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抱歉,因為是代post,所以晚了些, 有興趣的在mobile01可以看得比較完整 http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=397&t=4832058&p=1#60594267 [車商: 林口仁愛路一段689號車商 勝裕汽車;龜山也有] 版主 你好 我想我應該就是您標題所說的 林口地區不誠信的SAVE車商吧! 容小弟先自我介紹 我是林口勝裕汽車負責人 陳先生 您所說的誠信問題,我相信很多做生意的商家都拿 誠信來當招牌 我亦如此。 開一家店 不容易,所以我格外重視誠信與客戶的感受。 這次交易其實很簡單 當天您買入過戶牽去檢查後 您說此車為重大事故車? 我說這台車有SAVE認證 應該不會出錯 第一時間我也告知了SAVE總部此一事件。 SAVE總部隔天立即安排再次重啟複查 詳細地複查結果後:車身結構完整符合SAVE無重大事 故之定義。 又或者,若您心中還有疑義,我也提議可以安排德國萊因檢查或全省各專業的汽車公會做 第三方檢驗; 您說好 考慮一晚 ~~ 隔天業務告知我說 您一樣要退車。 [買方0619回覆]:實情是: 車商和業務其實不想退車,但礙於這台車確實有重大事故,於是車商業務說,不然折價賣我, 幾經折衝,雙方都不願意先出價,後來車商朱姓業務說,不然退25000可以嗎? 我說不行,業 務說,那30000呢? 我說,不可能,重大事故不可能只折這樣,你要退我65000,同時要做到你 之前承諾我免費把排氣管換回原廠的樣式(該車改過,中速時排氣管會很吵有共鳴聲),朱姓 業務當晚說,我問老闆,明天給你回覆. 隔天,朱姓業務說,覺得買主我沒有誠意買車,這樣他會沒有賺頭,不然退我車好了. 這真的 很好笑,你開25000讓我加價,就叫做有誠意,我開65000讓你砍價,就叫沒誠意. 一切都車商 說了算?車商最大? 為何我開6萬5? 因為在我沒被逐出fb討論區以前,我有把狀況po出來,只是沒有說地區和哪 各車商, 版友平均建議該車價要再減4~6萬才合理. 所以我開6萬5讓他殺,並非獅子大開口 ,無的放矢. [車商: 林口仁愛路一段689號車商 勝裕汽車;龜山也有] 我也跟業務說好: 認知不同 不勉強 買賣不成 仁義在 開門做生意 以和為貴 看哪時要來 辦退車手續都行。但您回說出國回來後再處理~ [買方0619回覆] 購車是周一,週三我要出國,週二車商重新驗車, 原本上述談車價退費的事情,朱姓業務說 要等我周六回國再說,我回覆,現在網路發達,一樣可以用line先討論,如果一定要講電話, 我在日本每天晚上可以打電話回台,事情不要拖,所以日本期間才有討論車價退費, 我並沒有說回國再處理. 我周六回國,一直等業務回覆何時退車過戶,業務都沒消息,後來我主動發訊,業務才回周一 周二他都沒空,叫我周三早上到車行. 原本我是希望質皆約桃園監理站,當時過戶也在那邊.但業務不願意,為了早點拿到錢,我只 好配合. 所以, 車商, 陳彥吉老闆, !!!!!您說謊了!!!!! [車商: 林口仁愛路一段689號車商 勝裕汽車;龜山也有] 過了數天 業務說您要來 我也請您等等 我請我老婆領錢 馬上處理 合約簽完 如您所說 百分之百原價退還(包含過戶監理費用) 我這樣處理 請問哪裡詐騙 了?這不是很簡單的交易嗎? 雙方對車輛的認知不同 我收回車 你拿回錢 當天也請代辦跟你一起去過戶 雙方確認過回來我們公司了 一切程序您沒損失半毛錢。 [買方0619回覆] 這邊有個小眉角,原本車商要求要先過戶,再退錢,我堅持不肯,不然就法院見,車商(疑似陳 老闆說), 先後順序有甚麼差? 我說,當然有,過了戶, 車子之前當天就還你,現在產權(所有權)也在你手上,然後錢也在你 手上, 對我太沒有保障了. 車商笑回, 那錢我先給你,又還沒過戶,我車商就沒風險? 我說,不然你錢給代辦阿, 我跟 他去,一手過戶,一手交錢!最後,車商先給我錢,我在車商那又等了約一個小時,代辦的才來,我跟著代辦一起去樹林監 理站過戶 [車商: 林口仁愛路一段689號車商 勝裕汽車;龜山也有] 被迫重新簽立不合理的買賣契約 這點我有話要說 且有必要還原事實真相......... 您買入車時 車價14萬 辦理過戶稅金 使用者付費 也照您要求換新車牌 驗車 這費用2萬 元(監理所收的費用 有單據證明) 所以您總共給我16萬元 當我們將車輛買回來實實在在地付給您新台幣16萬元 我也是要寫 在合約上的不是嗎? [買方0619回覆] 陳彥吉老闆,您又睜眼說瞎話了,合約上明明寫者車價和過戶費的手續費規費,是分開的,按 照您的邏輯,為什麼您賣我的時候, 寫的是14萬不是16萬? 最重要的,為 什 麼 不 是 解 除 原 合 約?而是另簽新約?還在車價做手腳? 難道,會是將來要對下一個買家說,你的進價是16萬,拿著合約給新買家看???!!! [車商: 林口仁愛路一段689號車商 勝裕汽車;龜山也有] 定型化契約上 業務在填寫買賣合約書時,不夠仔細明確的地方 我公司會再教育業務改善 這點我虛心受教 謝謝您! [買方0619回覆] 拜託您, 朱姓業務在你那邊賣車幾年呢? 與其說不夠明確,我在此負責任的說,根本是坑矇 拐騙!!! 還敢騙說沒有公司章, 還敢不簽名? 還敢故意將統一編號寫成像身分證號碼的數字一樣!!! 這跟world gym 在簽合約時,總是教業務簽英文名稱簡寫, andy, mary, 以便將來消費者 求償時,無法確認是哪個業務,或者是把銷售行為推給是業務的個人行為,有甚麼不同? 根 本是同一個手法,如出一轍!!! [車商: 林口仁愛路一段689號車商 勝裕汽車;龜山也有] 買回合約未勾選重大事故? 這點我必須說明, 這台車經複查, SAVE總部判定車身結構完整 ,非重大事故定義。請您勾選是對您的保障。 [買方0619回覆] 陳老闆,您又公然說謊了,車子有沒有重大事故,並非是save說了算,當然也不是我說了算, 是看法律的定義,或是雙方另有約定則從其約定! 該車雖然經過save認證, 但save認證的作用是為了要啟動合約第15條的save保固,根據 save認證的情況,然後再依照save的要求去啟動save的保固! 甚麼叫保固你懂嗎? 是保未 來,不是保過去, 是保交車後,保故啟動的一年保障,不是保固車子過去,不懂中文沒關係, 我教你,免費!!! (原條文詳見附圖) 而這台車的重大事故定義倒底其範圍如何界定,合約有規定的,按合約,合約沒規定的,依法 律,那合約怎麼寫呢? 合約第五條白紙黑字寫了 :[所謂重大事故,係指車輛發生事故致汽車之引擎,變速箱,懸吊 系統或車體主要結構(如大樑,門柱,底盤,車頂)受損或發生其大重大損壞......(太多了, 不想打字,讓我偷懶一下,詳見附圖) 而該車原廠紀錄寫得清清楚楚,工字樑(俗稱底盤),前懸吊大樑,右前傳動軸總成,軸心總成 ,避震器,避震器座.....共十幾樣全部更換! 根據合約,這就已經是重大事故車了,跟save 有沒有認證,或save認不認為他是事故車, 一點關係都沒有,一點關係都沒有,一點關係都 沒有! 看不懂中文沒關係,我教你,你開口說便是,我不收費! 但是假裝看不懂,或是睜眼說瞎話. 那貴車商及您就真的是 ~~~沒誠信沒誠信沒誠信沒誠信沒誠信沒誠信沒誠信沒誠信沒誠信沒誠信沒誠信沒誠信沒 誠信沒誠信沒誠信~~~ 怕樓友看不懂,再說一遍, 車商今天退我車,不是他好心,也跟save無關,而是根據合約第五 條,這就是一台重大事故車, 他必須要退我車!!! 怎模還敢挖洞給我跳,要我對勝裕及未來的車主保證這台沒重大事故,還說是根據save認證 ,根本是張冠李戴!!! ---------------------------------------------------------------------------------- 以下車商的謊話,我晚點再打,我肚子又餓了,光打上面的就花了一小時, 對不起各位網友, 我又要拖稿了~@@! 對於此起買賣 我心中坦蕩 無任何欺騙 我站出來只是想還原事情的真相 不想因為此案件 的模糊渲染,波及其他同業。 您是消費者,換個位置或立場,或許我也是各行各業某些人的消費者,各行各業皆其專業的 認知與定義,我尊重專業。 消費者對於專業的認知不同,我給于您尊重,買賣不成,希望仁義還在。 附說明重大事故定義說明: SAVE非重大事故車輛基準說明 依檢測項目車體主結構所包含車大樑、避震器座、防火牆、客室底鈑、車門柱與行李箱 底鈑等進行認證判定檢查,不得有鈑金補修、切割燒焊或重新铆合等撞擊事故修復痕跡。 1. 車頭重大事故定義:依車輛車頭型式區分重大事故定義範圍 前輪位於駕駛座前方之車型,以前車輪中心點所構成之基準線內,有產生鈑修或切割替 換之修復歷。 前輪位於駕駛座下方之車型,以前車輪前端點所構成 之基準線內,有產生鈑修或切割替 換之修復歷。 2. 車尾重大事故定義:後輪中心點所構成基準線內,有產生鈑修或切割替換之修復歷。 3. 車側重大事故定義:以車底鈑外緣所構成之基準線內,有產生鈑修或切割替換之修復 歷 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.8.171 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CarShop/M.1466334576.A.973.html
dkny70697: 續集推 223.136.251.93 06/19 19:27
khst3man: 目前看起來是,一直打臉,一直打臉的態 49.217.196.26 06/19 19:32
khst3man: 勢。好刺激啊,比春花夢露還緊張。 49.217.196.26 06/19 19:32
r1239386: 痾 認真看完後 好像是買家拿著"法條"在 111.255.196.58 06/19 19:57
r1239386: 說車有問題... 111.255.196.58 06/19 19:57
r1239386: 這台車就算送萊茵測沒問題 買家也是一口 111.255.196.58 06/19 19:57
r1239386: 咬定事故車 車商還是乖乖退車吧 111.255.196.58 06/19 19:57
karater: 請問樓上喔,原廠維修紀錄那段你沒看到 113.161.131.13 06/19 20:18
karater: 嗎 113.161.131.13 06/19 20:18
karater: 一台車底盤系統幾乎換光光,這不叫重大 113.161.131.13 06/19 20:19
karater: 事故車不然叫啥? 113.161.131.13 06/19 20:19
e1bmwe1: 認證優質好車125.230.128.209 06/19 20:19
r1239386: 送萊茵啊 如果萊茵測出來沒有呢? 111.255.196.58 06/19 20:26
r1239386: 如果萊茵測出來有重大事故車跡象→惡質 111.255.196.58 06/19 20:27
r1239386: 車商 111.255.196.58 06/19 20:27
r1239386: 如果萊茵測出來沒有重大事故車跡象→??? 111.255.196.58 06/19 20:27
r1239386: ???? 111.255.196.58 06/19 20:27
karater: 這跟來不來因耶什麼關係...... 原廠維修 113.161.131.13 06/19 20:27
karater: 紀錄都寫很清楚了 難道原廠會做假? 113.161.131.13 06/19 20:28
khst3man: 對啊,某r是認真看完嗎?原廠紀錄都這 49.217.196.26 06/19 20:34
khst3man: 樣了,還敢賣呵呵 49.217.196.26 06/19 20:34
razor99: 照合約的確是重大事故車沒錯阿,SAVE自己 223.143.31.59 06/19 20:38
razor99: 的複判結果是一回事,原廠紀錄已經很清 223.143.31.59 06/19 20:38
razor99: 楚顯示底盤跟大梁有更換過,再叫誰來驗 223.143.31.59 06/19 20:38
razor99: 都一樣,如果不是重大事故車那幹嘛買回? 223.143.31.59 06/19 20:38
razor99: 另外車價通常不含規費保險稅金,所以本 223.143.31.59 06/19 20:49
razor99: 來就是分開計算,應該寫14萬買回,再加上 223.143.31.59 06/19 20:49
razor99: 稅金保險規費2萬退回才對 223.143.31.59 06/19 20:49
PTTer0722: 推 114.43.247.165 06/19 21:02
z770802: 原廠紀錄很明確。save技師判定應該不可 111.83.146.87 06/19 21:03
z770802: 能無重大事故至少也會寫工字樑更換 111.83.146.87 06/19 21:03
jerry11006: 看的霧煞煞 27.246.66.85 06/19 21:03
rainyallday: 看起來很像開車衝上分隔島才會換的 111.83.127.47 06/19 21:11
rainyallday: 那幾樣 111.83.127.47 06/19 21:11
dan831127: 樓上們說沒重大事故的感覺都是車商吧ㄏ223.138.116.254 06/19 21:20
dan831127: ㄏ223.138.116.254 06/19 21:20
r1239386: 驗萊茵結果出來 風向可能就變惹 呵呵 111.255.196.58 06/19 21:20
clon09: 記得之前不是有車商自己寫檢驗報告 1.165.54.135 06/19 21:21
r1239386: 車商業務有疏失是一定 但車子體結構有沒 111.255.196.58 06/19 21:23
r1239386: 有問題 請第三方驗了在說 111.255.196.58 06/19 21:23
kevinkle: 沒看文?亂推文?護航失敗的沒道歉....XD 118.233.119.85 06/19 21:23
r1239386: 現在還是拔草測風向階段 最後就不要像co 111.255.196.58 06/19 21:24
r1239386: lt plus事件一樣 111.255.196.58 06/19 21:24
r1239386: 搞退車真的太low了 直接去蘋果踢爆save 111.255.196.58 06/19 21:26
r1239386: 把他招牌拆了比較快.... 111.255.196.58 06/19 21:26
karater: 原PO有說要報蘋果啦也要提告啦 怎沒有 113.161.131.13 06/19 21:41
intelb06385: 車商16萬買回來 接下來不就要20萬賣111.249.114.189 06/19 21:48
intelb06385: 出去了嗎 賣不掉加價賣就對啦111.249.114.189 06/19 21:49
r1239386: ptt的文章有嗎? 我沒點進去mobile01看 59.117.188.172 06/19 21:50
r1239386: 囧 59.117.188.172 06/19 21:50
r1239386: 我的是拉板凳吃雞排等風向 說不定比上次 59.117.188.172 06/19 21:51
r1239386: Colt plus那個更精采 59.117.188.172 06/19 21:51
karater: 去mobile01看比較清楚 113.161.131.13 06/19 22:01
lovedreamsct:轉錄至看板 car 06/19 22:14
markcu: 推文...支持原PO 36.226.127.226 06/19 23:00
KRay24: 推 刺激 42.72.50.97 06/19 23:38
TAKEZOU: 就SAVE這品質收一收比較快拉 36.237.61.211 06/19 23:48
TAKEZOU: 逼大家都去原廠買 垃圾車商倒一倒剛好 36.237.61.211 06/19 23:49
TAKEZOU: 我也覺得先去投蘋果 SAVE想紅就給它紅 36.237.61.211 06/19 23:50
tomonicheer: 想紅的其實是車商 吃相真的不是太好180.217.138.144 06/20 00:13
tomonicheer: 看啊180.217.138.144 06/20 00:13
sstarss: 這樣save驗不出來 不是很扯嗎? 101.14.132.213 06/20 01:21
khst3man: Save這樣也可以認證,讓他一起紅拉 49.217.196.26 06/20 02:01
edison14273: 同意樓上,現在的認證跟屁一樣 27.245.17.33 06/20 08:33
login: 好刺激啊… 42.73.137.142 06/20 08:37
c1mail16: 不要把消費者當盤啊 現在資訊公開透明 223.138.68.81 06/20 09:27
c1mail16: 網路傳遞又快 一次讓你黑到發亮 商人的 223.138.68.81 06/20 09:27
c1mail16: 誠信比紙還薄 223.138.68.81 06/20 09:27
nsr150xx: 沒交保護$ 敢上M$1戰文 等被鎖帳號吧 QQ 124.155.188.4 06/20 10:02
PTTer0722: 推 114.43.247.165 06/20 11:27
e123772899: 某r狂秀下限 你車商? 49.215.241.122 06/20 11:47
r1239386: 就不要結果出來被打臉 帽子還亂扣 唉... 111.255.196.58 06/20 12:31
oscaroec: 我真的不太會看mobile01... 120.126.47.13 06/20 12:51
s3732559: 某樓是有事嗎? 相信萊茵不相信原廠?120.119.212.150 06/20 13:14
s3732559: 萊茵比原廠還準?120.119.212.150 06/20 13:14
gogodan: 加油一定要給黑心車商好看! 39.12.194.234 06/20 13:38
r1239386: 我沒有不相信原廠 但是我點進去mobile01 111.255.196.58 06/20 13:47
r1239386: 只看到合約書 並沒有看到原廠工單 還是 111.255.196.58 06/20 13:47
r1239386: 有圖我沒看到? 煩請貼來看看 111.255.196.58 06/20 13:47
r1239386: 所以原廠"鑑定"有重大事故? 如果原廠鑑 111.255.196.58 06/20 13:49
r1239386: 定出來"有" 沒話說 但文章描述並不是 111.255.196.58 06/20 13:49
r1239386: 如此喔... 111.255.196.58 06/20 13:49
s3732559: 法律上面根本就沒有重大事故的定義120.119.212.150 06/20 15:15
s3732559: 重點是 原廠的維修紀錄就換那麼多東西120.119.212.150 06/20 15:16
s3732559: 那到底算不算重大事故呢?120.119.212.150 06/20 15:16
s3732559: 連樑都換過了 算不算重大事故阿?120.119.212.150 06/20 15:17
porterlevis: 我好興奮呀我好興奮呀~ 140.109.254.74 06/20 15:18
ctchens: 這樣說好了,你的車沒事會去換工字樑,前223.139.217.198 06/20 18:16
ctchens: 懸吊大樑,傳動軸總成,軸心總成,避震223.139.217.198 06/20 18:16
ctchens: 器總成這些東西嗎?後面幾項你可以說因223.139.217.198 06/20 18:16
ctchens: 為耗損而更換,但換工字樑?只能說呵呵。223.139.217.198 06/20 18:16
ctchens: 因為都換新品就不算重大事故修復,我想SA223.139.217.198 06/20 18:16
ctchens: VE大概是這樣的想法。223.139.217.198 06/20 18:16
neomaster: save最近不是請謝震武代言廣告嗎 114.26.179.15 06/20 20:00
karater: 底盤幾乎全換,而且是一次換掉的,原po 103.199.41.211 06/21 09:26
karater: 還說紀錄還註記 理賠 兩字 103.199.41.211 06/21 09:26
khst3man: 消費者是完全沒有理由幫save講話的,莫 49.217.196.26 06/21 10:33
khst3man: 名其妙 49.217.196.26 06/21 10:33
wumingche: 先搞懂工字樑跟懸吊大樑 1.165.113.205 06/21 19:23
wumingche: 不要看到樑字就認為事車身結構 1.165.113.205 06/21 19:23
mikayu: 很多認証是買來的 49.216.18.208 06/25 19:12