Re: [討論] 人世間有很多現象，你不服也沒有辦法

[B123 (FAY)]

我這邊沒要批評原PO的論點
因為有許多的東西本來就是事實

智商高的賺的比智商低的人多
理工賺的比文組高
普大比技職吃香
這些本來就是事實

而且三四十年前我爸那年代就是如此了，
我學生時代也早知道這些事情
不必現在才看到

但是~我所在意的，也是我的重點
在於每個人是如何看待各種事實，
然後去過自己的人生

而在原PO論點上，我這邊大部分都同意，僅針對最後一段去做個人看法
提供在原PO的想法上，有不同面相做思考

: 我補充另一點，就是下面那篇網友給我的思考。
: 他不滿現在的工作就是單調、乏味，
: 無法學到新東西，無法累積所謂的專長。
: 一談到累積專長，
: 除了研發職、實作職或高階行政以外，
: 很多工作如基層行政職都無法累積專長。
: 基層公務人員工作本身就是跑流程，
: 或是坐櫃檯收規費如罰單，換身份證或是戶口名簿。
: 通常那些人得到了決定政策的職等而本身要具有碩士以上的學歷，
: 才有辦法和教授們開會時討論政策，
: 不然就只有在一旁聽話的份。

這部份我無法同意
做到科長、簡任級的，大部分也都要從基層出來
如果沒有經過基層的承辦作業
如何知道業務承辦、溝通、當個管理職

所以專長是什麼
是你未來要用到的東西的基礎

如果未來想要繼續在公務界待
你的專長就是從小承辦那邊開始磨
小承辦要懂得與民眾溝通、寫報告、寫公文、審核計畫等等的
這些都是專長

因為這些技能高的話從消極面講，
至少在效率方面、壓力削減方面都能提高不少
積極面來講，至少長官看得到你解決問題的能力

所以專長不是別人說的算
而是要跟自己人生道路做結合

我待在公家機關，我的職涯就是公務界，
我的專業就是在這個機關持續的增加效率
我想這是很合理的事吧

另一方面
小承辦是執行政策的人，知道政策，同時也會有部分討論政策的空間
可能每個單位都有不同做法，但我這邊的部份的確是會參與到
而且也已經修正過一些做法

: 教師也多半是可以一學就用很多年，
: 當然現在教育局會逼拿碩士，
: 或許可以說是累積了少部分的專長。
: 不然就是直接在大學教師當教授發表論文，
: 這才可以說是教師職裡有專長的，

這邊我完全無法同意
我這邊剛好是教育單位
我非常尊敬許多教師
不會只針對有學位的教師

在教師部分
局端會開設一些工作坊、研討會等等
針對教學上、個案做探討
有些教師會提供ㄧ些想法、做法做討論
這些討論出來的價值，就可稱之為專長累積
因為這些教師是不斷的持續在自己的教學生涯做邁進
每年度都有新的東西做展現

我必須非常非常認真的說
一個用心教、教得很有心得的教師，並且持續致力於前線作戰的教師
不論他是在哪教育階段、不論他是拿什麼樣的學歷
絕對會贏許許多多在大學擔任教師的學者，國立大學也不例外
而他所付出的貢獻，也絕對超過這些學者

這不只是尊重，更是理解他們所做的付出

: 但是文法商所累積是不是社會上大眾所需要的，
: 可能又得再討論。
: 軍人可能要看軍種，
: 用武器的比起一般步兵科來得有專長。

最後，
我不知道為何在現在時代
專長的概念變得如此狹隘
非得是換到錢的、非得是別人認可的東西才能稱之為專長

如果這條路是自己這輩子要走的
而且非常有信心能走一輩子的
如同教師、公務員的
這兩條路的職業生涯，恐怕比科技業都還來的長
那麼為什麼走這兩條路所累積的職業技能不能如同後者稱之為專業
因為都有一套職涯模式，賺的薪資也還算能看

公務人員做到上面的，可以當到常務次長、副局長等等
教師可以當到主任、校長
這些人，都沒有專長嗎?

我想這是非常弔詭的問題

另一方面，
我也很納悶，有ㄧ些人一直強調專長專長的重要性

好像非得是寫程式、醫學、金融操作等等專業才是專長
但最基礎的如何傾聽、如何將論點好好說給別人聽等等的
這些每天都會用到的都置之不理

無端造成自己的職涯許多大大小小的問題甚至造成個人壓力
自己的專長的東西卻是造成自己生命的困擾的最大來源
那麼這就是關乎人生、關乎職涯的最終解答嘛?

那我讀文組、賺得少少至少還餓不死但又過得開心，為何不是一個人生的解答方式呢?
而且文組有很多課程是告知人生可以快樂的解答，例如莊子、老子等等的
那麼這~為何不能算是一種生活模式呢?

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※ 編輯: B123 (1.168.87.52), 08/01/2017 00:31:04
※ 編輯: B123 (1.168.87.52), 08/01/2017 00:34:38
推 herbal1203  : 大同意，現實是現實沒錯，心態跟個人價值觀又是另外
→ herbal1203  : 一回事
推 lrm549      : 我對於這篇的想法是 人人只看到自己想看的 然後在加
→ lrm549      : 以改編解讀 再回一篇附和原文而不自知
推 herbal1203  : 向現實低頭的同時，逃不出所謂「定律」的時候-----
→ herbal1203  : 學歷、薪水的現實，也別忘了「活著」的尊嚴，雖然
→ herbal1203  : 我還未進入職場，但是這是我罹患長期疾病的感受。
→ herbal1203  : 活著的尊嚴指的是不執著於外物（$）
→ acbwanatha  : 每個人的定義不一樣，我覺得有很高的被取代性就不算
→ acbwanatha  : 專長。專長本來就不是你個人定義的而是根據整個市場
→ acbwanatha  : ，尤其是人力市場來定義的。你覺得賣車輪餅算不算專
→ acbwanatha  : 長。照你的定義也算啦。但是板上夠聰明的人去學去磨
→ acbwanatha  : 個一定時間，也能夠拿出去賣。這就是被取代性很高的
→ acbwanatha  : 職業。我就講了基層公務人員會的那些是不算專長的
→ acbwanatha  : ，並不是看到有機會可以往上升，就覺得基層也有專長
→ acbwanatha  : ，你學的政策規劃那些也得有一定的學歷才有辦法懂的
→ acbwanatha  : 溝通、寫報告、跑流程那些在我眼裡是沒有專長的東西
→ acbwanatha  : ，你哪個同事不會這些事情呢？尤其很多低學歷的約聘
→ acbwanatha  : 僱也會這些東西。這些能夠決定你的升遷嗎？如果行的
→ acbwanatha  : 話，那麼為何一堆公務人員要進修碩士甚至是博士呢
→ acbwanatha  : 不好意思，我待過中央單位，就我看到的是到了科長
→ acbwanatha  : ，開會時也是聽得份比較多，何況是小承辦人員。
→ acbwanatha  : 有能力主持會議，發表意見的至少是組長的層級才有辦
→ acbwanatha  : 法。可能和你待的單位不一樣。
→ acbwanatha  : 至於教職，你可以去高中板問問高中生，看看是不是每
→ acbwanatha  : 個公立學校的老師都像你文中這樣子那麼認真。
→ acbwanatha  : 如果是的話，何必有補習班呢？
→ acbwanatha  : 公教很多人在我眼裡是沒有專長的人，只是因為法律保
→ acbwanatha  : 障，如果這些人因某些因素被趕出去，那麼你講得所會
→ acbwanatha  : 的這些東西是不是能夠被私人企業老板看重，我存疑
噓 herbal1203  : 行行出狀元，多或少而已
推 herbal1203  : 豐原夜市的某個婆婆做的鴨舌頭是我吃過最好吃的，
→ herbal1203  : 鳳梨冰古早味也好好喝
→ herbal1203  : 車輪餅大部分是好吃沒錯
推 herbal1203  : 鹽酥雞、蚵仔煎、臭豆腐是我至今活了十幾年深覺品
→ herbal1203  : 質最不穩定的三大小吃，吃過好幾家地雷，好吃的就
→ herbal1203  : 那幾家，我忘了，還有雞排，我真的好希望每家都好好
→ herbal1203  : 吃哦～～
推 herbal1203  : 我也很不希望每次都去那幾家啊
推 herbal1203  : 結論：我覺得那個賣鴨舌頭的婆婆好聰明，是我遇過
→ herbal1203  : 最聰明的婆婆～
推 herbal1203  : 我是打從心底覺得婆婆厲害！！！我只買婆婆家的鴨
→ herbal1203  : 舌頭～～
噓 xiangbudao  : 我要嘴教職，12年都是公立學校，讓我佩服的老師一躬
→ xiangbudao  : 手就數完了呵呵，一堆誤人子弟為了寒暑假的敗類
推 kaiblack    : 金錢買不到物質快樂，卻能買回時間