Re: [討論] 這社會公平嗎？

[sikadear (two.o.clock)]

※ 引述《kbt2720 (master)》之銘言：
: 老實說我上禮拜在藥師版發問藥師薪水問題，結果被噓爆，但我心中的疑問還是一直沒解
: 決，藥師偶爾包包藥，盤點藥物就可以拿時薪五百的高薪，但是還是有時候被藥師嫌少。
: Ok.先說一下我的背景： 私立大學化學系
: 我大概會跟某些學長姐一樣進入化學公司或食品廠操作儀器，例如HPLC、GC等等的儀器。
: 但聽說薪水好像都不如藥學系畢業的薪水來的高，常聽藥師說自己的專業、要背很多藥名
: 、要跟客人講解、要負責任。
: 那麼.....
: 難道化學系畢業的人不用背很多化學式嗎？難道我們不用記很多化學性質嗎？難道製藥過
: 程我們就不用負責任嗎？難道我們在實驗室就不專業嗎？
: 還是不理解很多藥師開口就能要時薪500這麼高的薪水是為什麼....
: 希望有人回答我，而不是「不然你去考藥學系阿」
: 、「別嫉妒」 這種回答


其實不太懂你覺得不公平的點在哪？

這世界真的超級不公平，但絕不是你講的這種不公平

照你這種想法，那幾乎每個專業科系你都可以說不公平了

律師打贏打輸都可以拿錢，也太不公平

資工出來的打打程式碼就可以賣專利，也太不公平

心理諮商師在小房間打打屁時薪就1600，也太不公平
(正好小弟是念這個科系，大學念完就放棄了)

專科出來的水電工隨便換個電器開關就要好幾百，也太不公平

精算師跑跑數字就賺幾百萬了，也太不公平

醫生就照電腦的結果開藥而已就領十幾萬，也太不公平



你有兩個很奇怪的觀念

1.對公平的定義模糊不清

2.對專業知識的不尊重

也難怪你會被噓爆，因為你的想法漏洞百出

我相信你複製一樣的文章到各個版也一樣會被噓爆



1.先談你對公平的定義吧

你對「公平」的定義是什麼？

我這邊不談社會學還是法學對公平的定義

就我的認知，公平就是「在同一起跑線上，不因個人差異而褊袒某方」

我們一起賽跑，不會因為你姓連還是姓蔣而可以先跑三秒

我們做一樣的工作，不會因為我老爸是經理所以多加5000元


但你沒事抓藥師來打，憑的是什麼？

你們完全站在不同的起跑線上，不懂有什麼好比的？

簡單來說就是張飛打岳飛

如果你今天抱怨的是「一樣是化學，怎麼分應化和純化之後差這麼多？」

或許還勉強一點(雖然我覺得這應用和理論分歧之後越差越多也很正常)

又或者政府突然宣佈藥師無條件每個月補助10000，退休後月領30000

你就真的可以出來靠夭「這社會公平嗎？」，因為社會資源不應該獨厚特定人士

但人家藥師只是領個500就被你喊高薪不公平，我真心覺得他們衰洨
(要面對人的專業職業領500真心覺得少，而且在醫院的藥師地位怎樣大家心裡有數)

人家領多少到底干你X事啊？ 人家多領一百你就會少領一百嗎？

市場機制懂不懂？ 藥師就是不好考所以值錢？ 懂嗎？



2.對專業知識的不尊重

台灣現在很可悲就是可悲在對專業知識的不尊重

也許是代工國家當習慣了，好像沒有大量製造出什麼產品的工作就是垃圾一樣

面對一個技術的價值就只是最後那個產品的成本能壓多低

所以我很不喜歡「毛利」這個詞，完全靠壓成本去賺價差而不是靠它的附加價值

現在的社會是不是三不五時會看到

「一盤炒飯成本僅30，竟要賣150」

「設計師隨便畫幾筆，竟要價20000」

「開鎖花三秒要價500，趁火打劫？」

等等的言論，這些很明顯忽略了背後的專業技術，而著眼於膚淺的成本

這種價值觀真的很可悲，只是把大家帶入更低薪更消極的環境

劣幣驅逐良幣的結果只會剩下投機或半桶水的人，

因為他們有本錢流血砍價，也許用料比較黑心或是技術原本就不到家

最後只剩下技術低落的人才或品質不良的產品，這是你希望看到的？

難道我說出「化學不就背一背，照前輩留的範本調配化學藥劑而已，22K差不多啊」

這類的話你聽的會舒服？ 將心比心吧



最後懶得戰學歷還是科系之類的

時薪500就被你打成爽領的高薪，那等到你接觸更多職業後怕你會吐血

我知道結尾講這是幹話，但你再怎麼抱怨事實就是不會改變，唯一變的就是更多噓而已

與其花那時間去羨慕500NT/HR的「高薪」，不如想想怎麼精進自己吧

希望思考過後不管是你還是大家也可以變成被喊「不公平」的人


共勉之，晚安




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推 Darius:把女學生交出來啦!! 講那麼督!!
→ Darius:                     督
→ Darius:                    督啦!
→ Darius:                       多...
推 ogisun:樓上...你就這麼想督嗎?
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CareerPlan/M.1458929342.A.A8F.html
推 josephiny   : 中肯推
推 zealeliot   : 推這篇
推 Messibugoo  : 觀念很好很正確
推 ncawind     : 推
推 buttery161  : 這是我覺得最中肯的一篇回應……
推 yusang7193  : 推心理系（應該啦
推 ttso        : 邏輯清楚 中肯
推 bl20ao3     : 我也很討厭老是聽到costdown，然後又對外宣稱我們將
→ bl20ao3     : 比過去提供更多元的服務，苦的只是下面階層的人。
→ bl20ao3     : 而且也老是喜歡拿賺多少來衡量一個人的成敗。薪水
→ bl20ao3     : 比完比配偶，比小孩，反正能比的就那些。 真的要論
→ bl20ao3     : 不公平的事情太多了。
推 cherylbear  : 推
噓 willism     : 什麼專業技術? 各行各業把自己的"專業技術"講出來,
→ willism     : 我看其他行業的也聽不懂，憑啥藥師的專業技術就比別
→ willism     : 人"專精"? 邏輯根本不通
→ willism     : 供需供需供需供需供需供需供需供需供需供需,謝謝
→ willism     : 你會拌水泥? 綑鋼筋? 焊接會嗎? 板模行嗎? 單手能扛
→ willism     : 幾公斤? 論專業都有所長，這絕非各行業論薪重點
推 skyprayer   : 推
→ willism     : 建築工人、師傅的環境有多差，待遇輸藥師多少? 他們
→ willism     : 不專業嗎?
推 autoimmune  : 一直跳針供需 本來就供需決定價格 但你可以靠努力
→ autoimmune  : 進入哪一個供需系統裡  懂嗎?
推 autoimmune  : 還有 專業的技師 待遇不差好嗎,我朋友美髮師可以做7
→ autoimmune  : w,也有朋友在殯葬業7w up, 我可是很尊重他們的專業
→ autoimmune  : 藥師到底是領了多少不該領的薪水啦,一個醫療人員領
→ autoimmune  : 了那些錢,也可以被戰成這樣...XDXD
推 SeanHaoChen : 台肯
推 gr1031      : 也沒啥好爭的 爭贏爭輸現況也不會改變
→ gr1031      : 要憤世嫉俗就儘管去吧 反正終究只是講幹話
→ willism     : 題目問: 為啥藥師的薪水比化學系高?
→ willism     : 你答: 只要努力，你也可以變藥師
→ willism     : 試問這算回答問題嗎?
→ willism     : 話說我第一年就8x萬,根本沒必要加入那個"體系"
→ willism     : 題目問: 直銷待遇為啥比化學系畢業高?
→ willism     : 某些人就答:為啥要批評直銷業，你肯努力也能辦到
→ willism     : 兩者同樣邏輯，根本不正面回答問題，只會叫你"自我
→ willism     : 反省"
推 autoimmune  : 哈 我甚麼時候答:努力你也可以變藥師
→ autoimmune  : 你若學經歷差 英文差 專業差 就只能在低薪的供需區
→ autoimmune  : 間,你若夠努力 就會在高薪的供需區間 有問題嗎?
→ autoimmune  : 化學很多都落在年薪8x萬的供需區間
→ willism     : 義大電機 英文不行 義大專業就是差(照你邏輯);
→ willism     : 台大哲學 英文頂呱呱 台大專業就是贊(罩你邏輯)
→ willism     : 事實結果是, 義大電機落在高薪區(相對上);台大哲學
→ willism     : 在低薪區
→ autoimmune  : 憑甚麼,就憑他進入了了那個門檻,原po如果不滿領30K,
→ willism     : 化學很多在8x萬? 又要用你那"剛畢業=畢業1-3年平均"
→ willism     : 這種"多數人不認同"的邏輯來推斷嗎?
→ autoimmune  : 他一樣可以進入那個8X萬的供需門檻
→ willism     : 老闆：autoimmune, 告訴我為啥化學產業盈利比不上
→ willism     : 台積電? autoimmune(你)答: 老闆，只要你肯努力，也
→ willism     : 能進入向台積電那樣的高供需區間，賣掉工廠轉行吧
推 autoimmune  : 所以你以為藥學沒門檻 入學是門檻 考照是門檻,同樣
→ willism     : 我想你老闆一定會認同你的說法。我老闆則會巴我的頭
→ autoimmune  : 的念藥學若不努力 沒考上照,一樣22K
→ willism     : 狠狠的連巴十數下
→ willism     :                  說念到碩士邏輯還這麼差，滾蛋吧
推 autoimmune  : 繼續悲憤吧 繼續去憤怒別人憑什麼吧
推 josephiny   : willism就領乖乖你的8x萬，在這篇戰藥師對你又有啥
→ josephiny   : 好處？
推 josephiny   : 沒有看到藥師辛苦的一面，就不要去否認他，這只會
→ josephiny   : 扭曲事實
推 josephiny   : 「不在其位，不謀其政」與willism共勉之
推 luki945     : 藥師領那個錢應該不過份，倒是應該討論有專業有產
→ luki945     : 工作者為什麼拿不到該有的報酬
推 hune        : 台大哲學就是文組呀 當初逃離了艱深的數學 就該知道
→ hune        : 未來會面臨的困境
推 hune        : 畢竟企業最需要的是理工生 供需原則問題
推 hune        : 三類組醫師藥師則是因為有政府保護傘(總量管制&執照
→ hune        : )的保護來維持醫療品質，所以才有穩定的高薪。
推 dev6555     : 中肯推!!!  不過現在"大部分"的心理師是沒有達到時
→ dev6555     : 薪1600這樣的水準啦QQ   尤其醫院裡的心理師...
推 KY1998      : 醫生的薪水在台灣算低了，去美國拿更高不意外
推 kojiba      : 藥師只是得到一個普通人該有的待遇就被雜魚戰
→ kojiba      : 事實上藥師並沒有總額管制，未來薪水會越來越爛的
→ kbt2720     : 藥師最好是沒有總額管制啦，一堆學校想開藥學系都
→ kbt2720     : 不准開
推 paulshain04 : 推 這邊的人真的都會給很棒的建議
噓 havaianass  : 紅明顯 等等推 http://0rz.tw/QiuMc 客官怎麼看?
推 havaianass  : 不知道原po重考準備得如何了呢
推 realqq      : 原PO不可能考得上啦~能力差太多惹
推 dreamdudu   : 請尊重專業，推
推 UCCD        : 就算考上也是應該的，都多活應屆生幾年了，怕他不
→ UCCD        : 敢去讀而已
推 f127361197  : 最公平的事就是每個人一天都只有24小時
推 kmplayer    : 認同本篇原po s大的論點，講得非常詳細，邏輯清楚;
→ kmplayer    : 遺憾的是，無法讓某些人看懂，或許是防衛機轉使然，
→ kmplayer    : 畢竟要承認自己可能一輩子都會不如人，並不是容易
→ kmplayer    : 的事。前幾篇有個板友說得好，什麼時候學會面對現
→ kmplayer    : 實，就什麼時候開始成長
→ cvv00010    : 可是真的是不公平阿 為什麼有些科系可以擁有總量管
→ cvv00010    : 制？
→ cvv00010    : 本文並沒有討論這一點