推 abakama : 謝謝分享 05/21 01:10
推 clvoer : 很有道理!謝謝 05/21 09:59
推 yourmajesty : 推 05/21 11:13
推 alice78226 : 先了解自己是很重要的課題 05/21 12:08
推 acbwanatha : 是啊。 05/21 12:49
→ acbwanatha : 基本上從回文就可以了解到為什麼低薪的人比較多 05/21 12:52
→ acbwanatha : 因為順應前兩者的人是少數。 05/21 12:53
→ acbwanatha : 如果一個人能夠從外向內看,而不是一昧的從內向外看 05/21 12:57
→ acbwanatha : 我想就可以避免掉在這個板問問題了。 05/21 12:58
→ hsupeiwei : 視野真的好狹隘,好可憐…可能你很少遇到能兼顧興 05/21 13:14
→ hsupeiwei : 趣跟賺錢的人吧…… 05/21 13:14
推 hsupeiwei : 推這篇的內容 05/21 13:15
→ hsupeiwei : 覺得 a 大真的好自以為,好像隨便都知道別人從內往 05/21 13:17
→ hsupeiwei : 外還從外往內。 05/21 13:17
推 acbwanatha : 隨便你啦。你這種人不要十年以後回來這個板又很後悔 05/21 13:19
→ acbwanatha : 只看自已興趣的人才是真正的狹隘。眼裡只有自已,沒 05/21 13:20
→ acbwanatha : 有別人。 05/21 13:20
推 hsupeiwei : 從 a 大回文看起來,想必人生為了薪水犧牲掉興趣, 05/21 13:20
→ acbwanatha : 以為全世界都會隨著自已的興趣而運轉。 05/21 13:20
→ hsupeiwei : 很痛苦,才不停自我安慰興趣都是屁…一個人的意見 05/21 13:20
→ hsupeiwei : 來自一個人的背景。能兼顧興趣的自然覺得那 05/21 13:20
→ acbwanatha : 你只不過是70億人的其中之1而已。 05/21 13:21
→ acbwanatha : 別把自已看得太重要了。XD 05/21 13:21
→ hsupeiwei : 提興趣沒什麼。不能兼顧的就拼命否定興趣的價值 05/21 13:21
→ hsupeiwei : 你也一樣 別把自己看太重要了 05/21 13:22
→ acbwanatha : 我沒有啊。我都是看整個人類世界的市場。 05/21 13:22
→ acbwanatha : 哪裡看自已很重要了? 05/21 13:22
→ acbwanatha : 你別自以為是了。 05/21 13:23
→ acbwanatha : 順應環境才能夠生存。 05/21 13:23
→ hsupeiwei : 順應環境又能兼顧興趣才是強者 05/21 13:24
→ acbwanatha : 那種是少數啦。你是這樣子的人嗎?呵呵。 05/21 13:24
→ acbwanatha : 所以說到底是誰看自已很重要? 05/21 13:24
→ hsupeiwei : 我是阿~很多人都是阿... 05/21 13:25
→ acbwanatha : 我確定自已不是那種少數的幸運兒,所以從來不覺得自 05/21 13:25
→ acbwanatha : 已很重要。 05/21 13:25
→ hsupeiwei : 少拿自己的經驗否定別人同時追求薪水跟興趣的能力 05/21 13:25
→ acbwanatha : 你看嘛,你就是一個把自已看得重要的人啊。 05/21 13:25
→ acbwanatha : 所以我才會說你不過是70億人的其中之1啊。 05/21 13:26
→ hsupeiwei : 所以呢~~只能靠滿足別人過活的人很可憐壓~ 05/21 13:27
→ acbwanatha : 所以就是你把自已看得很重要啊。 05/21 13:27
→ acbwanatha : 這就是結論。 05/21 13:28
→ hsupeiwei : 你發一篇文批評追逐興趣不切實際,我說薪水興趣可以 05/21 13:28
→ hsupeiwei : 同時追求。然後你跳針到我把自己看很重.... 05/21 13:28
→ acbwanatha : 不可能。 05/21 13:28
→ acbwanatha : 這種少數人的例子無法適用於大多數人。 05/21 13:29
→ acbwanatha : 你舉個行業來看看啊。兼顧興趣然後很多人又很高薪的 05/21 13:29
→ hsupeiwei : 我只是希望大家追求薪水時也不要忘記興趣~ 05/21 13:29
→ acbwanatha : 這就好像在說看醫生要又好又快又便宜。 05/21 13:29
→ hsupeiwei : 有人對化妝品有興趣去資生堂萊雅做行銷 05/21 13:30
→ acbwanatha : 希望沒有用,希望就只是希望。 05/21 13:30
→ hsupeiwei : 有人對電腦有興趣去戴爾做市場研究 05/21 13:30
→ acbwanatha : 行銷經理有多少? 05/21 13:30
→ acbwanatha : 電腦恰恰是很多人對理工科沒有興趣的那個行業。 05/21 13:31
→ hsupeiwei : 但他們許多可以跳到國外繼續發展~ 05/21 13:31
→ acbwanatha : 所以你舉的例子就是矛盾重重,難道沒有發覺嗎? 05/21 13:32
→ hsupeiwei : 這些外商薪水已經不算低了 05/21 13:32
→ acbwanatha : 許多?人數有多少?台灣至少9百多萬個勞工哦。 05/21 13:32
→ hsupeiwei : 是你直接否定這些工作~化妝品、電腦行業直接否定 05/21 13:32
→ hsupeiwei : 你好負面..... 05/21 13:32
→ acbwanatha : 不是我否定啊。事實現狀就是如此。 05/21 13:33
→ hsupeiwei : 隨便舉幾個周遭興趣薪水都滿意的人的例子,就被否定 05/21 13:33
→ acbwanatha : 你可以在板上問問看有多人對於電機資工有興趣的。 05/21 13:33
→ hsupeiwei : 也許是你不知足吧~ 05/21 13:33
→ acbwanatha : 更多人是對於漫畫、電視、娛樂有興趣。 05/21 13:34
→ acbwanatha : 那些理工人恰恰是因為大部分人對於理工沒興趣才能領 05/21 13:34
→ acbwanatha : 高薪的。你的多和少的概念很差,就只是舉那些人。 05/21 13:35
→ hsupeiwei : 去戴爾西門子googleIBM不一定是理工人呀~ 05/21 13:35
→ acbwanatha : 這整個社會相對於你看到的那些人來說是數量更多的 05/21 13:35
→ acbwanatha : 不一定但是少數啊。 05/21 13:35
→ hsupeiwei : 總結就是你不知足。別人OK,你卻認為不夠好~欲望高 05/21 13:36
→ acbwanatha : 行銷部門會計部門人資部門的人力是公司員工的多數嗎 05/21 13:36
→ acbwanatha : 這些後勤部門也不是電腦行業的本身啊。 05/21 13:36
→ hsupeiwei : 行銷關乎到產品設計、市場研究,當然要有興趣阿 05/21 13:37
→ acbwanatha : 電腦行業是和電路板、晶體製造才有關吧。 05/21 13:37
→ hsupeiwei : 這是台灣代工思維的後果,許多外商專注品牌通路設計 05/21 13:38
→ acbwanatha : 人數是多數嗎? 05/21 13:38
→ acbwanatha : 外商裡的行銷部門員工數量是佔多數嗎? 05/21 13:39
→ hsupeiwei : 如果拿行銷驅動的寶僑、聯合利華、雀巢,答案是是 05/21 13:40
→ hsupeiwei : 如果拿3M、戴爾,就不是 05/21 13:40
→ acbwanatha : 所以我說少部份人的例子無法適用大多數人就是真理 05/21 13:40
→ hsupeiwei : 細分產業公司各個部門職能,找最又興趣的 05/21 13:40
→ acbwanatha : 對啊。前面不就是講電腦這個行業嗎? 05/21 13:41
→ hsupeiwei : 我也有堤化妝品阿~ 重點是去分析各產業公司跟職能 05/21 13:41
→ hsupeiwei : 找有興趣並且符合專業薪水合理的工作 05/21 13:42
→ hsupeiwei : 產業那麼多,沒有一體適用的標準 05/21 13:42
→ acbwanatha : 別逃到化妝品啊。前面講得是電腦行業。 05/21 13:42
→ acbwanatha : 電腦的行銷工作多嗎? 05/21 13:42
→ acbwanatha : 另外板上來發問問題的人有多少人能去戴爾電腦? 05/21 13:43
→ hsupeiwei : 在台灣不多~台灣不重視行銷,但國外不一樣 05/21 13:43
→ hsupeiwei : 你光看HTC行銷爛,三星行銷強就知道了 05/21 13:43
→ acbwanatha : 台大管院的學生有多少能去戴爾電腦、蘋果等外商? 05/21 13:44
→ acbwanatha : 就算台灣開始重視行銷,你能預估出有多少職缺? 05/21 13:44
→ acbwanatha : 有沒有10萬人以上? 05/21 13:44
→ hsupeiwei : 很多都跑到大陸新加坡發展啦~外商許多也撤出台灣了 05/21 13:44
→ acbwanatha : 我也大致曉得HTC行銷差,但又如何呢? 05/21 13:45
→ hsupeiwei : 上海現在有超過100外台灣人 05/21 13:45
→ acbwanatha : 所以我說你舉得例子都是少數人的例子,你同意嗎? 05/21 13:45
→ acbwanatha : 不適用於這個板上來問問題的人也不適用於大多數的台 05/21 13:46
→ acbwanatha : 灣人。 05/21 13:46
→ acbwanatha : 請問100人的數量有助於解決年輕人領低薪的困境嗎? 05/21 13:46
→ acbwanatha : 如果你真有辦法提出興趣可以解決低薪問題的話,那麼 05/21 13:47
→ acbwanatha : 勞動部部長應該讓你來當。 05/21 13:47
→ hsupeiwei : 一個人的職涯很長,很多時候轉職,甚至出國發展 05/21 13:48
→ hsupeiwei : 都是可能的。應該鼓勵年輕人向上向有潛力的產業根地 05/21 13:49
→ hsupeiwei : 區發展 05/21 13:49
→ hsupeiwei : 不然就只是現在的悶經濟。大家向現實妥協,沒有動力 05/21 13:50
推 acbwanatha : 你回答的這三句,不就是我講得第1點,市場嗎? 05/21 13:50
→ acbwanatha : 不就是大環境的冷和熱嗎? 05/21 13:51
→ acbwanatha : 請問你還有別的問題嗎? 05/21 13:51
→ hsupeiwei : 但這並不跟興趣衝突。產業這麼多、職位這麼多 05/21 13:51
→ hsupeiwei : 本來就要選有興趣的產業跟職位~ 05/21 13:51
→ acbwanatha : 所以是市場佔1位,不是嗎? 05/21 13:52
→ hsupeiwei : 你把不衝突的事情混為一談才是問題~ 05/21 13:52
→ acbwanatha : 我說興趣是第3位佔20%,我有否定興趣嗎? 05/21 13:52
→ acbwanatha : 本來就是衝突的。 05/21 13:52
→ acbwanatha : 你牽就第1位,就是無法以第3位做為主要的考量。 05/21 13:53
→ hsupeiwei : 我認為市場大環境這種東西人人都知道 05/21 13:54
→ acbwanatha : 一般人會以第3位做為考量,是以台灣的職缺為主。 05/21 13:54
→ acbwanatha : 不是像你說的到國外去工作。 05/21 13:54
→ hsupeiwei : 但是理解自己最適合甚麼很難 05/21 13:54
→ acbwanatha : 人人都知道,但是大部分人都回答「興趣」。XD 05/21 13:55
→ hsupeiwei : 你看申請美國MBA題目直接問題就是why MBA,未來目標 05/21 13:55
→ hsupeiwei : what matters most to you 05/21 13:55
→ hsupeiwei : 有動機人才會有動力往前 05/21 13:55
→ acbwanatha : 你一直在矛盾,你沒發覺嗎? 05/21 13:55
→ hsupeiwei : 這個產業不好換另一個產業另一個職位呀~ 05/21 13:56
→ acbwanatha : 一樣東西被分成3等分,本來就有某1等份佔多的取捨。 05/21 13:56
→ hsupeiwei : 所以興趣才是大家會上來問的~幫助認識自己適合甚麼 05/21 13:56
→ acbwanatha : 絕對不像你說的不衝突。 05/21 13:56
→ hsupeiwei : 市場甚麼變了你就隨著變阿~但興趣是長久的 05/21 13:57
→ hsupeiwei : 現在跳槽換產業換職位也不是新鮮事了 05/21 13:57
→ acbwanatha : 這板上有多少人的家境,學校有辦法申請MBA? 05/21 13:57
→ hsupeiwei : 人本來就往錢多的地方去~但興趣是人長久往錢的動力 05/21 13:58
→ acbwanatha : 你一直在講少數人的例子,你沒發覺嗎? 05/21 13:58
→ acbwanatha : 所以結論是三個要素彼此是有衝突的。少數人的例子 05/21 13:59
→ acbwanatha : ,大部分人無法適用。 05/21 13:59
→ acbwanatha : 對大多數人來說,三個一定有衝突。而少數人才能兼顧 05/21 14:00
→ acbwanatha : 這三者,是少數的幸運兒。 05/21 14:00
→ hsupeiwei : 你要說我是少數人我也沒辦法。但努力,很多人可以 05/21 14:00
→ hsupeiwei : 做到~不用妄自菲薄 05/21 14:00
→ acbwanatha : 你當然沒有辦法,因為這就是現實。 05/21 14:01
→ acbwanatha : 不然你發一篇讓大家來兼顧這三者的作法嘛。 05/21 14:01
→ acbwanatha : 我就說你一定當得了勞動部部長。 05/21 14:02
→ acbwanatha : 當部長還委曲你了呢。你應該是人類的救星。 05/21 14:02
推 youtuuube000: 講這麼多興趣取向 又有多少人真的喜歡自己現在的工 05/21 14:02
→ youtuuube000: 作?大多數人只是挑一個自己不太討厭的工作但薪水 05/21 14:02
→ youtuuube000: 高的工作罷了 05/21 14:02
→ hsupeiwei : 現在在對岸很多人提的狼性,在台灣完全看不到... 05/21 14:05
→ hsupeiwei : 台灣的競爭力...哀... 05/21 14:05
推 makio : acb大要不要講一下自己的職涯和薪水,會比較有說服 05/22 20:34
→ makio : 力 05/22 20:34
→ acbwanatha : 我的職業完全符合1大環境需求。2在這一行我也算是前 05/22 21:00
→ acbwanatha : 10%。3興趣方面差不多7 80分,還OK。 05/22 21:00
→ acbwanatha : 薪水不高快破百萬,但以後有成長的潛力。 05/22 21:01
推 acbwanatha : 平常花蠻多時間在精進我的專業上。 05/22 21:04
→ sony0955 : 推 05/22 22:06
推 hikki430 : 從內而外是指以自我本位來看事情嗎? 05/28 02:49
推 aicntexz : 推這篇! 06/03 15:10