推 Mariobrother: 鬼島別回來了 三年待好待滿再回來也不遲 08/25 02:22
推 Reutze : 我覺得你還是可以先試著努力在挪威拼拼看，真的沒 08/25 03:47
→ Reutze : 辦法（簽證過期等）在回台灣，這樣你回去也比較不會 08/25 03:47
→ Reutze : 後悔吧？ 08/25 03:47
我確實也想過就先把公司開起來，在這一年間努力看看能否賺到錢，
並且利用這一年更認真學挪威話，然後持續丟履歷~
這看起來是比較平衡的一種作法，就算浪費也就是一年時間。
推 admira : 如果對開旅行社沒有熱情的話，還是別自己開公司的好 08/25 04:56
推 admira : 想留下，就再加油找工作。要去networking，念的是 08/25 04:59
→ admira : 商學院可以先從校友開始 08/25 04:59
其實還滿努力Networking (這個在挪威超級重要，小國家找人幾乎都是找熟人)，
不過同班畢業的挪威人很多也都只找到contract工作，
當初最想進的石油業(最不需要會講挪威話的產業)偏偏最不景氣...
推 fortinet : 拚看看，還年輕沒差。但北歐年輕人生活很辛苦，城 08/25 06:32
→ fortinet : 市生活費高房租貴工作超難找，台灣是買不起租的起， 08/25 06:32
→ fortinet : 北歐大城市是買不起也租不起... 08/25 06:32
我倒是覺得挪威的房價相對他們的收入是很合理的(聽說過瑞典比較慘)，
(如果要月繳一萬以上租金，那直接買就比較划算了，一般月租金在奧斯陸約八九千)
現在卡住我的反而是台灣的房貸，若要留下來我就要申請寬限期了...
推 fortinet : 我是從認識歐洲人聽過某位他的亞洲女生朋友在北歐 08/25 08:51
→ fortinet : 狀況，我不認識所以算第三手訊息你聽聽參考就好。 08/25 08:51
→ fortinet : 平日是導遊，應該跟你想朝的方向差不多，她有小孩 08/25 08:51
→ fortinet : 但社會福利很好這方面不用擔心，像有免費的托兒所。 08/25 08:51
→ fortinet : 但除了導遊還得另外兼兩份差，因為那裡生活開銷大 08/25 08:51
→ fortinet : 所以工時其實很長，異鄉寂寞沒什麼朋友，曾經想回 08/25 08:51
→ fortinet : 來但跟家裡吵過架拉不下面子，反正就繼續撐...。 08/25 08:51
推 kage01 : 做翻譯？ 08/25 10:08
挪威人的英文是非常好的，需要翻譯的情況不多。
(會去挪威的人本身英文也不至於差到一句都不會講)
不過確實我如果登記公司的話，翻譯是一定會註冊在項目中的~
推 s8402019 : 別回來 08/25 11:46
→ keepingtime : no way!^_^ 08/25 13:42
推 dreamelf : 別回來！ 08/25 15:30
推 ptt0219 : 別回來~~ +1 08/25 16:23
→ ptt0219 : 看你要不要在台灣自己弄一個旅行社，從專收挪威團作 08/25 16:24
→ ptt0219 : 起。 08/25 16:24
呃....但我的重點不是旅行業啊...
成立旅行社只是留下來的必要手段，如果在台灣成立就沒意義了...
→ skyprayer : 北歐就是福利好 但沒有台灣生活方便 08/25 20:11
→ skyprayer : 一般人可支配所得換算物價 還比台灣低.... 08/25 20:11
→ skyprayer : 當然如果有更專業的技能就不一樣了 醫生 建築師 08/25 20:12
→ skyprayer : 如果你是設計業 我會建議你留北歐~ 08/25 20:13
不幸我就是純商管人，沒甚麼專業技能哈哈哈~~
推 tupacshkur : 別回來!! 拚了命也要留在挪威!! 08/25 20:32
我離開台灣不久，就兩年時間而已，想知道大家強力推薦挪威的原因？
家中經濟一般，大概是普通吧，唯一的優勢是暫時不須奉養父母，
說真的我出社會以來不算順風順水，但是薪水什麼都還算滿意，
(工時長的時候在竹科年薪可以到百萬，正常上下班的工作也有個七十萬左右)
很希望可以瞭解這兩年台灣社會帶給大家的隱憂...
推 e1205537 : 做挪威出口到台灣的產品吧 木材之類的 08/25 20:47
這個還真的可能是選項，因為挪威現在匯率很差有利出口。
但不幸就是我已經快燒光留學資金了，念了兩年書都沒正經工作啊啊啊~~~
比較可能考慮的就是服務項目這類無本生意了(加上代買？)。
推 k91011022 : 經營旅社是為了其他目的 不是[真的有目標有興趣 08/25 22:46
→ k91011022 : 搞砸的可能性很高 換個選項吧 08/25 22:47
→ zo3i : 建議嘗試瑞典，瑞典現在景氣比挪威好 08/26 00:20
真的，我帶團去瑞典的時候有這種感覺，比挪威活躍很多~
不過瑞典的話就完全沒有connection了，好像更難切入。
(其實有啦，研究所有兩個瑞典同學)
但很妙的是瑞典人依舊努力在挪威找工作耶，好多餐廳服務生都是瑞典人。
推 s824732 : 如果大家都要你留下來,你不妨做挪威留學代辦算了:) 08/26 05:00
有想過喔，但申請挪威學校真的比起英美毫無難度哈哈哈，
如果只是諮詢就要付費，總覺得好像不會有人願意付(那我不如寫書賺版稅)。
→ risk : A job seeker who has recently graduated 08/26 14:16
→ risk : udi網站 08/26 14:17
→ risk : a residence permit for a maximum of one year 08/26 14:18
→ risk : can work while you look for relevant employment 08/26 14:25
→ risk : expired, but you can try goo.gl/61U9WF 08/26 14:28
謝謝你的資訊，udi網站我都快要會背了哈哈哈，
我現在就是拿jobseekers' visa，期限到明年八月底。
討人厭的是拿這張簽證期間並不能算在三年resident permit之中。
(附帶一提，本來jobseeker只有半年，是最近才改成一年的，挪威政府也知道他們不景氣)
推 flexin : 鬼島你不會想回來... 08/26 18:20
推 wdn : 或許可以轉去oversea_job版問問看 或許會有在挪威的 08/27 00:02
→ wdn : 板友可以給你更貼切的建議 08/27 00:02
謝謝你的建議，已經轉文了 :)
→ l52631 : 台灣目前許多產業卡在不上不下，要轉型又好像轉不 08/27 04:06
→ l52631 : 了。想推動正常工時基本薪資，進度也是卡卡，我覺 08/27 04:06
→ l52631 : 得如果獨自生活還過的去，但如果要養家，目前不是 08/27 04:06
→ l52631 : 個適合的賺錢環境，尤其商科會事多錢少。 08/27 04:06
謝謝你的分析！
→ newstyle : 台灣住的問題，會吃掉你很多各方面的生活 08/27 07:00
出國前我已經買房子了，出租被套牢中 XDDD
推 qaity : 你問一堆不再挪威生活的台灣人，你認為他們會比你了 08/27 10:55
→ qaity : 解嗎?台灣跟國外相比沒那麼糟，你問錯人了吧 08/27 10:55
覺得你有點誤會我的意思耶(而且感覺有點怒)，我並不期待大家幫我決定什麼，
文章最後說明的是想請教有沒有版友有類似決策的心路歷程。
我沒有覺得台灣不好啊，不然我就不會猶豫了。
→ ffhh : 回低等人種區作啥?在北歐就算非高級人種也贏在環境 08/27 14:54
→ ffhh : 住那才有身為人的生活品質,天生就北歐人那就最優了 08/27 14:56
推 nemies : 有缺人嗎 08/27 18:35
暫時是沒有缺的(自己都養不活了啊啊啊)...
推 qazdrfv : 父母會老，終究還是要回台灣吧 08/27 20:43
另一個選項是接出來住喔。我媽來找我玩的時候超級喜歡挪威。
推 levelupupup : 看來你自己找到答案了，拼拼看，Nothing to loose 08/27 22:40
這個很接近我目前的想法，但是今天去帶團又覺得我真的不是熱愛導遊工作..
(只是能做而且做得不差而已...)
所以正如我在海外工作版也貼過的，現在是以下兩項的大PK:
穩定的工作+還不錯的物質水準+沒有那麼熱愛但可接受的生活環境 (台灣)
vs.
不穩定的工作+完全會是窮人水準的收入+很喜歡的生活環境...(挪威)
推 asleisureto : 台灣人的思維就是北歐一定屌打鬼島 所以你在這邊很 08/27 22:53
→ asleisureto : 難得到第二種意見 你應該比這邊絕大多數鄉民更熟 08/27 22:54
→ asleisureto : 挪威的環境吧 而台灣說實在年薪70不養家不買房可以 08/27 22:55
→ asleisureto : 過得還不錯爽了 看你在挪威也是經濟頗吃緊 所以經濟 08/27 22:56
→ asleisureto : 方面對你來說挪威並沒有像推文那樣說的屌打台灣 08/27 22:57
沒錯，我之前就是在台灣以我的年薪過的很爽哈哈哈！
所以才有辦法存錢來挪威燒(然後現在燒完了)，
不過我真的不是想得到挪威好or台灣好，本來是想問問看有沒有人也面臨過這種大抉擇，
後來是怎麼找到答案的(SWOT分析？)，我很清楚最終還是要我自己決定 :)
推 Cliffx : 來這邊問只會得到留在挪威的答案 08/28 12:08
→ sareed : 明明不推那戚的推文也不少 08/28 15:03
→ sareed : 國外就業生活這檔事 沒成家原則上感受不到爽度 找 08/28 15:07
→ sareed : 個白人女交往看看 你會有新的心得 08/28 15:07
身為生理女性，目前暫沒有與"白人女"交往的想法，
況且能否感覺到爽度是誰決定的？
推 candysagaboy: 找個老外CCR 妳可能會有新的收穫 08/28 23:02
→ candysagaboy: 最好找有錢的 08/28 23:02
喔。沒想到這個版也淪陷了。
推 Sana : 加油,一切要去探索,去嘗試後,才知道! 08/28 23:17
→ Sana : 其實版友多半是勸你少留在鬼島,Sareed言詞太重了些 08/28 23:19
推 Sana : 多一個人多一個牽絆,自由時多闖一闖是好事 08/28 23:22
謝謝你，主要就是也希望聽聽看有沒有其他的提醒或建議~
推 dodoru : 版上的人很難理解你的處境，所以還是要看你自己 08/28 23:31
→ dodoru : 即便是旅外，不同國家環境可能都很不一樣 08/28 23:31
→ dodoru : 環境又概括太多，有些人搞不好喜歡一個地方，純粹就 08/28 23:32
→ dodoru : 是當地的景色空氣讓他舒服，就足以排除其他原因而留 08/28 23:33
→ dodoru : 下，也有可能各方便人事物都不錯，就一個毛點一直會 08/28 23:34
→ dodoru : 介意而回國，說起來像是廢話，但真的就是看你。 08/28 23:34
那個...我非常清楚一切是看我自己，所以我是這樣問的呀：
"想知道有沒有版友有類似的決策經驗，能夠提供建議？"
可能不夠明確吧，但我問的是決策經驗，不是問推薦哪邊耶。
總之謝謝大多數回應的人。
→ sareed : 女生更好體會 妳可以評估看看在那戚組織家庭生養小 08/29 09:07
→ sareed : 孩容易還是台灣容易~~ 08/29 09:07
你知道北歐離婚率世界最高嗎？這裡的一夜情比例也是世界最高。
要評估那裡容易不是光看什麼環境好收入高就能評估的，
光文化不同就能造就多少怨偶。更別提拿配偶簽離婚你就是直接滾蛋。
→ sareed : 一個人做甚麼都行 爽度集中在一個人手中 但兩人以上 08/29 09:09
→ sareed : 爽度絕對分化 在台灣會分化得更徹底~~要理解 在國外 08/29 09:10
→ sareed : 的生活是很純粹的 在台灣 很難 08/29 09:11
→ sareed : "類似的決策經驗" 有啊 朋友的姐姐嫁瑞典還挪威老外 08/29 09:13
→ sareed : 拿了身分生了兩個 有工作 工時短 生活自由度高 總之 08/29 09:14
→ sareed : 客觀"爽度"破表 但妳可能不想或不願走這個模式 08/29 09:15
→ sareed : 自顧營業額100萬真的很容易 是淨利(net income)吧? 08/29 09:24
→ sareed : 就算是淨利 100萬也很簡單 真有那麼容易? 08/29 09:25
嗯我文章中提到的是賺一百萬，所以是淨利沒錯呀，淨利一百萬並不簡單，
就算是稅前亦然，如果你知道導遊時薪就能評估容不容易了，
更何況挪威的旺季就是六到八月，勉強可做生意的是五月和九月，
十月只有一個十一假期有客人，之後很多地方就封路了。
所以嚴格說起來我在算的是如何在四個月內賺到一年業績，是否有機會。
至於你說移民挪威真有這麼容易？
可參考udi網站喔！謝謝你花時間回覆。
推 Sana : S大，這種事不就是靠緣份？ 08/29 11:49
→ sareed : 不全然是 08/29 12:02
推 Sana : 也是，為了居留的假結婚所在多有 08/29 13:00
推 rebecca226 : 我看過一些僑領是做旅行社的...所以可能這是一個選 08/29 13:14
→ rebecca226 : 項;我覺得你可以先做這個,再等待其他機會 08/29 13:15
謝謝你的建議！
→ sareed : 我所謂的簡單容易是指花錢拿身份來說 淨利100 x N 08/29 22:04
→ sareed : 年 估計總成本不到500 差別在於人要在那 相形之下 08/29 22:04
→ sareed : 比美加紐澳都來得便宜~其實搞個貿易帳做個幾年 NI 08/29 22:04
→ sareed : 100 x N年很快 旅遊業顯然勞力密集產業 08/29 22:04
→ sareed : 還有 未婚先說離婚率高那CCR這條路勢必不適合妳 沒 08/29 22:09
→ sareed : 別的意思 找自己合適的路 08/29 22:09
其實我了解你想表達的思考模式，就是標準的中國人砸錢換身分法。
(好發於中國人，很多人在這裡開公司，成功的有身分，不成功的就回國)
問題是我並沒有愛到不留在挪威會死，台灣生活也沒有讓我非走不可的壓力，
(不然就不用猶豫，公司開下去就對了)，
總成本五百也不是花不起，台灣的房子賣了就有了，
但挪威人最恨的就是這種搞小動作的做帳法，我不想把自己變成鑽漏洞的人。
(並且他們查帳超厲害，不是隨便找個會計師就可以搞定的。)
況且退一步而言，三年燒完五百萬，永居拿到了，之後還是要活在挪威啊！
離開挪威兩年一切就要從頭來過了，所以一樣要有一個工作的...
而且我不懂我一開始就說不考慮以移民為主的婚姻了，為何還是有人提CCR，
一方面鄙視CCR的女性，一方面又覺得台灣女性最簡單的就是CCR？
Ptt這幾年的生態也是我畏懼台灣的其中一個原因，仇女仇成這樣誰敢回去啊...
(補充一下這邊不是單指你的推文，我非常感謝你願意持續討論給我不同的思考方向)
推 BROTHER56 : 如果喜歡挪威的生活環境 還是建議你努力留下來 08/29 22:13
→ BROTHER56 : 拿到PR 人生就多一個選項 並不是否定台灣的優點 08/29 22:14
→ BROTHER56 : 目的:PR 代價:不是很喜歡的工作 看你願不願意去換 08/29 22:20
→ BROTHER56 : 台灣的薪資給予你當下的物質 北歐照顧的是你的未來 08/29 22:22
→ BROTHER56 : 現在到明年八月 可以拼一年 PR拿到是一輩子的XD 08/29 22:26
謝謝你，我還在努力投履歷中 :)
※ 編輯: FionaNok (51.175.114.6), 08/30/2016 00:34:00
推 xs9527 : 你真矛盾 挪沒很喜歡 台沒很討厭 08/30 00:47
→ sareed : 顯然妳後路很多 沒到火燒眉頭的地步 那就且戰且走 08/30 09:23
→ sareed : 但人家26死命留下來是一種態度 因為他們沒後路 08/30 09:25
→ sareed : 還有 會計師不會隨邊找的 到哪都一樣~~ 08/30 09:26
推 vxkayo : 不怕台灣低薪跟職場倫理的話，就回來吧！ 08/31 16:52
推 ss18963 : 如果我是你為了喜歡的生活說啥都要努力留在挪威反 09/01 12:14
→ ss18963 : 正工作不管老闆員工都有辛苦的一面但是老闆賺到的 09/01 12:14
→ ss18963 : 錢和員工趴數能比嗎只是風險當然比較大但看你內文感 09/01 12:14
→ ss18963 : 覺似乎風險不高只是你不喜歡而已 09/01 12:14
→ FionaNok : 樓上同學你誤會了，在挪威當員工比老闆爽一百倍。 09/02 03:12
推 hopanala : 那可以請問下理工的就業情況呢 09/03 01:04
推 qeye000 : 要不要做美甲？ 09/11 22:35