Re: [請益] 能分享如何決定工作嗎

[x111222333 (試驗者)]

不好意思，為了版面，雜七雜八的部份恕我刪除，需要的可以爬文
另外如果本篇有冒犯之處請見諒
本人講話就是比較酸比較白爛，如果真的看不爽，也可以左轉離開

※ 引述《peanut97 (丁丁)》之銘言：

: : → handbook    : 真的覺得不必特別回一篇文章針對別人的「經驗分享」  05/17 00:20
: : → handbook    : 做如此主觀的批判，雖說言論自由也沒什麼不對，也許  05/17 00:22
: : → handbook    : 用推文附註的方式表達較妥適。況且原po也無任何求助  05/17 00:24
: : → handbook    : 意見的意思。若照這個邏輯衍生，任何分享文都有可能  05/17 00:26
: : → handbook    : 被不同觀點的人挑出些許不同的批判，倘若越多人如此  05/17 00:28
: : → handbook    : 是否越易造成大家對於發表分享文的卻步，如此一來，  05/17 00:31
: : → handbook    : 對廣大鄉民來說，均無任何益處。                    05/17 00:32

先回這篇推文
這個板既然是生涯規劃板，自然就該容許各板友的觀點互相批判激盪
讓對生涯有困擾的板友，能比較出哪種觀點較佳，較適合自己！

另外，如果只是受到一點挑戰就卻步，那我想這種觀點也不值得PO出來了
因為自己都沒信心了，何必來板上誤導眾生？


: : → handbook    : 若大家都依樓上的邏輯行事，能想像世界會變成怎樣    05/17 13:37
: : → handbook    : 呢？一堆行業會消失？那是個怎樣的世界？自己的生    05/17 13:37
: : → handbook    : 活又會變成如何？不知道是更方便進步？還是更匱乏    05/17 13:37
: : → handbook    : ？世界需要各式各樣的人或是行業才能達到某種程度    05/17 13:37
: : → handbook    : 的融合與平衡(有需求；也有供給)！很多東西是需要    05/17 13:37
: : → handbook    : 尊重的，懂得尊重別人，才會得到真正的尊重。        05/17 13:37

: : 推 handbook    : 如果只有這兩個領域，世界不知會變成怎麼個樣？人    05/17 20:31
: : → handbook    : 的價值不該只被建立在金錢或所謂的穩定上面。        05/17 20:31

h大的論點我一次回
沒有錯，現在社會的主流觀點、政治正確就是行行出狀元、要依自己的興趣自由發展

完全沒錯，因為以國家社會整體的觀點，職業發展必須多樣
人才不能過度集中，不然產業平衡可能會出問題
（況且很多學店學校、學店系所、學店老師會失業阿～）

但是，如果以個人觀點，這種理論真的適合嗎？
這就是為什麼我推崇acbwanatha大大那種重職業熱門度、重視自身能力，
輕視興趣的論點(但是有但書，請自己查我跟acbwanatha大大的前文)

因為，興趣講得很好聽，但真的是這麼了不起的東西嗎？

很多人當年也跟初戀講說你(妳)是我的唯一，要天長地久
結果真的跟初戀海枯石爛的比例是多少？

很多人的興趣根本是莫名其妙，如果是曾經摸過的領域當興趣還好
很多人根本是看個電影、聽到某個朋友或老師的敘述、甚至看個漫畫，
就覺得當什麼好棒棒，這個就是我的興趣

結果咧？
根本完全不了解那個領域(職業)的真實狀況(媽的，初戀好歹也要看過臉才會愛上吧！)
做過後才知道苦，壓力一來，什麼興趣都是屁
而且偏偏很多夢想職業的特徵是，只有頂尖人士才能爽，其他90%以上的都苦哈哈

多少人人生過程中，興趣是不斷轉變的？(看peanut97大的原文就知道)
因此興趣這種東西，就是很主觀，存在於腦袋中的價值觀，講起來很虛無飄渺

但acbwanatha大大的觀點核心就是「錢」，錢這種東西才是實際存在、可以量化的東西
說到底，絕大多數人的人都愛錢，
沒有錢你就過不下去

你說對於影響人一生的選擇，
是acbwanatha大大論點，還是現在社會流行興趣至上的那套比較可行？

: 這幾天一直在看推文的討論，在討論是否該批判我的人生與否。或許我該表達一下。
: 1. 其實看到這篇批判我的文章時，是蠻不爽的。
: 2. 在推文裡討論的，我認為的確應該尊重不同人的價值觀。
: x1111 大或許並不是看我不爽，而是看到那麼多人推文，而覺得這種
: 「亂試一通的風氣」應該矯正，所以拿我當例子來說說他的想法。

我會批判的原因很簡單
這個系列文的主題是「[請益] 能分享如何決定工作嗎」

你的經歷雖然很有趣，但我覺得對大多數人不適合

因為我就看過一個身邊明顯的例子
他在學期間就是三心二意
轉過系、又轉過學
之後研究所又轉回去
(完美印證acbwanatha大大說的，興趣會轉變)
畢業當兵完失業過一陣
後來待的公司那種跟之前學系沒啥關係，太操錢又太少

直到接近30歲時
有一天開口問我某某公職怎麼考…

: 基本上我在這條路上，閒言酸語很多、羨慕的人也很多，我早已看穿，否則
: 也不會有今天。
: 心態上經過這幾年的訓練下來，我變得還蠻強健的。
: 但是必須說，大部分的人可沒有那麼大的「被討厭的勇氣」
: 你這樣批人，可能很多人看了，真的會覺得「那我這麼不一樣，還是不要分享」好了。
: 人生路上其實並沒有對錯。很多人只有單一價值觀，甚至整個台灣都是這樣。
: 人生就是升學、進穩定公司、買車買房、娶妻、生子。
: 這沒什麼不好，但很多人犯了一個錯。
: 當看到別人不是走這一種路線的時候，就跳出來罵你跟你說「你這樣錯了」
: 怎麼說呢……
: 你把「你覺得好的人生」，套在別人身上。如果別人跟你不一樣，那就是別人的錯。
: 1. 這叫不尊重。
: 2. 這會讓對方不喜歡你。
: 我分享一篇，打開我人生大門的文章，叫《選擇與承擔》：
: https://goo.gl/qH0OPV
: 兩種不同的人生態度：「只要努力，無需選擇」和「要努力，但也要
: 選擇」其實就好像「爬樓梯」與「爬樹」。
: 爬樓梯的人，雖然不知道最高的那一層樓是什麼，但是他的眼前就只有
: 這條路，而且他身邊的所有人都在爬，也都叫他使勁的往上爬，爬的越
: 高越快的人，就獲得越多的掌聲。在這樣的爬樓梯比賽中，效率很重要，
: 人生的進度刻不容緩，得在第18層樓就唸大學、第25層樓就有個穩定的
: 工作、最好在第35層樓以前就結婚生子，在第50層樓的人還會停下來看
: 那些在20幾層樓，罵他們動作慢吞吞的，好吃懶做，「想當年我在爬20
: 幾層樓的時候啊……」。
: 有些人在這棟看似無止盡的大樓裡爬樓梯爬到一半時，覺得實在沒意思，
: 於是決定去戶外走走。發現有另一群人，他們不爬樓梯，他們爬樹。
: 爬樹的人，在自己喜歡的枝幹上爬呀、玩呀，有時候還自己做盪鞦韆，
: 盪得不亦樂乎。如果爬著爬著，發現這似乎不是他要的枝幹了，就再往
: 別的枝幹爬去。之前在另一個枝幹攀爬長出來的手繭和學會的攀爬技巧，
: 讓他更能駕輕就熟的在其他枝幹中穿梭自如。春天到了，他們欣賞花；
: 夏天到了，他們揮灑著汗珠，探索枝幹上的每一種可能；秋天到了，
: 他們採收果實；冬天到了，他們自力更生度過酷寒。
: 本來爬樓梯的那些人，在樹下看久了，也想爬爬自己的樹。這時候，
: 還在大樓裡爬樓梯的人透過窗子大喊，「很危險啊！你瘋了嗎？你會
: 擦破皮、你會被熱死或冷死、還有可能會摔死。快回來爬樓梯！你已經
: 辛辛苦苦爬到第30層樓了，別讓其他人擔心。」這些人真的很想試試看
: 自己爬樹，但是又害怕大樓裡的人說的是真的。
: 不管是爬樓梯還是爬樹，同樣都是向上，卻是不同的向上。爬樹的人
: 要面臨很多選擇，但是他們對自己的每一個選擇負責；爬樓梯的人，
: 看似沒有選擇，但其實每個人都做出了選擇，他們選擇「不選擇」。
: 我以前認為「選擇」是做你想做的事，但現在我覺得「選擇」其實
: 更是一種「承擔」。
: 選擇冒險、做不一樣事情的人，表示他們願意承擔來自家庭的不諒解
: 、社會大眾的非議，以及在這條路上的孤獨、未來相對不可知的風險；
: 不願意承擔的是面對死亡時的遺憾。
: 選擇穩定、安全的人，表示他們願意承擔那些被壓抑的夢想、為家庭
: 的犧牲、生活種種的無奈；不願意承擔的可能是改變後的不可知。
: 雖然在台灣的教育裡，「努力精進」與「服從權威」是道德教育中
: 重要的品格衡量標準。但是在向上的這條路，我們可以提供更多的
: 選擇，並意識到不管是爬樓梯或爬樹，我們都做出了自己的選擇，
: 並學習如何為自己的選擇負起全責。
: 其實人生，不管哪一條路都不會好走，沒有維納斯的那條安逸著享
: 盡榮華富貴的路、也沒有一路筆直平坦的道路。不管你是爬樓梯還是
: 爬樹，都會流汗、也會流淚，既然如此，就選擇那些你願意承擔的吧。

我很喜歡故事，因為故事這種東西渲染力很強，是一種很好的傳播行銷工具
但真的在應用上，還是要靠「理論」

你這個故事背後的理論很簡單，就是追求興趣夢想，跟追求金錢地位這2分法的老套

雖然用了很多華麗的詞藻，但寫了這麼多，好像兩條路都有道理，
那到底在生涯規劃上要怎麼應用？不知道

這就是為什麼我後來不喜歡看一堆勵志文的原因，我寧願去看理論，
最好是千錘百鍊的理論

acbwanatha大大的論點或許偏頗或許激進，
但他有他背後的理論，而且這些理論確實有他的道理，
不是只用華麗的詞藻堆砌起來的故事

而且為什麼一定是追求興趣夢想，跟追求金錢地位這2分法？
一個理論如果最後沒有給個方向，只是丟給你一個開放性的答案，
真的是好的理論嗎？


這就是為什麼我在前一篇文，覺得可以用「投資理財」的方式來解析生涯規劃
(這個理論我大概有個初稿，如果以後發展的比較完全，我再完整po出來)

簡單來說，就是要先評估你的「資源」(能力、金錢、時間等)

然後訂下你的「目標值」，其中第一優先目標必然是金錢(年收入或累積賺到多少)
第二、第三優先目標才是那些夢想、興趣等

最後就是根據你的「資源」來評估用那些最有效率的「手段」(職業或學系選擇)
，才能達到你的「目標值」

我覺得這才是一個合理且理性的方法，去追求人生的金錢、地位、興趣、夢想等各種目標

至於為什麼我會把金錢放在第一目標？
我不喜歡喊口號，我就講科學

各位可以自己去看馬斯洛的需求金字塔
哪幾層用不到錢？
尤其最下面幾層都是要錢的
很多人講得興趣夢想，基本上都是屬於上面幾層的
你不把底下幾層鞏固起來，怎麼追求上面幾層？(除非你天神生力，完全不鳥下面幾層)

: 我覺得，在台灣，不懂得尊重別人價值觀的人，太多了。

我回文語帶批判，其實主要不是針對p大你，而是想點醒版上那些推文按讚的人

雖然你這樣跳來跳去的經歷，在我「投資理財」觀點看來上面是很沒效率，又有風險

但因為我不清楚你的狀況
或許你是家裡資源雄厚的人
而且看你的文，應該是那種精神層次大於物質的人，

至少至少，交大資工這4個字就打趴了多少英雄好漢
即使你偏離幾年，回歸本業薪水依舊不難看

所以這樣的選擇或許對你沒差，不會有悔


但其他大多數的人呢？
那種一般大學科系的，甚至是學店畢業的新鮮人
照著你的經歷，出國壯遊幾年，到處打散工，繞一圈回來快30，只能領22K
事後他們會覺得這些經歷很充實很滿足有多少？
我看大都是幹在心裡吧！

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噓 happytct    : 你該吃藥了......
推 satisfaction: 樓上是什麼意思???
推 HongkaiBoyz : 有人崩潰ㄏㄏ
推 acbwanatha  : 這篇是優文
推 acbwanatha  : 我們是同類人啊！！！XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
→ acbwanatha  : 一樓這樣子是會被告公然悔辱的。
推 kynoko      : 真理，但板上還沒工作的學店生會噓你
推 DawnDreamer : 還挺同意這篇觀點的
推 satisfaction: 有些人來生涯規劃板卻不想認真規劃而是提倡隨性而
→ satisfaction: 為 真的黑人問號
推 befdawn     : 語氣是蠻重的，可是背後的含意倒是懇切。推了
→ acbwanatha  : 這樣子的文會覺得語氣蠻重的。我覺得真得好弱。