Re: [有感] 新人的薪資

[IamLV (藍藍說故事)]

※ 引述《a3142478 (a3142478)》之銘言：
: ※ 引述《wchien2 (move on)》之銘言：
: : 我也是偏向找"未來性"工作的，而且必須要是這個產業之外的所有未來性
: : 我從來不覺得餐飲補教任何服務業不能累積實力
: : 重點是要做到夠久，因為做3個月跟1年跟3年學到的東西是完全不同的
: : 餐廳做到只是送餐跟客人聊天、當店長、到有能力自己開店
: : 補習班當櫃台、班導、專任、招生組長、到班主任
: : 層次是完全不一樣的
: : 我是比較建議不要輕易的接下一份工作，也不要輕易的辭掉一份工作
: : 因為這些工作時間如果不是累積，很有可能就是浪費了
: : 最後我還是請大家給個具體建議
: : 台中市中心傳產貿易公司 周休二日 見紅就放 不加班 不扣全勤
: : 大部分時間都在辦公室，不用跑工廠，都在辦公室驗貨出貨
: : 因為之後要慢慢訓練出國參展跟接觸國外客戶(書信較多)
: : 多益650可能比較夠用，學歷5專以上無經驗可，希望是個性大方積極的
: : (有遇過來面試躲在門口像背後靈的,老闆娘發現叫她進來,她全程一臉惶恐XD)
: : 這樣應該要給多少才比較合理? (一樣有前兩個月試用期-2k)
: : 3Q3Q
: 其實原PO的觀念比較像以前「戲棚下等久就是你的」。
: 原PO很清楚公司狀況，
: 也確定公司真的是會加薪有未來性的，
: 相信你PO出這篇文後應該會有人站內信問詳情。
: 但是對一個人力銀行看到職缺來面試的人來說，
: 你們透露的資訊可能是這樣 -
: 1.要兼品檢、業助。
: 看起來似乎無法專精
: 2.公司人少，只有老闆、老闆娘、業務。
: 所以現在徵的這個職缺很可能當雜工用。小公司制度應該都亂七八糟
: 3.公司小，不清楚營運狀況。
: 不知道會不會做一陣子就倒
: 4.公司沒名氣。
: 也不知道公司實際上是不是怪怪的公司
: 5.要求英文略懂可是實際好像不只要略懂。
: 很多人的英文略懂是看得懂國中閱讀測驗題目，不是多益650
: 6.未來有可能如何如何栽培。
: 畫大餅吧？
: 對一個有學習能力、有學習意願的新鮮人來說，
: 如果看到以上的訊息還來上班，
: 可能是後來你們 1.薪水開的不錯 2.他超缺錢 3.想當跳板，
: 但依照原PO給的老闆想法來說，
: 沒經驗的新鮮人應該不太會是1
: 2或3也不是原PO或老闆喜歡的穩定度高的員工
: 現在大家已經普遍不信「戲棚下等久就是你的」這句話了，
: 「三調不如一跳」這才是現今的趨勢。
: 這不能全怪年輕人，
: 薪水板、OL版隨便翻都可以看到待好幾年還是沒被當人看，跳槽發展更好，
: 或是老闆當初畫大餅，最後給大便的心得文。
: 所以大家只好看那些一定能獲得的誘因-
: 公司有名或者規模夠大，以後跳槽有加分；
: 薪水、福利好，至少馬上能吃到。
: 至於未來性？
: 如果我想找有發展性的工作，
: 基本上不會投業助、品檢員。
: 並非歧視這職缺，我自己也是品檢出身，
: 有持續進修本職和語言，
: 願意花心力和成本去得到更多拿得出手的技能，
: 不過我三年內就換了四個工作，
: 原PO和老闆恐怕不會喜歡這麼沒忠誠度的員工XD
: 說穿了你講的那些學習機會、福利、週休二日，別的公司沒有嗎？
: 怎麼被你講的好像很稀奇一樣。

先抱歉，因為手機回文所以無法編輯前文，
如果造成閱讀困難請見諒。

本身職能是招募，在人力公司跟企業內任職迄今才五年;
在板上很多人資前輩面前只是小小後進，單純手癢分享一些想法給w大跟版友。

w大一直想問大家，到底符合那些條件的應該開多少待遇合理?
如果待遇是人選唯一決定工作的條件，
就不能把「公司同事老闆人很好」
「工作很有學習機會適合新人」
「公司營運近年持續成長」這些列入討論，這些都跟人選現在要的$無關。

大前提定義完成後，我在文章中看到w大招募的困難可能是：
職務所須能力(條件)對應的市場價格、人選本身的期待薪資、公司請人預算，這三者沒有交集；
沒有交集的後果不是找不到人就是留不住人。

這也透露出一般資方或是用人主管的傳統茅盾在議薪階段，罔顧上述三者可被量化的條件，「活在天上」。


當然啦，w大一直強調地區(臺中)、產業特性(傳產起薪低)等等，
我好奇那為什麼不直接定死職位預算就好?
打電話約面試時就直說啊 -_-#
勇敢一點！
如果貴司如同前文所述是個「好公司」，那就別怕收不到履歷約不到人面試或找不到人(^_-)

一直強調用人惟「才」，但又一直卡在錢上面，不就很明顯這樣解決不了沒人的問題咩…

至於28000請得到留英碩士這個例子，
我不在台中不敢很肯定，但我相信這如果在台北叫做「個案」…
(前提不是野雞大學或是學店)



最後的最後…
我想引用工作上前主管核薪時說過的
「公司其實根本沒有在差那幾k，人對不對才是重點」

至於怎麼確定人對不對那又是另個話題





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.82.93.207
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/CareerLady/M.1402848591.A.757.html
推 maye:推專業人資。有些畢業沒幾年的會比較沒自信，所以低薪撿到寶
→ maye:不是不可能，只是還要求穩定度...囧...
推 wchien2:28k在台北,大公司,站內信我可以跟你說是哪一家
推 wchien2:剛好符合上述討論有些莫名要求的齊頭式平等,如果說要以量
→ wchien2:話來說,是不是就可以以此例國外碩28k,國內碩27k,大學多益
→ wchien2:800 26k,700 25k,600 24k,私立23k這樣下去算呢?因為每一
→ wchien2:種算法對剛好被算到低薪的人來說都不公平,每一個人也有不
→ wchien2:同的長處,所以要選適合自己的條件的工作去投,比如一家公司
→ wchien2:徵客服做服務業加分，徵外貿語言會加分,時尚業外貌會加分
→ wchien2:一個多益金色的人去餐廳打工並不會就40k阿，現在個案討論
→ wchien2:道說有一個求職者來,條件如何,所以公司開試用22k正式24K,
→ wchien2:然後群起激憤,所以我想知道的是那合理範圍是在哪裡?也很清
→ wchien2:楚說明條件"五專以上無相關經驗可多益650",去爭論500分就
→ wchien2:夠吧! 為什麼餐廳打工不能算經驗! 這樣沒有人想待! 這些都
→ wchien2:沒有意義阿 。有一些人有寫上自身實例的那我就覺得很感謝
→ wchien2:我寫的實例也都是我周遭認識或聽過的,沒有騙人的必要,也
→ wchien2:都是一起拿出來討論參考的就是,不太需要生氣或質疑的
推 barry06:人資的專業不是外行人這麼容易能夠了解的
→ barry06:不然"薪酬主管"的薪資水準就不會這麼高了
推 bearandpig:純推留英名校碩士新鮮人臺北起薪28k
→ bearandpig:不過是飯店公關
→ girlo:大一點的公司其實不能用"月薪"論，而是要看整個package
→ girlo:像日本一些公司會有年中年終兩次bouns，只看月薪很低，但兩
→ girlo:次的bouns都是3-5個月的薪水，這樣合計的年薪就會很多
推 s910928:bonus
推 taroro:w大說不要齊頭式平等，又說同業起薪超過三萬很少
→ taroro:不就代表其實你心中就是有把此職位訂一個薪資範圍嘛
→ taroro:又何必一直要問大家身邊實際案子是多少呢？
推 cching1021:大公司有保障年薪、完整升遷制度和漂亮經歷，原原po公
→ cching1021:司有什麼呢？各方面都好薪水又加的快，一開始即使不高
→ cching1021:留英碩士新鮮人當然也願意去，若要比也找個小公司留英
→ cching1021:碩有兩年以上經驗拿的薪水，不然根本沒有比較的意義
→ comebuy01:如果拿三萬會不會高過她…
推 eji5m:同意cc大，年薪、制度、漂亮經歷才讓人願意屈就低薪。
→ eji5m:貴公司說真的，看起來並不太符合這些條件~
→ eji5m:老版人好而薪低這種經驗我也有過。但說真的，一年我還是跑了
推 lilychichi:推 像是有些大公司保障14個月加上一些福利 算下來比起
→ lilychichi:小公司多 有的甚至有bonus
推 lavenderbeth:推公司沒差那幾k 老闆最愛哭窮 結果哩 自己的收入
→ lavenderbeth:是全體員工薪水加起來的兩～三倍有餘 真的不是給不起
→ lavenderbeth:只是想找便宜又好用的人而已
→ lavenderbeth:老闆人好但薪水低 工作量只會多但薪水不會漲 再好再
→ lavenderbeth:溫順的員工久了也會看穿 本人身邊最近走了共三位好同
→ lavenderbeth:事 包括最元老級的員工 薪水從來碰不到三萬 做得再好
→ lavenderbeth:再盡心 久了一樣看穿老闆不是給不起