→ MT6797 : 純軟除了群暉之外幾乎都很慘。 10/11 22:57
→ MT6797 : 科技業不是只有IC design啊，不少資工走系統或玩演 10/11 22:59
→ MT6797 : 算法者比作IC爽多了。 10/11 23:00
→ MT6797 : 現在EE也不喜歡走純電路了吧，都嘛拼命往系統端去擠 10/11 23:02
→ MT6797 : 。聽研究室學弟說機器學習聽課人數多到要用站著…… 10/11 23:04
當初轉來的時候打算往數位晶片走，除了能在台灣工作，還能碰一些code，但是最近上電
子電路學，覺得真的沒什麼興趣，還是想往更「軟體」一點的方向走
→ flysonics : CS本科幹嘛想不開跑來轉EE 直接念114CS明明更猛10/11 23:18
原因說來話長...簡言之跟我準備的考科有關
→ flysonics : 我有個同學猛猛的 靠申請獎學金出國念博士 參考看看10/11 23:19
→ flysonics : 不然就是另一個同學 ics出來待R待了幾年 錢也存夠了10/11 23:20
→ flysonics : 托福也準備好了 學分也靠coursa補強了 一樣出國念博10/11 23:20
→ flysonics : 114EE不要太誇張的 大豬屎屋待個幾年還是能存夠錢的 10/11 23:21
→ flysonics : 你要煩惱的是出國唸完CS碩該怎麼留下來10/11 23:22
→ flysonics : 你如果出國唸完不留在國外工作 那就真的是浪費+浪費10/11 23:22
→ flysonics : 走系統軟體可以去IBM 聽朋友說最近幾間美商都有考慮10/11 23:23
→ flysonics : 在台灣擴大系軟的部門(台灣CS人才便宜?) 10/11 23:24
獎學金是指系上提供的嗎？我有看了一下教育部留學貸款的申請條件，好像身上不能有學
貸QQ
所以前輩會建議我目前繼續走EE，然後做一陣子豬屎屋，等存夠錢再去讀博嗎？聽說有些
領域的博士找工作沒有碩士吃香，畢竟年紀也比較大，請問在CS領域也是如此嗎？
※ 編輯: y956403 (140.114.212.6), 10/11/2017 23:45:09
推 crazy1485 : 說什麼都要出國拼一次 10/11 23:40
→ flysonics : 老實說 我現在跟你講吃不吃香其實不準 因為等你真的 10/11 23:50
→ flysonics : 唸出來了起碼也是五六七年後的事了 天曉得那時候全 10/11 23:50
→ flysonics : 球科技業長怎樣 10/11 23:51
→ flysonics : 至少目前為止 CS博只要有跟對大老的 進FLAG都不困難 10/11 23:52
→ flysonics : EE博我也有例子是跟對大老後直接進歪國design house 10/11 23:53
推 takuro1026 : 身為一個在美國的魯蛇工程師，應該可以說兩句10/11 23:53
→ takuro1026 : 大家都以為出國就是一切順遂人生勝利... 先去 10/11 23:54
→ flysonics : 所以重點在跟對大老 好提高勝率10/11 23:54
→ takuro1026 : 移民政策一直在緊縮，周遭朋友抽到工作簽的大多 10/11 23:55
→ takuro1026 : 中間卡一句沒送出去... 先去google看看成功跟失敗的10/11 23:55
→ takuro1026 : 案例 然後再來決定要不要投資冒這個風險10/11 23:56
→ takuro1026 : 周遭朋友抽到工作簽的大多都因各種理由被RFE 10/11 23:56
→ takuro1026 : 除了大型科技公司可以讓你轉去國外之後有身份再轉 10/11 23:56
→ takuro1026 : 回美國以外 其他要是沒身份硬要留美國 真的很辛苦 10/11 23:57
→ takuro1026 : 我個人是堅信 只要夠強自然會有機會... 雖然自己10/11 23:58
→ takuro1026 : 現在還是很弱..但是CS的出路絕對不是只有出國唸書 10/11 23:58
→ flysonics : 可是CS在台灣真的是沒有高薪產業... 10/11 23:59
→ flysonics : 就像MT講的一樣 除了群暉之外幾乎都很慘 跑來寫FW根10/12 00:00
→ flysonics : 本浪費人才 10/12 00:00
→ flysonics : 出路還剩甚麼 不要跟我講博弈耶 XD 10/12 00:01
推 staysharp : 建議除了studyabroad還有其他少數職業版，都不用太10/12 00:01
→ staysharp : 認真看推文XD參考就好 10/12 00:01
→ takuro1026 : 大概是小的比較天真 我一直信奉三個傻瓜裡的 10/12 00:01
→ takuro1026 : 一句話 追求卓越，成功自然追著你跑... 10/12 00:02
推 takuro1026 : 其實我不清楚怎樣才算高薪... 跟美國一樣嗎？ 10/12 00:05
→ takuro1026 : 兩邊物價跟生活水平本來就不一樣 除了房價... 10/12 00:05
→ MT6797 : 你志在純軟的話台灣真的無解，不過我不認為普通的大 10/12 00:05
→ takuro1026 : 不如把英文練好 技術練好 之後不一定會只留台灣10/12 00:06
→ MT6797 : 二生已經有如此覺悟。這年頭電資重複的領域還不少， 10/12 00:06
→ takuro1026 : 新加坡也是一個選擇 離家近 身份問題簡單 薪水也高10/12 00:06
→ takuro1026 : 不是想阻止原PO出國讀書 畢竟自己也是出國讀書的人 10/12 00:07
→ MT6797 : EE就只碰必修，盡量往系統走或修資工的課，其實就在10/12 00:07
→ takuro1026 : 只是真的要好好想清楚... 不要再一昧聽別人說了10/12 00:07
→ takuro1026 : 自己怎麼想比較重要... 10/12 00:07
→ flysonics : 我覺得是反過來啦 像我唸書的時候根本就沒有這麼多 10/12 00:08
→ MT6797 : 台灣念碩士仍有EE跳去CS的例子。 10/12 00:08
→ flysonics : 資訊可以參考 所以那時候想的時候就沒有那麼透徹10/12 00:08
→ flysonics : 所以我覺得碰到晚輩有出來問的 盡量說給他們聽是比 10/12 00:09
→ flysonics : 較好的 至少他們能參考的資訊也比較完整 10/12 00:09
→ flysonics : 對啦 真的不能留美工作的話 其實還有很多選擇10/12 00:10
→ flysonics : 新加坡 日本 歐洲 對岸 但都給得沒美國高就是了.. 10/12 00:11
→ flysonics : 也有碰過家境好的同學 大學念完就飛出去念瑞士理工 10/12 00:12
→ flysonics : 學院 念完就直接留在瑞士銀行業當IT的10/12 00:12
→ flysonics : 總之 私心覺得念CS能出去工作的 怎樣都會比台灣好點 10/12 00:13
→ flysonics : 我當年也是對CS有興趣 其實還蠻後悔當年最後為了男 10/12 00:15
→ flysonics : 人的浪漫跑去念控制的...www 10/12 00:15
推 takuro1026 : 我會說看你未來規劃是怎樣 留國外薪水的確很高 但是 10/12 00:35
→ takuro1026 : 很容易撞到天花板 加上英文又不能跟native speaker 10/12 00:36
→ takuro1026 : 還有印度人比... 要轉到管理階級是有點難度的... 10/12 00:36
→ takuro1026 : 不然很可能就是一輩子當programmer10/12 00:37
→ takuro1026 : 我同事有一個小學就來的中國大叔 現在快50了 10/12 00:37
→ takuro1026 : 每天都跟我一樣坐在電腦前面寫code 但是技術跟效率10/12 00:38
→ takuro1026 : 又跟不上... 常常都是最早來最晚走 看了都覺得心累 10/12 00:38
→ takuro1026 : 以美國來說 說裁員就是立馬要你走 沒有綠卡的話10/12 00:39
→ takuro1026 : H1B的情況下你只有60天找工作 沒找到就是回國...10/12 00:40
→ takuro1026 : 美國就是熬到有綠卡 移民監坐完 才算出頭吧... 10/12 00:40
→ takuro1026 : 當然如果這是你人生的目標 順順利利工作賺錢 然後 10/12 00:41
→ takuro1026 : 留在美國 之後看落地生根把爸媽接來住 這不失為 10/12 00:41
→ takuro1026 : 一個好選項... 如果你期望更多 真的要仔細想想...10/12 00:42
→ takuro1026 : 最好是周遭有朋友出國留學工作的 問問他們怎麼想 10/12 00:42
→ takuro1026 : 不然青春歲月一下就過去了... 10/12 00:43
→ takuro1026 : 小魯我當初以為自己會就這樣在美國留著...10/12 00:44
→ takuro1026 : 一直到這一年才開始真的思考是不是要留 還是乾脆走 10/12 00:45
→ takuro1026 : 都29歲了QQ要是重新開始 也可能是最後一次機會... 10/12 00:45
先謝謝f大、t大、M大的分享，菜鳥如我沒有被嗆爆太感動了QQ
看了幾位的意見後我覺得自己喜歡寫code就不要再把其他方向列入人生的考量了，但還是
想回到原題討論一下：如果照M大說的，我接下來多修偏資工的課，但是沒錢出國唸碩只
能先推國內CS碩，然而薪水又不高存不了出國唸博的錢，最後是不是淪為台灣的CS勞工..
.
但是如果照f大說的先進豬屎屋，存到錢後出國唸博，反而更有機會到國外工作，但是我
就必須忍耐大學三年+碩士二年左右+工作數年的時間，做我比較不喜歡的事，會不會最後
就安逸於當下，失去了出國的初衷...
而且t大說的也很有道理，出國被踢回來是不是就一場空，如果留在台灣唸好像就沒有這
個風險...
感覺看完各位的建議後，好像有了一點方向，但又不知道明確的路該怎麼走，我到底該怎
麼做...QQ
※ 編輯: y956403 (140.114.212.6), 10/12/2017 01:05:53
推 ahahahahah : 怎麼感覺留115cs比較好... 10/12 01:14
不...最怕聽到這句了QQ 原先以為自己也喜歡電機的說，早知道就不轉了QQQQ
※ 編輯: y956403 (140.114.212.6), 10/12/2017 01:16:37
推 takuro1026 : 我知道這很難... 只是先問問自己 你對未來的規劃 10/12 01:21
→ takuro1026 : 想要的生活是怎樣的 再來決定怎麼走...10/12 01:22
→ takuro1026 : 出國是為了什麼呢？賺錢嗎？經驗嗎？還是移民？10/12 01:23
→ takuro1026 : 再來考慮經濟問題 是否可以負擔這筆開銷 而且是有10/12 01:23
→ takuro1026 : 一定的機率 念完書也找不到工作的... 我有個台灣 10/12 01:23
→ takuro1026 : 朋友 認識了十年了 找了一年多沒找到工作.. 10/12 01:23
→ takuro1026 : 當然裡面包含了各種原因 也是有朋友沒畢業就拿到 10/12 01:24
→ takuro1026 : Facebook的offer10/12 01:24
→ takuro1026 : 你有沒有辦法承受這樣的結果...尤其台灣這風氣...10/12 01:25
→ takuro1026 : 你看ptt上面一堆說出國就應該留在國外工作啊 找不到 10/12 01:25
→ takuro1026 : 工作一定就是念野雞大學云云... 萬一沒找到工作 10/12 01:26
→ takuro1026 : 回台灣後 你除了付出了這些經濟成本 你可以忍受旁10/12 01:26
→ takuro1026 : 人怎麼說你想你嗎？10/12 01:26
→ takuro1026 : 再來就是 如果志在找工作 國外生活其實並沒有 10/12 01:29
→ takuro1026 : 這麼多采多姿 想想每天都在燒錢 不管是你的還是10/12 01:29
→ takuro1026 : 家裡的錢... 你絕對不會有心思去玩的...10/12 01:29
→ takuro1026 : 再來說說不出國留學 的確台灣的就業市場是很不友善 10/12 01:30
→ takuro1026 : 但是你付出的成本是相對低的... 就如上面所說10/12 01:30
→ takuro1026 : 留在臺灣讀CS不代表沒有機會出國工作... 看看10/12 01:30
→ takuro1026 : oversea_job板 三不五時都會有各國徵才 近期一堆 10/12 01:31
→ takuro1026 : 日本徵才... soft_job板也是有不少人分享海外應徵 10/12 01:31
→ takuro1026 : 的經驗 可以參考...10/12 01:31
→ takuro1026 : 不管怎麼選都沒有錯 出國唸書 留台灣都可以 10/12 01:32
→ takuro1026 : 我只想表達這並應該不影響你出國工作的決心...10/12 01:33
→ takuro1026 : 不管在哪 你該堅持的都是加強自己能力 抓住機會10/12 01:33
→ takuro1026 : 人脈很重要！廣結善緣 因為可能哪一天 有個機會10/12 01:35
→ takuro1026 : 就是從你認識的那群朋友那邊來的... 10/12 01:35
→ bcew : 你把短期目標擺在ic公司的firmware，起薪也有70k呀 10/12 09:42
推 e1608 : 出國留學不等於可以在國外工作 10/12 10:01
→ e1608 : 多少人連工簽抽不到 只好回國10/12 10:01
→ e1608 : 家境不好 要出國是極大賭注10/12 10:02
推 bill79925 : 好多寶貴的意見 建議你整理一下 和家人談談各方案 10/12 10:56
→ bill79925 : 的優劣 再決定 10/12 10:56
推 mfcke : 我覺得有轉114是正確的...現在中央連台科都輸了10/12 11:17
再次感謝前輩們的建議，小弟昨晚想了很久，我覺得我把目標放錯地方了，我想要出國工
作不表示我一定要去美國唸碩或甚至出國讀書，小弟整理了一些想法：
既然我最後的最後想在國外工作，但是又沒本事（沒錢）無縫接著讀國外碩，那我就有幾
條路可以考慮，第一就是在台灣工作存錢，將來熱情還在的話就出國讀博並且想辦法留在
那，第二就是運氣好的話，找到外商分公司調出國的機會，或者外商在台徵才，不過這部
分我還要好好研究可行性。小弟認為這樣的好處是未來就算讀博之類的被踢回來，也不是
完全的新鮮人，對於找工作也許有一定幫助（不論台灣或是再往國外）。
接著開始往回推，我要在台灣先工作是確定的，因為家裡沒錢是事實，但是我要做什麼工
作就先不設限，畢竟離我碩班畢業至少還五年，沒人說得準。再推回來一點，我要在台灣
工作就得先在台灣讀碩，但這邊小弟就有點猶豫之處了：如果要進資工所，那我可能必須
用考的（這不是大問題），但是畢業後會不會找不到存錢快的工作？畢竟台灣CS待遇不優
，不過看到bcew大建議我可以用韌體存錢，所以也許這條是ok的？而如果要進電機所，也
許能用推的，畢業後存錢也比較快（台灣硬體待遇不錯），但是唸的東西以及工作內容就
會偏離自己興趣。
還有一點比較不懂，如果我唸資工碩，是不是不能出國唸第二個資工碩，但如果唸電機碩
，出國就能唸第二個CS領域的碩士，有這個規定嗎？
最後，比較靠近的就是接下來幾年，大學的修課安排，如果按照M大所說，EE方面只碰必
修，往資工的方向修，也許對於未來推資工碩有幫助（吧），而且又是自己喜歡的科目，
GPA可能也較好維持？（其實現在唸電子學也沒到很慘，但如果要以這個維生真的是不太
想，電晶體對我的吸引力不如寫code）
※ 編輯: y956403 (140.114.212.6), 10/12/2017 13:09:33
推 newstyle : 走IOT物聯網，十年內一定有發展 10/12 15:31
→ MT6797 : 電機推資工沒那麼難吧？推甄絕大多數都是成績排名決 10/12 19:05
→ MT6797 : 定一切。我認識兩位電跨資的，一位是學碩都電，畢業 10/12 19:06
→ MT6797 : 直接進群暉，他就是古典電類學分只碰必修，盡量選系 10/12 19:07
→ MT6797 : 統和計算機的課，加上有去資工系修核心科目。另一位 10/12 19:08
→ MT6797 : 大學念電，碩士念資，大學排名30%左右，兩邊推甄都 10/12 19:09
→ MT6797 : 正取中段，軟硬兼通成為一代嵌入式神人，畢業後是去 10/12 19:10
→ MT6797 : ARM。簡單說啦現在電機除了純電路派，其餘和資工越 10/12 19:11
→ MT6797 : 來越近，有心要跨過去沒那麼難，台大電機更一堆大學 10/12 19:12
→ MT6797 : 念電碩士跳去念資。 10/12 19:14
原來如此! 原本覺得CS轉來EE又推回CS好像很虧，好險有您這番話，讓我覺得轉來114好像
還是不錯的決定~
推 wendyan0 : 可以考慮抽英打，CS在英國挺好找工作，現在也有很多 10/12 22:54
→ wendyan0 : 新創公司願意幫忙辦工簽 10/12 22:54
感謝您的建議! 目前會努力提升自己，希望有一天真的能夠出國工作!
※ 編輯: y956403 (140.114.212.6), 10/12/2017 23:05:04
→ bcew : 其實你可以先釐清目標是想CS好工作或是出國CS工作 10/12 23:34
→ bcew : 前者的話台灣還是很多好機會，只要這幾年好好努力 10/12 23:36
→ bcew : 修類似jserv的課、參與開源、累積作品，就贏很多人 10/12 23:39
→ bcew : 後者的話可能台灣學歷直接投國外工作較適合你的狀況 10/12 23:44
→ bcew : 美國兩百萬起跳，英國一百萬，還不保證能留著工作 10/12 23:47
→ bcew : 看看Soft_Job, Tech_Job, studyabroad, AdvEduUK板 10/12 23:52
最主要還是希望有朝一日能出國工作，第一首選也是美國，但是碩士可能得先在台灣念，
目前是打算先朝著推上四大CS碩努力，找個工作存點錢，順便看看有沒有直接出國工作的
機會，如果真的沒辦法，也許像前面前輩所說的，去美國念博或第二碩然後賭賭看能不能
直接在那工作，但個人還是prefer前者，畢竟如果沒能留下來好像滿虧的。
※ 編輯: y956403 (140.114.212.6), 10/13/2017 01:13:29
推 ray308 : 推t大。 10/14 00:47
推 Junneo : 這篇真的勵志，先收藏起來。 10/17 08:54
推 Demonic1013 : 推T大態度，比起甚麼都不知道就叫人出國好 11/13 10:11