較頭痛 08/12 14:53