Re: [心得] 林口仁愛路勝裕汽車不誠信SAVE車商Teana購車經驗血淚

[samh1024 (asablue)]

原文恕刪

版上各位大大
現在萊因的報告已經出來了
http://www.cpo.tuv.com/mmc/car/uploadfile/4700010093-a.up.pdf

由 車身號碼 VQ35J000416  跟 引擎號碼 J31VN000275
對照合約書就是同一部車

二、車輛外觀狀況檢查 Body parts inspection:
左前門、左後門及右前車門曾鈑修，左前葉子板曾更換

五、引擎室結構檢查 Engine compartment inspection:
水箱架曾拆裝
其他都是無重大發現

是否曾泡水可疑？  未發現可疑痕跡
是否曾發生車體主結構撞擊受損？   無結構受損痕跡


不知道大家的看法如何?

※ 引述《lovedreamsct (Keep Walking~ M)》之銘言：
: 抱歉,因為是代post,所以晚了些, 有興趣的在mobile01可以看得比較完整
: http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=397&t=4832058&p=1#60594267
: [車商: 林口仁愛路一段689號車商 勝裕汽車;龜山也有]
: 版主 你好

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.99.85
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CarShop/M.1466503172.A.992.html
推 KingLHU: 所以是根本沒重大事故？
推 junkuo: 重點不是原廠維修紀錄林林總總一大堆嗎
→ skthree: 搞不好是因為前車主勤保養xx
推 karater: 車商要和解摟~
※ 編輯: samh1024 (27.247.99.85), 06/21/2016 18:42:01
推 weichingchen: 哇。。。
※ 編輯: samh1024 (27.247.99.85), 06/21/2016 18:45:23
推 karater: 看了下原PO在TEANA討論區提的問題，
→ karater: 調原廠紀錄在板金跟水箱部分是吻合的
推 rainyallday: 所以車主的訴求是什麼？
→ karater: 樓上爬文就知道了
推 KingLHU: 還是不懂，因有重大事故而退，萊茵驗車沒
→ KingLHU: 重大事故，所以到底是怎麼了，搞得我好亂
→ KingLHU: 呀
推 bluemelan: 原文寫的很清楚說工字樑有原廠更換紀錄
→ bluemelan: 前懸吊大樑等等  這樣怎麼看就不放心吧
推 karater: 重點在原廠紀錄有一次性更換這些底盤重要
→ karater: 零件，老實說萊茵檢驗出來的結果其實不是
→ karater: 重點
推 bluemelan: k大說出我想講的..重點是有原廠紀錄
→ karater: 這些檢驗的重點其實是你買了之後會不會出
→ karater: 問題，而不是之前做過哪些維修
→ bluemelan: 並不是車子沒問題就好不是嗎
→ clon09: 看這報告跟原廠紀錄.好像蠻多都沒驗出來
推 razor99: 原廠紀錄騙不了人 ,修過就是修過 ,除非
→ razor99: 原車主要求原廠開沒修過也說有修來騙保險
→ razor99:  ,民間業者不敢說 ,原廠應該沒這麼傻 ,保
→ razor99: 險也沒這麼北七被騙假的 ,萊因檢驗結果一
→ razor99: 點也無法證明這台車沒大撞過 ,只能說明
→ razor99: 看不出來驗不出來而已,畢竟檢驗也不是100
→ razor99: %,但是維修紀錄是沒有檢驗問題 ,修過什
→ razor99: 麼騙不了人更何況還是原廠
推 DanteTwins: AB車的概念
推 jjw0330: 有些地方一定是撞了才會去修.
推 KingLHU: 照樓上大大這樣說，原廠有更換紀錄，但萊
→ KingLHU: 茵卻沒驗出來，這樣意思是說萊茵驗車這種
→ KingLHU: 有公正力的第三方也不是很保險？
→ KingLHU: 工字梁，懸吊大梁都換過，那萊茵報告連說
→ KingLHU: 更換都沒寫，這樣…
推 DanteTwins: 應該說撞了不影響結構的狀況下 把受損
→ DanteTwins: 的零件換掉 第三方公正就驗不出
推 karater: 他是整個工字樑換掉，不是用焊接方式
→ karater: 我想這就是驗不出來的原因
推 s3732559: 看你相信誰阿，我就會相信原廠阿！！
→ z770802: 之前委託給save驗車工字樑更換有秀出來
→ z770802: 說
→ r1239386: 鄉民打死不會承認的...
→ r1239386: 奇怪 原廠工單到現在都沒看到 原廠更換
→ r1239386: 哪一些都是買家自己"說的"  為什麼鄉民
→ r1239386: 一口咬定就是有問題...
→ r1239386: 其實這種狀況會出在保險全部理賠的狀況
→ r1239386:  原廠甚至會亂報一通 至於都有可能 至於
→ r1239386: 真正黑幕 就不要多作探討
→ r1239386: 最好原廠沒這麼傻啦.....不要用自己的經
→ r1239386: 驗看天下好嗎...串通亂報理賠 現在不知
→ r1239386: 道 以前很敢做好嗎....
推 r1239386: 文章到這邊了 要不要順便請日本Goo認證
→ r1239386: 也鑑定一下  鑑定完如果還是沒問題 萊茵
→ r1239386:  Goo 應該都可以關門收一收了
推 s3732559: 有掛就爆阿，不要就在那邊說原廠黑幕。
推 s3732559: 這台車子現況修好 整個換掉所以第三方
→ s3732559: 鑑定說 這台車現狀ok 可以安全駕駛
→ s3732559: 跟車商保證 這台車子沒有重大事故
→ s3732559: 這是不一樣的事情
→ s3732559: 當然啦 如果這是要建立在這個車主所說的
→ s3732559: 原廠有換過那些東西的論述是真的的情況
→ r1239386: 工字樑更換鑑定不出來? 以為用電腦繪圖
→ r1239386: 只要滑鼠點一點就好了嗎...
推 karater: 我就知道某R一定會出現 XD
→ karater: 很簡單阿，這些有維修紀錄的為什麼車商
→ r1239386: 嗯恩 看幾分東西說多少話 有怎樣嗎？ 至
→ r1239386: 少萊茵現在鑑定沒問題啊
噓 wumingche: 工字樑一旦鐵套破損無法但獨更換時，是
→ wumingche: 必須整副換掉的，這台是大馬力的車，鐵
→ wumingche: 套會壞也是正常，國產車工字樑通常也才
→ wumingche: 幾千塊
→ wumingche: 至於懸吊大樑，以J31懸吊型式，應該是
→ wumingche: 所謂三角台，這個也是耗材
→ wumingche: 不能單看字面就判斷為重大事故好嗎？到
→ wumingche: 底有沒切割車體，才是判斷重大事故的依
→ wumingche: 據，樓上有些網友太武斷了
→ karater: 不講? 原廠更換紀錄就在那邊，難怪車商
→ karater: 要和解啦~ 如果這車真的沒事，車商和解個
→ r1239386: 我也在猜是三角台 但根本沒有工單 不敢
→ r1239386: 下定論 交給第三方認證鑑定 有問題嗎？
→ karater: 屁! 至於說我為啥相信原PO講的原廠紀錄
→ karater: 因為這種事情車商要打臉太簡單了
→ karater: 此外就是有法律問題，要是原廠紀錄是假的
→ r1239386: 車商為什麼要和解? 跟買家浪費時間 乾脆
→ r1239386: 把車收回來 賣下一個客戶會更好 這種買
→ r1239386: 家 怎麼解釋都沒有用的...
→ karater: r今天被告的就是原PO了
→ karater: 現在是網路時代，做甚麼事必留下痕跡
→ r1239386: 所以原廠一定會叫車商要求和解啦 這種黑
→ r1239386: 幕查下去 一堆人真的要頭抱著燒了...
→ karater: 我想車商要的很簡單 就是原PO刪除文章
→ s3732559: 重大事故在法律根本就沒有定義
→ karater: 回到原點 車商沒告知重大維修事項
→ s3732559: 我是不曉得某r一直質疑原廠的點在哪?
→ karater: 真的要告，車商穩輸的 當然和解
→ s3732559: 原車主不買的原因就是沒有告知重大違修
→ s3732559: 不就是這樣 管你萊茵還是goo
→ r1239386: 當然要刪除 這種文章被爆出來 死的一定
→ r1239386: 是原廠.. (如果買家看的維修紀錄屬實的
→ r1239386: 話)
→ s3732559: 你要爆原廠的掛就爆啦 一直黑幕黑幕的
→ karater: W網友 他是出理賠一次更換所有底盤物件
→ r1239386: 我沒有質疑原廠 是質疑原廠到底有沒有更
→ r1239386: 換 到現在沒看到半張工單啊....
→ karater: 你們車界黑幕好多喔 我也買過二手車
→ karater: 雖然買來沒事，但以後我絕對不會跟車商買
→ r1239386: 這邊八卦版？現在是在討論車有沒有問題
→ r1239386: 好嗎....
→ s3732559: 根本不是現狀車子的問題 是誠信
→ karater: 呵呵 現在換質疑原廠有沒有更換了喔..
→ s3732559: 你是保證車子沒有重大事故 而不是現狀
→ s3732559: 質疑原廠沒有換 這也太有趣了 那恭喜你
→ karater: 工單作假難道很難嗎? 有人作假做半套的喔
→ s3732559: 你要是可以舉證原廠沒換 發大財了
→ r1239386: 說車商沒有告知買家原廠有更換那麼多東
→ r1239386: 西 但是萊茵鑑定出來卻說沒有更換 到底
→ r1239386: 是誰在說謊？萊茵在說謊還是買家所說的
→ r1239386: 原廠紀錄在說謊？
→ karater: 問題在誠信 有人就是搞不清楚狀況
→ s3732559: 那就有趣啦!! 等著看戲阿
→ karater: 萊茵報告怎樣是有差逆? SAVE會過，萊茵
→ karater: 也八九不離十啦~ SAVE不就抄來因那套的嗎
→ r1239386: 看戲啊
→ r1239386: 現在萊茵結果出來 結果說萊茵鑑定不出來
→ r1239386:  第三方認證還是有問題 也認了 繼續等原
→ r1239386: 廠的維修工單囉
→ karater: 萊茵我也做過，他就保你車況OK
→ karater: 不是保你以前沒做過維修
→ r1239386: 某K硬要凹耶...說save不公正我是很認同
→ r1239386: 可是現在是第三方的萊茵耶..在凹下去就
→ r1239386: 不好看了哦...
→ karater: 我在凹? 我問你 萊茵報告有沒有寫這台車
→ karater: 沒做過維修? 底盤很多都消耗品 他敢寫?
→ karater: 我之前買二手車 萊茵檢驗我就做過了
推 wumingche: K網友
→ wumingche: 3-10項更換的零件都無關重大事故，
→ wumingche: 如果1&2項跟我解讀的一樣，那這台車就
→ wumingche: 真的有可能不是重大事故，因為也沒看到
→ wumingche: 其他版銬項目，都是更換零件而已，重大
→ wumingche: 事故一定會上八掛台(俗稱手術台)，不會
→ wumingche: 只是換換零件而已
→ r1239386: 消耗品更換會影響車體結構？
→ wumingche: 我也是J31車主，這車要辨別重大事故沒
→ wumingche: 那麼難啦
→ karater: 他保你不是AB車，不是泡水車，底盤沒焊接
→ r1239386: 連消耗品都拿出來說...傻眼了...
→ karater: W網友 所以工字樑也算一般更換零件摟?
→ r1239386: 如果會影響車體結構的 他們一定會寫啊
→ r1239386: 不然早就被砲到死了..你買車是看耗材還
→ r1239386: 是看結構啊...
→ karater: 和尚頭那些不是消耗品喔?
→ r1239386: 工字樑是買家自己"說"的...有沒有原廠工
→ r1239386: 單？ 為什麼你就很相信他說的是真的...
→ karater: 工字樑不算車體結構?
→ karater: 工字樑一般頂多襯套，都換工字樑了
推 r1239386: 如果真的是工字樑 是車體結構啊 但你哪
→ r1239386: 裡看到有工單 拜託給一下
推 wumingche: 工字樑不是，H樑才是
→ wumingche: http://i.imgur.com/YXlxVad.jpg
推 junkuo: 我覺得如果原廠紀錄沒有，是苦主自己編造
→ junkuo: 的，那車商肯定不會賠啦。
→ r1239386: 不要看到黑影就開槍 把原廠工單貼出來在
→ r1239386: 來說話 繼續看戲 誰知道工單到底列了什
→ r1239386: 麼
推 karater: 所以這台車的工字樑很細小，小石頭噴到
→ karater: 就該換了嗎?
→ r1239386: 車商賠阿 浪費時間跟他耗根本沒有意義
→ karater: 就有網友判斷大概是騎到安全島才需要
→ junkuo: 一定是兩邊對質後車商不利啊，不然我真的
→ junkuo: 不相信車商會原價退餒......
→ r1239386: 在沒有看到工單之前 再多的猜測都沒有用
→ r1239386:  都是在亂猜....
→ karater: 換這些東西，至於真實怎麼撞的誰知道
→ karater: 工單不用出來也不會出來啦 傻傻的
→ karater: 車商都退款和解了還有甚麼好看的
→ karater: 這種車商要不是真的理虧 錢才不會吐出來
→ r1239386: 推文都用猜測的喔... 標準的看到黑影就
→ r1239386: 開槍....
→ s3732559: 我也是覺得車商不是吃素的 大家如果買完
→ karater: 不用猜阿 車商一開始就沒告知有換這些東
→ r1239386: 硬要凹車有事故 現在萊茵鑑定出來 車體
→ r1239386: 結構沒問題 還是堅持己見 你開心就好...
→ s3732559: 不滿意可以退的話 我一定狂推薦他
→ karater: 西，誠信問題  啥萊茵檢驗啥工單的根本不
→ karater: 是重點 來因有過，代表這車況是OK的
→ karater: 但那又怎樣? 一開始車商如果有告知維修
→ karater: 項目，摸摸自己良心，你會買嗎?
推 junkuo: 其實k大說的要多看幾個面相我也同意，很多
→ junkuo: 版友都直接站在苦主的角度或許也不算客觀
→ junkuo: ，但是原廠維修紀錄這點我是不會很懷疑，
→ junkuo: 畢竟這牽扯到信譽問題耶，要是苦主自己編
→ junkuo: 造的，要我是老闆一定查證後公告啊，怎麼
→ junkuo: 可能遇到效A乖乖挨打。
→ karater: R網友你趕快去把這台車買下阿 來因有過耶
→ karater: 如果原PO敢說謊他依定會被告的
→ s3732559: 等和解內容 看好戲了
推 r1239386: 扯我買車? 我從頭到尾 有說這台車沒問題
→ r1239386: 要買? 跳針跳不贏用這招...
→ karater: 哈 你不是說沒證據說這台是重大事故車嗎
推 junkuo: 慢慢等後續囉，我的觀點被打臉的可能也不
→ junkuo: 是沒有XD持續關注
→ karater: 如果你是原PO，看到原廠維修紀錄
→ karater: 請問你敢不敢買? 敢還是不敢 沒叫你真的
→ r1239386: 我沒說買家說謊哦 我只是想知道他在原廠
→ r1239386: "看了什麼"...
→ karater: 買啦! 預設一下立場嘛~
→ r1239386: 釣魚好玩嗎？ 呵呵 要玩去數字版啦...
→ karater: 這本來就是買賣問題啊，有事嗎?
→ karater: 難道這問題叫 "有沒有重大事故"嗎?
推 junkuo: 其實萊茵驗過沒問題，跟原廠大修過這根本
→ karater: 你自己搞錯問題點 扯一堆 拉回正題
→ junkuo: 不衝突啊，苦主是因為後者才火大的吧，為
→ junkuo: 什麼很多版友一直說萊茵驗過了所以車商沒
→ junkuo: 問題呢
→ karater: 你又不想討論了
→ r1239386: 把風向帶回買賣問題了...看要繼續跳針還
→ r1239386: 是岔開話題...
→ karater: 是阿 重點在車商 車子狀況其次
→ karater: 如果車商據實以報 誰敢買
→ r1239386: 我的出發點 問題是擺在這台車到底是不是
→ r1239386: 事故車 管他是誰在交易 自售賣給普通買
→ karater: 我從上一篇就說了 跟萊茵一點屁事也沒有
→ r1239386: 家也是一樣
→ karater: 送萊茵 只是要增加車商的一點買賣談判籌
→ karater: 碼，但原PO只要堅持告下去 沒用
推 junkuo: 哎呀，繼續看戲囉，目前我是比較偏向苦主
→ junkuo: 。到時候要是我被打臉，版友們小力點啊XD
推 karater: 所以你找錯重點阿
推 r1239386: 我的論點都站在"車子到底有沒有問題"...
→ r1239386: 誰理他們怎麼交易...
→ s3732559: 重點是 標題明明就說 車商沒有誠信
→ karater: .............上法院就有關係瞜
推 junkuo: r大，可是本系列的重點就真的不在車子有沒
→ junkuo: 有問題啊XD看起來的確是沒問題沒錯。
→ s3732559: 你一直討論車子有沒有問題幹嘛
→ karater: 哈 XD 這是一台沒問題但沒人敢買的車 XD
→ junkuo: 重點是大修過後車子狀況ok，可是車商隱瞞
→ junkuo: 事實，所以我們才會在這邊喊燒啊，不是嗎
→ junkuo: ？
推 r1239386: 車商有沒有誠信是看 "車商有沒有隱瞞車
→ r1239386: 子有問題" 對吧? 所以車子是否有問題就
→ r1239386: 很重要啊...
推 karater: 所以我就說阿 這種維修紀錄你敢買你就買
→ karater: 阿，可是呢 我相信正常人看到這種紀錄
→ karater: 10個人有10個不會買
→ r1239386: "大修"過後狀況正常 為什麼萊茵跟save都
→ r1239386: 驗不出來? 所以這兩個鑑定單位都是有問
→ r1239386: 題的?
→ karater: 這兩個單位有沒有問題是重點嗎?
→ karater: 大修過後狀況正常的車我相信一定有
→ karater: 但車商不用誠實以報嗎?
→ karater: 還不是大修過後沒人敢賭嗎
→ karater: 而且要是真的他有講，他敢賣那種價?
→ s3732559: 國外的修車節目超多的 改的又猛又安全
→ s3732559: 重點是 他們改過後 會加註原廠嗎?
→ karater: 翻修中古車也不是沒修過爛車阿
→ s3732559: 所以你說現況車子安全跟保證無事故
→ karater: 但人家都據實以報的
→ s3732559: 那是兩碼子事 反正就是等和解啦
推 r1239386: 那原廠有出來說有問題? 買家有問原廠技
→ r1239386: 術長 還是技師 有人回答 車有問題? 還是
→ r1239386: 買家看到工單 自己認為有問題?
→ karater: 還在鬼打牆 原廠說車子我們修的我們保證
→ r1239386: 問題就是卡在 我看"文章所給資訊" 只有
→ r1239386: 看到買家片面之詞 第三方目前是萊茵 但
→ r1239386: 原廠呢？
→ karater: 沒問題，大家就敢去買大修的車了嗎?
→ karater: 這個車又不是很稀有到全天底下只剩一兩台
→ karater: 只要大修過 就沒人敢買啦 所以車商才要騙
→ karater: 阿，不然原PO就會去買其他家的車了
→ r1239386: 所以到底換了那些東西 某K開示一下 (萊
→ r1239386: 茵有檢測報告，原文有合約書的圖，希望
→ r1239386: 您可以附個證據)
→ karater: 你還在鬼打牆 換了哪些東西 原PO已披露
→ r1239386: 奇怪 為什麼你就這麼相信買家所說的話..
→ r1239386: .他都沒附圖耶...
→ r1239386: 他用嘴巴說的就算哦 好吧 我認了...
推 junkuo: 其實原po一直堅持的是老闆沒有據實以告啊
→ junkuo: ，或是說刻意不提大修過的事實。坦白說啦
→ junkuo: ，大修過車價就是差，可能還沒人會買。車
→ junkuo: 況ok又如何？
→ karater: 來因檢驗裡面有說到板金跟葉子板問題
→ karater: 但依照原PO證據 車商跟他講都沒換過
→ karater: 水箱也是一樣 萊茵有驗到 車商一開始也
→ karater: 說沒換過
推 junkuo: 就算這台車大修過後可以再戰20年，但是事
→ junkuo: 實擺在眼前就是沒幾個人會敢碰啦，萊茵鑑
→ junkuo: 定過也一樣的。這就是苦主堅持的不是嗎？
→ karater: 這樣你還要問到底換過哪些東西喔?
→ karater: 重點都搞不清楚
推 junkuo: 說真的，若是苦主真的無理取鬧，車商真的
→ junkuo: 會心甘情願原價收購嗎？以正常角度來看不
→ junkuo: 可能吧！
推 r1239386: 如果是因為鈑金或葉子板更換問題 車商沒
→ r1239386: 有誠實告知  欺騙他 這倒是真的...
推 karater: 好啦 退一步講 葉子板換過，水箱換過
→ karater: 三片門板金過 而且同時喔
→ karater: 這種車你敢買?
→ r1239386: 好吧 我是要討論這台車到底是不是事故車
→ r1239386:  但你卻很想討論車商到底有沒有騙人 無
→ r1239386: 解
推 lovedreamsct: R姓網友,我代原PO POST,原PO現在
推 junkuo: r大，這篇苦主的最大堅持就是違約啊XD車
→ junkuo: 商騙人就是主軸啊
→ r1239386: 敢啊 這種車 鑑定車體結構無受損 你是不
→ r1239386: 是把車版那套搬過來啊 前葉子板更換就屬
→ r1239386: 於重大事故車啊...
→ lovedreamsct: 要求和你單挑,如果原PO能提供原廠
→ lovedreamsct: 維修證明,你如何對我還有眾網友謝罪
→ r1239386: 單挑什麼 有事嗎 要發文就發 自己去看我
→ r1239386: 前兩篇推文 都是拉板凳在看戲好嗎
→ lovedreamsct: 我公布的程度,視你的謝罪程度而定!!
→ s3732559: 某樓會被打臉嗎? 拭目以待!!!
→ lovedreamsct: 我等你,希望你不要走,像個男人!
推 karater: 哈哈哈哈哈
推 junkuo: XDDDD 這是一個看戲的變成主角的概念嗎
→ karater: R網友水箱支架算重大事故耶 怎辦?
→ kadasaki: 不好意思，我小板友出來說一下我的經驗
→ karater: 來因檢驗說這台車水箱支架有換過ㄋㄟ
推 r1239386: 你有說上支架還是下支架？
→ karater: 這台算重大事故車喔喔喔喔喔喔
→ kadasaki: 我的Yaris賣給SAVE車商時，車商收車後
→ r1239386: 所以萊茵報告有誤？ 他寫判定不是啊重大
→ r1239386: 事故...
→ s3732559: 萊茵比內政部大?
→ r1239386: 鑑定不出來的save還是萊茵 不去告 跑來
→ r1239386: 找我 到底有沒有問題啊...
推 karater: 他哪裡有寫無重大事故? 沒有耶
→ kadasaki: 後面取得我的證件，就去查調我的車的原
→ kadasaki: 廠維修記錄了，今天這台車，若車商有查
→ kadasaki: 記錄，應該可以先把這狀況告知買家
→ kadasaki: 而不是一直堅持著SAVE認證，或萊茵認證
→ kadasaki: 認證不是絕對，今若是一台數百萬的跑車
推 karater: 很多人沒搞清楚萊茵認證是在認證甚麼阿..
→ kadasaki: 原廠有重大維修記錄，但認證卻認證不出
推 r1239386: 萊茵只是把文字寫精準一點 重大事故不等
→ r1239386: 於重大撞擊(撞死路人) 重大撞擊也不等於
→ r1239386: 重大事故 (自撞但沒事)
→ kadasaki: 重大維修記錄會掉的市值，遠超過認證書
→ s3732559: 好了 我想 我們應該把空間跟時間 留給r
→ kadasaki: 不代表這台車還能穩穩開就沒事，而是要
→ kadasaki: 了解「市值」上的結果
推 karater: KA網友專業
→ s3732559: 他這樣護航到底 實在是很難不多做想像
→ karater: 不要在凹啦 萊茵只寫主結構無損而已....
→ karater: 寫無重大事故就準備吃官司吧..
→ karater: 萊茵哪有這麼笨阿 拜託!
推 sangi: 工字樑更換 跟耗材一樣 不影響車身結構
推 joelihai: 從這篇文就知道鄉民根本鄉愿，之前大家
→ joelihai: 都說萊茵很公正，現在結果不如預期開始
→ joelihai: 黑萊茵，真是好笑
→ s3732559: 樓上神邏輯....明明就是說原廠大於萊茵
→ s3732559: 哪來不相信萊茵的說法....
推 r1239386: 下一篇推文有說 車商竟然看過原廠工單還
→ r1239386: 跑去送萊茵 鑑定出來的結果根本就把萊茵
→ r1239386: 的招牌給砸了...
→ r1239386: 這.....超扯的...
推 wumingche: 萊茵的用字是"可疑" or"異狀"
→ wumingche: 頂多再加註解，它不幫忙背書的
→ samh1024: 其實萊因的大絕是 "本報告僅供委託者"
→ samh1024: 者參考，不作為法律訴訟之文件。
推 karater: 把萊茵檢驗當神的才是問題吧......
推 bluewindwmg: R要挫到漏尿了
→ r1239386: 把問題扯到我身上也挺奇怪的 工單要公佈
→ r1239386: 就公布 我又不是賣Teana那個人 更不是萊
→ r1239386: 茵
→ r1239386: 公布之後就是"我被打臉" 相較那兩個鑑定
→ r1239386: 單位的招牌 根本不算什麼...
推 karater: 萊因檢驗只對驗車當下的車況背書，之前
→ karater: 怎樣之後怎樣都不關他的事
→ karater: 所以被打臉的只有你而已，是你自己沒搞清
→ karater: 楚這些檢驗是在搞什麼
推 r1239386: 隨你怎麼說 反正現在還是羅生門 看幾分
→ r1239386: 資料說幾分話
→ samh1024: 原po也很奇怪，連貼工單也要跟人對賭才
→ samh1024: 願意貼。
→ samh1024: 在資訊沒公開下要大家腦補過程，這本來
→ samh1024: 就會遭質疑
推 wumingche: 從政府定型化契約來看，光水箱架動到就
→ wumingche: 是重大事故 ; 但坊間十之八九認知，水
→ wumingche: 箱仍是副支架，連我在接觸這案例之前都
→ wumingche: 還是這樣認為，車商如果有簽定型化契約
→ wumingche: ，那輸定了。
→ wumingche: 但輸的，是輸給法條，並不見得這台車就
→ wumingche: 有多不好(我不用重大事故字眼了) ; 再
→ wumingche: 者，就目前買家所說的十項更換零件清單
→ wumingche: ，完全都是零件類的東西，我相信就算完
→ wumingche: 整維修清單公佈，也是看不出端倪。
→ wumingche: 這案例，確實能夠讓消費者學習到一點二
→ wumingche: 手車買賣的眉角。以後我買二手車，肯定
→ wumingche: 也要簽，但賣車我一定不簽...哈！
→ wumingche: 但如果再問我一次這台是不是重大事故車
→ wumingche: ，我仍舊覺得不是 ; 但如果拿法條來打
→ wumingche: 我臉，我還是會乖乖摸鼻子認輸。
→ s3732559: 台灣很奇怪 違法的覺得守法的不正常
推 karater: 靠 搞不清楚狀況的還是一堆 暈倒
推 karater: 至於被原po嗆對賭的 不敢出來賭 還在一
→ karater: 直質疑 孬
推 junkuo: 真的是一大堆搞不清楚狀況的傢伙，還滿滿
→ junkuo: 的長篇大論......連車商都知道乖乖談和解
→ junkuo: 賠錢了事了，結果還有人要凹@@
推 r1239386: 工單都沒看到 不能質疑?  還要嗆對賭才
→ r1239386: 公布 現在還有人跳出來說孬 整個傻眼...
→ r1239386: 依照契約上的法條 違法沒錯 所以我第一
→ r1239386: 篇推文就說了 這讓人感覺單用法條在推斷
→ r1239386: 車子有沒有問題
→ r1239386: 如果現在要討論合法還是違法 我的想法跟
→ r1239386: w大一樣
→ s3732559: 林口仁愛路勝裕汽車不誠信 人家說不誠信
→ s3732559: 你在講車況 是誰跳針?
→ s3732559: 你可以看看標題嗎?
→ kadasaki: 可以將問題簡單化...
→ kadasaki: SAVE認證工字樑及水箱支架不屬於主結構
推 s3732559: 是車商作沒有重大事故的保固的 結果
→ s3732559: 現在有重大事故的具體事證(原廠工單)
→ kadasaki: 所以驗證書上，就認定沒重大事故
→ s3732559: 但是車商又拒絕認賠 事情才鬧大的
→ s3732559: 不要再說什麼 SAVE 萊茵 還是業界了
→ s3732559: 這裡是中華民國阿
→ kadasaki: 車商沒拒絕認賠，只是車商以SAVE角度看
→ kadasaki: 是沒重大事故，但依原PO刊出的清單來看
推 r1239386: 如果要討論誠信的話
→ r1239386: 那我的結論就是 車商沒有完整揭露車況及
→ r1239386: 維修事項 讓消費者有受騙的感覺 車商在
→ r1239386: 這方面的確有瑕疵 必須被檢討
→ r1239386: 畢竟我沒有參與他們的買賣過程 只能用文
→ r1239386: 章的描述來做感覺...
→ kadasaki: 這台車可能有重大撞擊過，這撞擊在定型
→ kadasaki: 化企約上是重大事故但在SAVE認證上不是
→ r1239386: 所以政府訂定的法條跟業界有落差 消費者
→ r1239386: 拿出法條 就站得住腳 消費者沒有問題 畢
→ r1239386: 竟雙方都有簽名...
→ kadasaki: 有落差，但並不代表政府或業界是錯的
→ s3732559: 我以為台灣是個法治國家 守法 很困難嗎?
推 kadasaki: 我覺得錯的點在，車商在售車時，只依
→ kadasaki: SAVE認證為依據，而沒再調原廠工單
→ kadasaki: 今天這事是發生在一台老車上面，這些視
推 r1239386: 如果要拿法條出來打 我剛說過了 想法跟w
→ r1239386: 大一樣 我個人也認定違法...
→ kadasaki: 為耗材，若今天是在一台1-2年的車上面
→ kadasaki: 若這1-2年車，車商收車不看原廠記錄，
→ kadasaki: 只看SAVE認證，我不相信有這種事
→ kadasaki: 但車商賣車時，若要粉飾這記錄，就可能
→ r1239386: 車商看完原廠工單 結果還送萊茵鑑定 這
→ r1239386: 點令我感到最奇怪...
→ kadasaki: 以SAVE認證為主，我覺得這事件最主要的
→ kadasaki: 點在，車商在賣車前有沒有看過原廠記錄
→ kadasaki: 可能是用肉眼判斷，是判斷不出來更換過
→ kadasaki: 看萊茵的工字樑上也是沒發現異狀
→ r1239386: 車商如果買進時有看過 就必須跟買家說明
→ r1239386:  甚至帶買家回原廠一一檢視 我個人是覺
→ r1239386: 得車商要做到這個地步
→ kadasaki: 我也認為車商應該做到這地步，但是許多
→ kadasaki: 車商不做，反而是收車時這點做很仔細
→ s3732559: 車商作不到這一步啦 不然萊茵為什麼火熱
→ s3732559: 你自己的檢測 沒有公信力 你的拆裝檢查
→ s3732559: 銷售業績不見得會提升 但是檢察要成本
推 r1239386: 依照這文章來看 萊茵的公信力也越來越薄
→ r1239386: 弱了...
→ s3732559: 所以都是買完後 消費者來揮 遇到好拐的
推 kadasaki: 若每次車商賣車都把原廠記錄全部印出來
→ s3732559: 消費者自己吞下去 車商賺到
→ kadasaki: 給買家看，要是記錄好當然OK，記錄差哪
→ kadasaki: 敢揭露
→ s3732559: 這個CASE就是車商踢到鐵板 如此而已
→ kadasaki: 買家過了半年進廠維修才發現，怎麼有理
→ s3732559: 從這個CASE看來 車商明明調的到 為什麼
→ kadasaki: 賠過，回頭要追已經追不回了
→ s3732559: 不調 擺明有鬼阿 和解 也是站不住腳
推 wumingche: 換個角度看，二手車界現在會搞到山頭林
→ wumingche: 立，烏雲密佈，不就是顢頇的政府的放縱
→ wumingche: 嗎？ 弄個定型化契約就沒事了，簽不簽
→ wumingche: 看個人，簽的雖洨，不簽的逍遙
→ kadasaki: 我是覺得不要扯到政府去..
→ kadasaki: 良心車商揭露車訊，業績慘淡的不少
推 kadasaki: 黑心車商粉飾車訊，業績漂亮的不少
推 r1239386: 我在之前文章有問一個問題 買車時跟車商
→ r1239386: 要求簽訂定型化很合理 對吧!
→ r1239386: 那如果車商跟消費者買進車輛時 要求簽訂
→ r1239386: 定型化契約呢？
→ kadasaki: 這也是車商長期收賣車的眉角呀..
→ s3732559: 買賣都要簽阿 車商收車不用簽嗎?
→ kadasaki: 我賣車跟買車時都有簽呀-.-
→ kadasaki: 車商都知我哪裡撞，全部查驗跟我說一輪
→ samh1024: 從事主的照片看來，他回賣給車商簽的也
→ samh1024: 是定型化契約
→ s3732559: 車商收車專業哩 賣車突然就變笨了
推 r1239386: 那我知道了 學到一課～
→ r1239386: 這就很像你要求車商用定型化 他不敢簽
→ r1239386: 應該有鬼
→ r1239386: 如果車商買車時 消費者不願簽 應該也是
→ r1239386: 有鬼
→ s3732559: 現在消費者意識抬頭了啦 車子買賣透明
→ s3732559: 跟以前房屋買賣一樣 現在說謊的人 很慘
→ s3732559: APP都可以輸入車牌查里程了
推 r1239386: app只開放“最近的兩次” 有夠無言
→ r1239386: 為什麼不開放可以查完整里程  甚至繳銷
→ r1239386: 的車牌都要可以查啊...政府不知道在想什
→ r1239386: 麼
推 wumingche: 再補充一下，照片是teana底盤，工字樑
→ wumingche: 是紅線的部份，很多時候是需要拆裝的，
→ wumingche: 甚至換掉 ; 當然也有可能是H鋼樑(或H型
→ wumingche: 底盤，俗稱車架)，不過我覺得這個案例
→ wumingche: 不大可能，國慘車的殘值，不值得換車架
→ wumingche: ，一般都是切/割焊接局部車身，但這種
→ wumingche: 狀況，萊茵一定檢測的出來的，稍微懂車
→ wumingche: 的也看的出來
→ wumingche: http://i.imgur.com/r6uCpD7.jpg
→ edshen: 某r嘴臉好好笑XDDD
推 r1239386: 好笑什麼? 只是要求工單而已 就有人要跟
→ r1239386: 我嗆賭還被嗆孬 整個無言
推 r1239386: 建議w大 你還是說換車架會比較好 畢竟大
→ r1239386: 多數人都是認為是車架
推 lovedreamsct: 代post  謝謝相關網友的討論，讓原p
推 wumingche: ㄧ般會換車架是跟保險公司喬不攏，沒辦
→ wumingche: 法直接理賠汽車殘值等值金額，賭氣乾脆
→ wumingche: 全部出險換新......，換車架比組一台新
→ wumingche: 車工程還浩大.......不是不可能，但機
→ wumingche: 率很小
推 EMH: 整串結論就是save採用的業界認知標準跟法規有
→ EMH: 差距，我只看到法規標準讓save認證被打歪臉
→ EMH: 其他牌連鎖聯盟說不定也是全被打歪臉
推 lovedreamsct: 讓原POST學到不少,關於工單,現在不
→ lovedreamsct: 能公布是因為個資法,不然會害到人.
→ lovedreamsct: 但不是真的無法合法公布,只要要付出
→ lovedreamsct: 成本,那要看是否值得!在過戶前,其實
→ lovedreamsct: 車商已提供102~105年的原廠維修紀錄
→ lovedreamsct: 一切正常,但後來原PO自行調閱,發現
→ lovedreamsct: 理賠發生的時間是在100年. 所以是否
→ lovedreamsct: 只是車商忘記再往更早前調閱,無從得
→ lovedreamsct: 知. 也許有人認為原PO吃人夠夠,但
→ lovedreamsct: 該車里程數不符,加上簽約過程小動作
→ jerry11006: 但就是吃人夠夠
→ lovedreamsct: 交車過程"疑似"有些是像沒做,再加上
→ lovedreamsct: 退車時還搞小動作,才讓原PO爆發!
→ lovedreamsct: 透露一點,原PO訂車時,為表誠意,還要
→ lovedreamsct: 求業務寫上該車實際里程不得超過
→ lovedreamsct: 18萬公里,業務倒是很樂意加寫這句話
→ lovedreamsct: 加這句時,原PO尚不知道里程數不符
→ lovedreamsct: 當時表上里程是十萬3百多. 沒寫12萬
→ lovedreamsct: 15萬,而是寫一個巨大的18萬. 只希
→ lovedreamsct: 望該車不要調得太離譜!原PO清楚知道
→ lovedreamsct: 自己買的是中古車,不是新車,不會用
→ lovedreamsct: 新車的標準去看待!!
→ lovedreamsct: 這系列的討論,除了重大事故的認定
→ kadasaki: 那實際原廠公里數為?
→ lovedreamsct: 其他過程的眉角,更希望給未來要買
→ lovedreamsct: 中古車的人注意,不是每個人都好運!
→ lovedreamsct: To K:實際里程只有天知道!
→ lovedreamsct: 所謂的不符,也可能只是監理站
→ lovedreamsct: 數字誤植,車商說法!
→ lovedreamsct: 一兩項碰巧,可以接受,但所有的碰巧
→ lovedreamsct: 都要朝向該車OK的方向解釋,讓人不安
→ lovedreamsct: 要求合理的降價又被酸是奧客沒誠意.
推 jerry11006: 所以原廠里程多少啦，你的所有說法，
→ jerry11006: 為什麼都指向車商罪大惡極？
→ lovedreamsct: 那就一切依法行事!
推 r1239386: 依法行事 定型化契約就是這樣血管 違法
→ r1239386: 就是違法 怎麼說都沒用
→ r1239386: 至於監理站里程會不會誤植 相信板上99%
→ r1239386: 的人都認為不會哦～
推 r1239386: 里程的部分 在簽合約寫18萬的當下 是已
→ r1239386: 經查完監理站紀錄後 業務解釋完才簽的嗎
→ r1239386: ?
→ r1239386: 還是業務瞞騙 等到買家買完之後 自己查
→ r1239386: 到才說的?
推 r1239386: 如果是前者 拿出來講的意義好像不大 畢
→ r1239386: 竟買家已經同意才簽字的
→ r1239386: 如果是後者 車商的問題就很大了...
→ s3732559: 不管車商知不知情 要吃這行飯 就要知道
→ s3732559: 現在網路都這麼進步了 以後被打臉的機會
→ s3732559: 還會很多 這就是為什麼之前和泰 要公開
→ s3732559: 但是被二手車商公幹的原因吧 水至清
→ s3732559: 則無魚阿
→ s3732559: 消保法第7條對於損害即應負無過失之損害
→ s3732559: 賠償責任 我不想吊書袋 板上能人很多
→ s3732559: 只是我覺得有人護航過度 貼貼法條
→ s3732559: 白話說 車商你可以說不知情 但是要負責
→ s3732559: 這就是中華民國法律
噓 nsr150xx: (已被6l@2刺封) 某38好好笑XD 跪安吧!