→ aguey : 陳明文考了3次，才上當年台大的冷門系！ 04/11 16:45
→ aguey : 扣屁也考了3次04/11 16:47
推 pk0943 : 中醫系只推可雙修西醫的 04/11 16:51
→ david850914 : 牙醫沒有不用學新技術 而且正好相反 04/11 17:01
→ david850914 : 進修ㄧ堆 課又貴的要死 04/11 17:02
推 dogalan : 應該這樣理解 即使是台大資工出來的 發展好跟發展普04/11 17:11
→ dogalan : 通的差距極大 要挑戰頂尖肯定要出國 相較之下牙醫在04/11 17:12
→ dogalan : 台灣念就能穩穩賺 當然牙醫cp值高 就看你願不願意拼 04/11 17:14
→ MT6797 : 台灣醫師絕對薪資沒有隨便屌打美國工程師啦XD 兩邊04/11 17:14
→ MT6797 : 環境和人民平均薪資差太多了，這差距不是靠職業可以 04/11 17:14
→ MT6797 : 隨便追回。 04/11 17:14
推 dogalan : 另外要考慮的是兩個職業的工作形態 我總覺得你好像04/11 17:17
→ dogalan : 對這兩個職業都有什麼誤解 牙醫自由工時短 工程師不04/11 17:17
→ dogalan : 自由工時長? (思) 牙醫你自己開業就是接多少賺多少 04/11 17:18
→ MT6797 : 美國人均年薪好像是近5萬鎂，在台灣屌打九成以上。 04/11 17:18
推 flysonics : 中醫只推能雙修西醫的 而且你一定要修04/11 17:19
→ dogalan : 多的是診所周末也有開業的 工程師台灣血汗的是不少04/11 17:19
→ dogalan : 但如果你出國或是在外商 那可是超級自由還常有人可04/11 17:20
→ dogalan : 以working from home 你能力越強 選擇就越多04/11 17:20
→ MT6797 : 每個職業的強者都過很爽啦，討論天花板真的沒意義。04/11 17:21
→ MT6797 : 醫牙是強在地板一樣很猛，你看那些波波，醫術有多強04/11 17:22
→ MT6797 : 嗎XD 還不是逍遙自在。 04/11 17:22
推 sss81521 : 牙醫自己創業沒這麼容易，成本太高，加上現在牙醫越 04/11 17:28
→ sss81521 : 來越多04/11 17:28
→ sss81521 : 但給別人請薪水也很不錯就是了 04/11 17:28
→ nefele : 牙醫也要動刀啊....只是不會看到內臟 先去看看牙醫 04/11 18:04
→ nefele : 系課表吧 技術要求絕不是可以就好 04/11 18:04
→ nefele : 另外矯正美白等技術也需要時時跟進 甚至要買新儀器04/11 18:07
→ nefele : 並非一成不變04/11 18:07
推 aikotoba : 重考考的不錯啊 一定要醫牙就重考吧 不過七月還有指 04/11 18:22
→ aikotoba : 考不是嗎04/11 18:22
推 DavidJC : 如果CS可以出國 台灣牙醫不一定會贏啦... 04/11 18:25
→ DavidJC : 同學剛去矽谷薪水就14萬鎂了 04/11 18:27
推 staysharp : 不想開刀所以不想醫有點...怪04/11 18:28
→ DavidJC : 另外牙醫其實蠻常動刀的04/11 18:29
→ DavidJC : 不過只看台灣的話牙醫確實還ok 04/11 18:33
推 nogardercas : 從這篇就知道台灣對於醫牙工作的印象還是有滿多誤 04/11 18:45
→ nogardercas : 解的04/11 18:45
推 nogardercas : 牙醫新技術多的是，常常要花錢上課。雖然不用像醫04/11 18:50
→ nogardercas : 科值班但工時也不少，假日也看診而且看完都腰痠背痛04/11 18:50
→ nogardercas : 外加吸各種有毒氣體。不要拿父母那代的牙醫來看現在04/11 18:50
→ nogardercas : 了，就跟不要把以前努力就可以買房劃等號一樣04/11 18:50
推 Redundancy : 很多西醫不開刀的耶～04/11 19:05
推 cascade : 有和實際在執業的醫師談過嗎? 如果真的沒有認識的 04/11 19:13
→ cascade : 就到診所預約順便問吧? 因感覺你對醫師的了解只有到 04/11 19:14
→ cascade : 最淺的工時薪資福利那些 還有不想輸朋友?04/11 19:14
→ cascade : 但適合從醫的個人特質部分沒看到 04/11 19:14
推 winken2004 : 我覺得不要 04/11 19:53
→ winken2004 : 最大的問題是看到你的考慮都是錢跟工時，沒看到跟 04/11 19:57
→ winken2004 : 興趣樂趣或是你的人生經歷有關的東西04/11 19:57
噓 gr1031 : 我光看你描述牙醫就只好先給噓了04/11 19:58
→ winken2004 : 雖然以高中生來說這樣蠻正常的拉... 04/11 19:58
→ winken2004 : 只考慮錢跟工時社經地位之類的東西不一定會出問題04/11 19:59
→ winken2004 : 但一出問題會很麻煩 所以我才覺得不要重考 因為要是 04/11 20:00
→ winken2004 : 出問題之後又會少一年緩衝時間 04/11 20:00
→ winken2004 : 重點是 你有想過你為什麼要重考嗎? 為了錢? 面子?04/11 20:02
噓 gr1031 : 你還是去念電資吧04/11 20:02
→ winken2004 : 還是其他的東西? 那些東西讓你有多快樂? 04/11 20:03
→ gr1031 : 講得好像不求長進 就會有滿坑滿谷的人進來送錢給你 04/11 20:03
→ winken2004 : 你願意為了那些東西犧牲多少? (譬如一年的重考時間)04/11 20:04
噓 gr1031 : 那篇文章也是莫名其妙 作到6X歲最好不是問題04/11 20:06
→ winken2004 : 人生還有很多關卡喔 你要每出一次錯就重來一年嗎?04/11 20:06
→ gr1031 : 牙科就是個小外科 你老花手抖誰要給你看04/11 20:07
→ winken2004 : 當然不是不行 如果有好的理由就可以 可是我想好的04/11 20:07
→ winken2004 : 理由不會是你想的那些錢阿地位之類的東西04/11 20:07
→ gr1031 : 他要只考慮錢也不是問題啦 當他自費推不動又只能被 04/11 20:08
→ gr1031 : 病人靠腰收太貴很難約 他就會知道多好賺 04/11 20:08
→ gr1031 : 畢竟台灣的患者常常覺得沒辦法約1周以內都是太難約04/11 20:09
→ winken2004 : 最後提一下 鄉民最喜歡酸自己的職業了 所以你在 04/11 20:12
→ winken2004 : tech_job看到工程師跟牙醫的比較 肯定工程師被酸爆 04/11 20:12
→ vi000246 : 沒那個屁股別吃那個瀉藥 說不定你連資工都不行咧 04/11 20:20
→ vi000246 : 不管在哪工程師都會被酸爆啊 等級差那麼多04/11 20:20
→ lee457088 : 我也不好學 高中超混QQ 但我沒本錢重考 羨慕原po04/11 20:57
推 lostman : 原po都有答案了，就考牙醫吧，停損點設好就好 04/11 21:06
謝謝大家的回覆，也和大家道歉我對醫牙中醫方面不是很了解。大家說牙醫技術要與時俱進
這真是讓我長知識，在我的鄉鎮（更準確來講是鄉而已，不是鎮）牙醫診所只有兩間，都是
醫生自己一個人，我晚上回家如果突然想到要看牙醫，都不用預約，只要人去就可以看到醫
生。而且兩間診所他們的設備儀器也都泛得不能再更黃，再加上PTT各處都很推崇醫牙，所
以我才錯誤地認為牙醫知識更新速度不會太快、牙醫很輕鬆。我自己除了洗牙補牙以外也沒
接受過其他診療，所以版大補充的很多東西我聽都沒聽過。我的鄉鎮牙醫兩間，而西醫診所
更是只有一間，而且是小兒科。皮膚科骨科什麼的都沒有。然後也沒有半間中醫，反倒是村
裡的密醫還比較多。我對醫療方面的理解非常不足，所以才想來版上問大家的意見，希望大
家不要動怒，我不是故意曲解、美化而忽略個別行業的辛苦。
有版友說我甚至可能不能勝任工程師，的確我也承認如此，我自學兩年程式語言沒人教，雖
然我高中的心力在程式上佔了很多，也很深入（自己覺得深入啦）去看所有學校科系網站和
資工教授們自己寫的個人頁面，有時候也覺得書上出的例題我解不出來、覺得自己其實只知
道一些皮毛梗概，所以才反思我到底適不適合CS領域？就是因為我在反思，所以這幾天才想
說我要不要再多方面嘗試一下，所以才有了這篇請益文章
因為我太天真、太異想天開而生氣的大大，希望您們能夠接受我的道歉，對不起。
另外我能夠考到四科58可能已經是我們村裡史上的第一名了，伴隨我晚上讀書的是每天晚上
七點到八點半50公尺外的大廟的陣頭練習聲，外加幾百公尺外的養豬場臭味。因為考的還算
不錯所以可能因此太過膨脹了，謝謝各位版友提醒我不要太好高騖遠。
→ IRIS : 要做好牙醫工作需要手巧及天生美感，不知你是否具04/11 21:17
→ IRIS : 備，你對工作似乎只有很表淺的誤解，卻沒思考自己 04/11 21:17
→ IRIS : 的特長和興趣所在，一個與你志趣相違或根本不拿手 04/11 21:17
→ IRIS : 的工作，是無法做得出色也不會長久，除非你只想半04/11 21:17
→ IRIS : 調子有賺到一點錢混日子就好..牙醫要賺得多，你必04/11 21:17
→ IRIS : 需也要付出很多時間，精進很多技能，再不然就是只 04/11 21:17
→ IRIS : 能心要夠黑（誤）任何行業都有人賺多有人賺少，端 04/11 21:17
→ IRIS : 看個人天賦及努力，沒有什麼輕鬆好賺的事情04/11 21:17
→ loadingN : 重考才58 你可能要很努力 有沒有想過去波蘭 04/11 21:23
→ aus2313 : 看你的文就知道你不適合當牙醫了-.- 04/11 21:34
※ 編輯: RhinoXiNiu (110.26.190.113), 04/11/2019 21:40:13
推 demonik : 考，都考 04/11 21:40
推 hypertension: 人家58是四科，某樓要跟上時代 04/11 21:42
推 gr1031 : 你都說想看牙醫隨時都可以 不就代表他生意差？ 04/11 21:47
→ gr1031 : 你也沒做過自費項目 你又怎知牙醫的收入遠勝工程師 04/11 21:47
→ david30520 : 你想要輕鬆賺 要先能殺了自己的良心 04/11 22:04
→ david30520 : 我光是幫病人挖除蛀牙都很擔心會傷到神經了 04/11 22:05
→ david30520 : 而且牙醫絕對沒有很好賺 光職業傷害就一堆了 04/11 22:05
推 loadingN : 好吧 我看錯了 然後說工作你沒自己做過真的不好說 04/11 22:06
→ david30520 : 光學一些新的課程技術還有買器材 就會花掉很多錢了 04/11 22:07
→ cascade : 原來鄉下地方沒有半間中醫 我也是長知識 04/11 22:20
→ cascade : 從醫和家境似乎是有關係的 起碼身邊比較年輕輩的醫 04/11 22:20
→ cascade : 師 不是出生在醫生世家 就是家境非常好 都沒有任何 04/11 22:21
→ cascade : 背景的應該會比較辛苦? 你能進入什麼行業 其實5成以 04/11 22:21
→ cascade : 上由原生家庭階級決定 想打破的話就要盡量到大城市 04/11 22:21
→ cascade : 家裡沒錢出國讀書 也要找有大把海外姊妹校和補助計 04/11 22:21
→ cascade : 畫的學校增長你的視野 科系反倒是次要的(我承認有爭 04/11 22:22
→ cascade : 議) 先好好研究學校有沒有能幫助你的資源吧 還有並 04/11 22:22
→ cascade : 不是讀什麼科系就可以做什麼職業 高中生可能還不了 04/11 22:23
→ cascade : 解這點... 04/11 22:23
推 Pheromone : 我覺得考不上 還是別浪費人生 去資工吧 04/11 22:37
→ MT6797 : 常態平均來說牙醫收入本來就勝過工程師啊，這有什麼 04/11 23:13
→ MT6797 : 好吵，擺明睜眼說瞎話= = 04/11 23:14
→ MT6797 : 我真的覺得很妙，電資和土木在比較時，除非興趣懸殊 04/11 23:15
→ MT6797 : 差異，否則電資自己人都是力推自己科系。醫牙到底是 04/11 23:16
→ MT6797 : 有多怕別人來競爭…… 04/11 23:16
推 flysonics : 這就跟公司裡的肥貓都會說這工作很累你不要來一樣 04/11 23:23
→ MT6797 : 而且像波西捷克生貌似一堆都醫師家族子弟，拼命叫人 04/11 23:25
→ MT6797 : 不要進來，卻幫自己親友找一堆漏洞鑽進去。 04/11 23:26
→ MT6797 : 是說二三類學生很多高中都同班，是大學教育造成的差 04/11 23:28
→ MT6797 : 異嗎？理工人真的相對實事求是不虛偽。 04/11 23:28
推 flysonics : 樓上你這樣講豈非要跟醫牙結怨嗎 XD 04/11 23:29
→ flysonics : 不過也不能怪醫牙啦 他們工作真的說操的可以蠻操的 04/11 23:30
→ flysonics : 而且競爭又多+絕對過得沒有他們前輩爽 04/11 23:30
→ flysonics : 但是持平而論 平均值來講薪水 醫牙還是>電資 04/11 23:31
→ flysonics : 再加上醫牙沒有地區限定 中南部人不用非得像電資一 04/11 23:32
→ flysonics : 樣擠到內科竹科才有機會高薪水 不用被房價屌打 04/11 23:32
→ flysonics : 光這幾點客觀論 有機會上醫牙的還是建議去醫牙 04/11 23:33
→ MT6797 : 你我也比不上大十歲學長們的同期薪資啊XD 操起來也 04/11 23:34
→ MT6797 : 沒日沒夜，一般平民哪個職業不是這樣啊…… 04/11 23:35
→ flysonics : 就 壓力的性質不太相同吧 04/11 23:38
→ flysonics : 工程師再操就是操心操腦操眼力操肝指數 04/11 23:38
→ flysonics : 牙醫操眼力還操體力 你要連續幾個小時都專注在口腔 04/11 23:39
→ flysonics : 裡 在很狹窄的空間裡動手術補牙 04/11 23:39
→ flysonics : 醫生如果是四大科的就更操了 搞不好還得值ICU 04/11 23:40
→ flysonics : 何況醫牙一個不小心出了差錯可是要吃官司的 工程師 04/11 23:40
→ flysonics : 寫廢code或是tapeout爆炸最多就是捲鋪蓋走路 04/11 23:41
→ flysonics : 同樣都是非得逼自己進修 這一來一往之間我倒覺得以 04/11 23:41
→ flysonics : 工作性質來講都蠻操 醫牙是勝在平均薪資 職業壽命 04/11 23:42
→ flysonics : 可工作地區 以及創業的可能性這幾點上 04/11 23:42
→ MT6797 : 手殘搞死人和搞死晶片的代價差異我是沒話說啦，但整 04/11 23:43
→ MT6797 : 體綜合考量，優還是明顯多於劣，我很樂意承擔那些那 04/11 23:44
→ MT6797 : 風險換取福利。 04/11 23:45
→ flysonics : 是我的話 有機會我也樂意 現在後悔來不及囉 04/11 23:46
→ MT6797 : 上面一堆人說牙醫要一直進修很辛苦，我只能說慶幸他 04/11 23:47
→ MT6797 : 們不是唸理工，理工持續進修的必要性和難度高太多太 04/11 23:47
推 tomatobus : 工程師哪裡實事求是，光只喜歡跟住院醫師比薪資就不 04/11 23:48
→ tomatobus : 實事求是了 ㄏㄏ 04/11 23:48
→ MT6797 : 多了，現在新領域大約三到五年後的待遇就變紅海了。 04/11 23:49
→ cascade : 全台(含離島)牙醫診所至今年2月為止共有14848間 04/11 23:53
推 flysonics : 只跟住院醫師比? 這是何不食肉糜嗎.... 04/11 23:57
→ flysonics : PGY薪水你有沒有執照 range大概在6萬到10萬不等 04/11 23:59
→ flysonics : 四大電資新人你去的公司不同 薪水可是能從月薪4萬到 04/12 00:00
→ flysonics : 到10萬不等(含分紅) 上限一樣下限還沒有比較高啊 04/12 00:00
→ MT6797 : 他是在高級反酸XD 頂多住院醫師時期有機會一搏，升 04/12 00:01
→ MT6797 : 主治後(機率遠高於工程師升主管)完全不敢比。 04/12 00:02
推 morichi : 電機有不吃物理的組別 只要撐過必修 04/12 00:06
→ vi000246 : 拍謝 原來是四科58 那很有機會啊 04/12 00:07
→ vi000246 : 看你有沒有時間 家裡有沒有錢 跟自己的定力 04/12 00:08
→ vi000246 : 如果能再撐一年 有信心分數會更高的話 再拼一年又 04/12 00:08
推 morichi : 不過我推資>電 這題外話 04/12 00:09
→ vi000246 : 如何 考上牙醫 畢業實習完 這時年薪大約等於相同 04/12 00:09
→ vi000246 : 分數的電資 但之後薪資成長的曲線絕對是牙醫領先的 04/12 00:10
→ nogardercas : 不好意思想請教一下M大，理工進修也是要付學費嗎？ 04/12 00:36
→ MT6797 : 想有人教或專業課程就得花錢。 04/12 00:48
→ aegisty : 藥師呢? 完全不考慮? 04/12 01:31
→ aegisty : 觀念正確 醫牙比電資爽太多了 04/12 01:31
推 Laurara : 理工就算努力進修錯 也可能找不到潮流上的高薪工作 04/12 01:36
→ Laurara : 醫牙寫寫部落格fb 就會有一堆忠實粉絲 大概就是員 04/12 01:36
→ Laurara : 工跟老闆的差別? 04/12 01:36
推 gr1031 : 有些人也是無聊 國內錄取名額每年就那些 04/12 01:36
→ gr1031 : 他考或不考 也是錄取一樣的人數 還怕他來考？ 04/12 01:37
→ MT6797 : 大概是因為名額就那些，盡量留給自己人。 04/12 01:38
推 gr1031 : 自己人？那些送出去的才是在留給自己人 04/12 01:39
→ MT6797 : 那些就是考不上但父母捨不得讓他們去其他產業啊。 04/12 01:40
→ MT6797 : 不就是我說的拼命叫人不要進來，又拼命找後門鑽。 04/12 01:41
→ gr1031 : 喔 所以你也了解 其實這個產業也沒有什麼偉大榮景了 04/12 01:42
→ MT6797 : 我認為後勢看漲耶，之前有一篇解釋過原因了。 04/12 01:42
→ gr1031 : 你前面也講過了 我覺得就只是業外人士的觀點而已 04/12 01:43
→ MT6797 : 可是拼命找後門鑽進醫療業的很多都是醫療業啊 04/12 01:44
→ MT6797 : 虎毒不食子，以人性的角度這不合常理。 04/12 01:44
→ gr1031 : 家裡有產業當然希望不計代價給自己人接啊 04/12 01:44
→ MT6797 : 不會啊，可以選的話我就會建議小孩去醫科不要念理工 04/12 01:45
→ gr1031 : 你有產業？你有私人企業？ 04/12 01:45
→ MT6797 : ，不是每個人都無條件希望自己人繼承職業喔，除非這 04/12 01:46
→ MT6797 : 個職業很好。 04/12 01:46
→ MT6797 : 也不是每個醫師都開醫院吧 04/12 01:46
→ gr1031 : 好不好不一定啦 但有可能也只是相對好而已 04/12 01:46
→ MT6797 : 相對好就是比較好啊XD 難道相對好屬於不好？ 04/12 01:47
→ gr1031 : 相對好是相對他有的其他選項比較好 04/12 01:47
→ MT6797 : 所以比較好，對吧？ 04/12 01:48
→ gr1031 : 然後？ 有產業可以接比較好 然後？ 04/12 01:50
→ MT6797 : 我想不會有人的人生目標是追求過得比較爛吧…… 04/12 01:51
→ gr1031 : ？ 04/12 01:51
→ flysonics : 甚麼然後 剛剛不就講了醫牙客觀來講優於電資的地方 04/12 01:52
→ MT6797 : 沒有然後，比較好不就是答案了。 04/12 01:52
→ flysonics : 了嗎... 04/12 01:52
→ flysonics : 國內錄取名額就那些 那多鼓吹認真的優秀學子去競爭 04/12 01:53
→ flysonics : 那些名額 有哪裡不好了? 04/12 01:53
→ gr1031 : 你說的客觀優點是指家裡比較容易有產業嗎？ 04/12 01:53
→ flysonics : 醫牙是勝在平均薪資 職業壽命 可工作地區 及創業的 04/12 01:54
→ flysonics : 可能性上 另外較不受景氣波動影響也是一大優點 04/12 01:54
→ gr1031 : 有人說讓他去考有什麼不好嗎？ 04/12 01:54
→ flysonics : 如果你覺得這些有哪裡可議論的 可以針對這些項目來 04/12 01:54
→ flysonics : 跟大家分享 讓有需要的學子更清楚狀況 豈不美哉 04/12 01:55
推 shooter555 : 疑 我看學測分數很不錯啊 怎麼可能上不了牙 04/12 03:13
→ shooter555 : 四大資工也上的了不是嗎 04/12 03:14
推 shooter555 : 老實說走好的路 重考幾年都划算 看看那一堆拼國考注 04/12 03:27
→ shooter555 : 的` 04/12 03:29
推 P1986625 : 醫牙值得 04/12 04:01
→ arthurko3 : 重考一次的話還好吧 04/12 04:20
推 LincolnBoy : 再拼一年 04/12 08:10
推 Laurara : 其實多看看各版的討論 醫學生版:往上跟嫁入豪門比 04/12 08:25
→ Laurara : 往平跟台積電比 科技業版:往上跟醫牙比 往平跟國營 04/12 08:25
→ Laurara : 比 大概就知道了 醫牙是目前台灣最好的受薪階級 當 04/12 08:25
→ Laurara : 老闆又容易 04/12 08:25
推 nask : 電機跟物理的關係很低，尤其傳統古典物理，電機又比 04/12 08:40
→ nask : 資工寬廣，留在台灣電明顯好，但出國的話，應該輕鬆 04/12 08:40
→ nask : 電醫牙啦，不過醫牙cp值在台灣真的不錯，我覺得可以 04/12 08:40
→ nask : 重考，但有機會的話醫還是比較好，地位/成就感/平均 04/12 08:40
→ nask : 薪水，不要因為物理或是開刀排斥電機醫科，其實那都 04/12 08:40
→ nask : 佔很小的比例 04/12 08:40
推 zealeliot : 考的上醫牙當然醫牙好，但是全台多少名額? 又要多聰 04/12 10:43
→ zealeliot : 明多努力唸書競爭才考得上? 相較之下各大學都有電資 04/12 10:44
→ zealeliot : 相關科系，就算大學不好碩班也可以洗學歷然後到園區 04/12 10:44
→ zealeliot : 領的薪資也是屌打多數臺灣上班族了，很適合一般程度 04/12 10:45
→ zealeliot : 頭腦比較普通的學生阿，現在工時也正常多了吧 04/12 10:46
→ zealeliot : 成大電機碩的學弟第一年就百萬了，6點下班也不算晚 04/12 10:47
推 acbwanatha : 家境可以，你有資質可以重考的。 04/12 10:48
推 acbwanatha : 看你打出來的文章就知道了，結構完整，該考慮到的 04/12 10:52
→ acbwanatha : 點都考慮到了。但牙要心靈手腳，做假牙才是考驗功 04/12 10:53
→ acbwanatha : 力的開始。牙板有一大堆抱怨的文章，想想都是哪些內 04/12 10:53
→ acbwanatha : 肉腳牙醫搞的鬼。自已想進去千萬得小心。 04/12 10:53
噓 pornstar : 矽谷當到中階主管(經理級)年薪是70~150萬鎂 04/12 11:12
→ pornstar : 哪個牙醫可以屌打?? 說來聽聽?? 04/12 11:12
→ pornstar : 一般資深工程師(年資5年以上)也一堆年薪40萬鎂 04/12 11:13
→ pornstar : 台灣牙醫畢業幹10年都不一定有這個數字的1/3 04/12 11:13
→ pornstar : 另外矽谷一堆公司每天6~7小時而已,隨時可以遠距上班 04/12 11:14
→ pornstar : 比工時牙醫絕對大於矽谷工程師,除非那個牙醫想偷懶 04/12 11:15
→ MT6797 : 國情不同不能比啊，除非能保證念理工有80％能常駐 04/12 11:15
→ MT6797 : 美國。 04/12 11:15
→ MT6797 : 一直拿不同環境比我覺得很沒意義。 04/12 11:16
→ MT6797 : 我有位遠房親戚國內醫科畢業，在美國工作快30年， 04/12 11:19
→ MT6797 : 怎麼辦到的我不太清楚，據說20前年薪就幾十萬鎂了， 04/12 11:19
→ MT6797 : 這應該不輸美國工程師吧？ 04/12 11:19
→ MT6797 : 我記得pornstar你好像是交大電物的吧？當然算很優秀 04/12 11:28
→ MT6797 : 了沒錯，但國內比你強的大有人在。 04/12 11:28
→ MT6797 : 即使強如台大電機，常駐美國頂多上看50％，理工大 04/12 11:29
→ MT6797 : 部分的人還是待在台灣工作。 04/12 11:29
→ MT6797 : 所以你的自身例子偏特殊，需要特定環境條件才能達 04/12 11:30
→ MT6797 : 成，不完全取決於自己能力。 04/12 11:30
噓 pornstar : 我沒唸過交大電物 我只是單純評論原PO認為國內牙醫 04/12 11:35
→ pornstar : 薪水屌打矽谷主管那段 04/12 11:35
→ MT6797 : OK我可能記錯，還是另一間物理系？不過那不重要。 04/12 11:37
→ MT6797 : 反正你拿特例打常例很沒意義啦，有位DavidJC也是物 04/12 11:38
→ MT6797 : 理系畢業，可以問問他待在國內的正常待遇。 04/12 11:38
噓 pornstar : 誰拿特例打常例? 說台灣牙醫薪水高於矽谷才是特例 04/12 12:03
推 tomatobus : ㄧ堆40萬是幾%啊？FB的中位數年薪也才24萬美金。其 04/12 12:16
→ tomatobus : 他Alphabet,Netflix,Twitter,Salesforce,高盛中位數 04/12 12:16
→ tomatobus : 薪都比FB還低耶 04/12 12:16
→ MT6797 : 台灣薪資很難贏美國，這是環境問題，他的確低估了 04/12 12:34
→ MT6797 : 美國薪資(國民年薪中位數5.8萬鎂)。 04/12 12:34
→ MT6797 : 他是台灣人，要去美國就一定是特例，去探討美國和台 04/12 12:37
→ MT6797 : 灣的差別其實就沒意義了。 04/12 12:37
→ MT6797 : 大環境沒有改善前，台灣的頂尖人才還是乖乖去醫牙， 04/12 12:55
→ MT6797 : 不然真的是糟蹋自己人生。 04/12 12:55
噓 nogardercas : 說實話如果我小孩沒興趣我也不會要他念醫牙，就算要 04/12 13:29
→ nogardercas : 念也要自己考。會在這邊說環境不好普遍是中生代以下 04/12 13:29
→ nogardercas : 的，大老才不會上來這裡講不要念然後讓自己小孩比 04/12 13:29
→ nogardercas : 較有機會進這行。而且他們小孩廢還可以撒錢變成波 04/12 13:29
→ nogardercas : 西捷克生，不一定要擠台灣的窄門 04/12 13:29
推 yilanP : 醫生跟資工的選擇，我認為可以依照個性去選，想要 04/12 17:15
→ yilanP : 挑戰自己想去國外就選資工吧 04/12 17:15
推 pornstar : tomatobus，能拿到中位數年薪20幾萬鎂的那些工程師 04/12 17:54
→ pornstar : 平均年齡也才30左右, 考量物價相當於在台灣年薪400~ 04/12 17:54
→ pornstar : 600萬台幣, 台灣牙醫要有這個價碼至少都40~50歲以 04/12 17:54
→ pornstar : 後了~~是要比什麼？ 醫牙連跟台積聯發比都要35歲後 04/12 17:54
→ pornstar : 才有優勢了, 跟美國工程師比看看50~60歲後能不能追 04/12 17:54
→ pornstar : 上來 04/12 17:54
推 flysonics : 笑了 拿美國工程師比台灣醫牙 張飛打岳飛 04/12 18:11
→ flysonics : 美國醫科薪水更高啊 整形外科平均年收入40~50萬美金 04/12 18:11
→ flysonics : 吊車尾的公衛預防年均薪也有20萬美金 04/12 18:13
→ flysonics : 由此可見 醫牙平均薪水 >= 電資 是在台美皆然的 04/12 18:14
→ flysonics : 你想多賺要嘛就想辦法去賺美金 要嘛就想辦法擠醫牙 04/12 18:17
推 tomatobus : 一個公司領年薪中位數的平均30歲才是可怕的地方，代 04/13 00:33
→ tomatobus : 表老人很多被裁了或是老人根本進不去該公司。 04/13 00:33
推 tomatobus : 而且年薪二十幾萬鎂花起來根本不可能是在台灣賺400- 04/13 00:37
→ tomatobus : 600萬的感覺-美國稅重房租貴，人工也貴 04/13 00:38
推 tomatobus : 台灣牙醫要賺到400～600哪裡需要40～50歲。婚姻板最 04/13 00:42
→ tomatobus : 近就兩個牙醫賺到這個數字，一個應該三十初剛結婚， 04/13 00:42
→ tomatobus : 另一個才不到30歲 04/13 00:42
噓 pornstar : 就知道你會說很多老人被裁的論點XDD 軟體工程師的 04/13 00:52
→ pornstar : 職缺是最近7~8年才開始大量增加, 中生代以上並沒有 04/13 00:52
→ pornstar : 這麼多人學CS, 所以美國才會瘋狂招外國工程師,平均 04/13 00:52
→ pornstar : 年齡年輕很正常, 再等個十年這平均年齡就會位移到35 04/13 00:52
→ pornstar : 以上，除非公司一直擴招, 裁員是有的, 哪個公司不 04/13 00:52
→ pornstar : 裁員？但並沒有你幻想的那麼可怕 04/13 00:52
噓 pornstar : 年薪24萬, 在加州稅後15萬多, 西雅圖17萬多, 一年 04/13 01:01
→ pornstar : 花費加州5~6萬鎂算很多了, 西雅圖4~5萬鎂, 所以住加 04/13 01:01
→ pornstar : 州這薪水一年存10萬, 西雅圖存13萬, 也就是300~400 04/13 01:01
→ pornstar : 萬台幣, 你自己算一下台灣要年薪多少一年才能存300~ 04/13 01:01
→ pornstar : 400萬？ 04/13 01:01
噓 pornstar : 如過是留學生前三年用OPT還可以再省下一萬鎂的稅, 04/13 01:03
→ pornstar : 這數字還可以再往上加 04/13 01:03
推 pornstar : 還有, 講工程師你用中位年薪, 講牙醫你就只拿一兩 04/13 01:08
→ pornstar : 個人的例子說嘴, 那我也認識好幾個30初頭的Senior 04/13 01:08
→ pornstar : 拿到40萬啊~~ 04/13 01:08
推 pornstar : 最年輕的還只有27歲,以上是我個人認識的, 網路上的 04/13 01:11
→ pornstar : 話, 我看過一個28歲拿55萬鎂的, 5~6年前的價碼 04/13 01:11
推 tomatobus : 我舉的是你網路上就查的到的例子，要舉賺的比你說的 04/13 01:17
→ tomatobus : 多的數字的例子我身邊就好幾位啊== 04/13 01:17
→ tomatobus : 資訊又不是什麼新興產業，2000年.com泡沫就紅過一次 04/13 01:21
→ tomatobus : 了。事實是美國人就沒那麼愛做工程師，所以像你這種 04/13 01:21
→ tomatobus : 外勞才找得到工作做 04/13 01:21
推 danny78317 : 美國人沒那麼愛當工程師的資訊是如何來的？ 04/13 01:23
→ tomatobus : 說實話要說工程師的年薪看這幾年根本不準，這幾年美 04/13 01:23
→ tomatobus : 股漲這麼多，科技業又在擴張。再來一次金融海嘯才知 04/13 01:23
→ tomatobus : 道誰沒穿褲子XD。以前聯發科一年一千萬不是很屌，噴 04/13 01:23
→ tomatobus : 個幾年就沒力惹 04/13 01:23
→ MT6797 : 如果今天討論的是美國人要留在國內念理工還是跑來台 04/13 01:25
→ MT6797 : 灣當醫師，以上推文才有意義XD 04/13 01:26
→ MT6797 : 我猜想原PO應該是台灣人啦？ 04/13 01:26
→ MT6797 : 是說還有一些文化和社會問題，朋友relocate回高通台 04/13 01:29
→ MT6797 : 灣，他覺得台灣200+比美國20w過得爽。其中一部分是 04/13 01:30
→ MT6797 : 他算生活白痴那類型，習慣外食、都請清潔公司打掃之 04/13 01:31
→ MT6797 : 類。 04/13 01:32
推 shownlin : 在國外的highest-paying也還是醫師啊，比什麼... 04/13 03:27
噓 pornstar : 呵呵, 嘴不過就開始用外勞嗆人了齁 04/13 11:21
→ pornstar : 你要舉以前聯發科的例子不就完全自打臉 XDDD 04/13 11:22
→ pornstar : 以前那批賺個7~8年就累積上億資產早早退休了啦~~ 04/13 11:23
→ pornstar : 人家以前科技業的剛畢業做幾年就可以退休去當房東 04/13 11:24
→ pornstar : 那批科技新貴時代完全屌打同一世代去讀醫牙的 04/13 11:24
→ pornstar : 話說這幾年美國科技股漲那麼多不就說明這幾年工程師 04/13 11:29
→ MT6797 : 能屌打醫牙的大概是在聯電就已經是BU head等級那種 04/13 11:30
→ pornstar : 的機遇屌打台灣醫牙嗎?? 以Nvidia為例,工程師多賺得 04/13 11:30
→ MT6797 : ，即便是聯發科恐怕也不到百位，我舅舅在另一家豬屎 04/13 11:31
→ pornstar : 都可以直接去矽谷買一棟付全額, 醫牙不受景氣影響就 04/13 11:31
→ MT6797 : 屋從小工程師一路升到副總，身價和同年紀醫師差不多 04/13 11:32
→ pornstar : 是因為它是低風險行業, 景氣差時相對好,但景氣好時 04/13 11:32
→ MT6797 : ，台灣以前半導體繁榮時代，醫牙待遇也很猛的…… 04/13 11:32
→ pornstar : 像這幾年美股一直噴,有領股票的工作就高風險高報酬 04/13 11:33
→ pornstar : 醫牙是老了以後才有優勢啊~~ 你看你舅舅年輕時的身 04/13 11:34
→ MT6797 : 但相對也有可能金融風暴崩盤啊，不能只看好的那面吧 04/13 11:35
→ pornstar : 價也是屌打他醫牙同學 醫學系起碼在32~33歲前都是 04/13 11:35
→ MT6797 : ？況且你一直把唸理工保證賺美金畫上等號，這就是最 04/13 11:35
→ pornstar : 在醫院領死薪水 04/13 11:35
→ MT6797 : 大問題，大部分台灣人唸理工還是領台幣。 04/13 11:35
→ pornstar : 因為我一直都是比較美國工程師跟台灣醫牙啊~~ 04/13 11:36
→ MT6797 : 可是這邊大部分是台灣人啊，你的討論對美國人比較有 04/13 11:36
→ pornstar : 某人拿以前聯發科舉例我才開始講台灣的 04/13 11:36
→ MT6797 : 意義或是家境保證能讓他常駐美國。 04/13 11:36
→ MT6797 : 據我所知他年輕時沒有屌打醫牙，那時小工程師分不到 04/13 11:39
→ MT6797 : 什麼，真正爆發是在當上管理職後，那幾年印股票印免 04/13 11:40
→ MT6797 : 錢，其實這一切都很吃運勢，他要是晚五年工作基本上 04/13 11:41
→ MT6797 : 身價差不多打對折，而這些大時代趨勢根本不是我們小 04/13 11:42
→ MT6797 : 老百姓可以改變。 04/13 11:42
→ MT6797 : 記得我國小時整個社會氛圍非常看好網路工程師，結果 04/13 11:43
推 pornstar : 現在美國的時代趨勢就是CS,從2012年開始直到現在 04/13 11:43
→ MT6797 : 不到三年泡沫就破了XD 現在一堆30K的網頁設計職缺， 04/13 11:44
→ MT6797 : 如果你非常有把握能抓準每一波趨勢，那真的比較適合 04/13 11:45
→ pornstar : 連美國人都知道CS是CP值最高的工作---能用最少的學 04/13 11:45
→ MT6797 : 走理工，具備這種眼光是有機會在人類歷史留名。 04/13 11:45
→ pornstar : 習成本拿到最高薪資,當然就是趁這個勢頭進來賺一波 04/13 11:46
→ MT6797 : 軟體大噴是2012年開始，2008-2010年時通訊比較紅。 04/13 11:46
→ MT6797 : 當初看到網路泡沫想進去賺一波的不知道死在哪了XD 04/13 11:47
→ MT6797 : 醫療業因為有其特殊性，我認為你我有生之年不會有過 04/13 11:47
→ MT6797 : 大的生態改變，踏進去就穩定不會太慘。 04/13 11:48
→ MT6797 : 理工則是豪賭一把。 04/13 11:49
→ pornstar : 現在這情況跟泡沫不一樣, 你頂多可以說市場是溢價 04/13 11:49
→ MT6797 : 我念大四時根本沒人去修機器學習，碩二時有個二三十 04/13 11:50
→ MT6797 : 位研究多媒體相關的學生去看看，現在回去大學看機器 04/13 11:50
→ MT6797 : 學習的修課人數近200。這又有誰看得準呢？ 04/13 11:51
→ pornstar : ,或是挖擴是泡沫 但軟體服務是確實創造實質經濟 04/13 11:51
→ pornstar : 現在市場的職缺大都是這些實質軟體服務, 並不是ML 04/13 11:51
→ pornstar : 如果現在一堆公司都是請一堆人在搞AI,ML,還沒創造 04/13 11:52
→ pornstar : 相符合的經濟出來,那你要說是泡沫才無可厚非 04/13 11:53
→ pornstar : 一堆人修ML,DL沒錯,但他們多數以後也是做網路開發 04/13 11:55
→ MT6797 : 不完全只是泡沫問題啊，通訊總不是泡沫了吧？五年內 04/13 11:56
→ MT6797 : 就被徹底搞爛，當然我也不是要唱衰軟體，畢竟我在做 04/13 11:56
→ MT6797 : 軟硬整合，多少有吃到點bonus。 04/13 11:57
→ MT6797 : 但我覺得科技業的趨勢和變化真的太可怕，而且醫牙要 04/13 11:58
→ MT6797 : 轉理工也不難啊，我們這行沒限制硬性門檻。 04/13 11:58
→ MT6797 : 選醫牙，先求立於不敗之地；進可攻、退可守。選理工 04/13 11:59
→ MT6797 : ，若搞得不上不下，想求穩也沒辦法。 04/13 12:00
推 pornstar : 也沒那麼容易,要來美國唸CS非相關科系就會先擋下來 04/13 12:03
→ MT6797 : 不轉CS也有其他可以轉，醫師身分本身非常好用，從政 04/13 12:05
→ MT6797 : 、出書、藝術家……等都有加分，他們的生涯發展真的 04/13 12:06
→ pornstar : 要論生涯發展我不覺得Google工程師會輸,醫科在台灣 04/13 12:07
→ MT6797 : 極為豐富，若只想安分守己也能過得不差。 04/13 12:07
→ pornstar : 算前0.1%,所以我就拿相同等級台灣去美國工程師來比 04/13 12:08
→ MT6797 : 而你我，說句難聽的，這輩子八成被定死為工程師了。 04/13 12:08
→ pornstar : Google工程師的頭銜在台灣比醫科更稀有 04/13 12:08
→ MT6797 : 但非科技圈真的沒人在乎…… 04/13 12:09
→ pornstar : 我們公司想轉PM,TPM,Manager都不難, 像我經理最近就 04/13 12:10
→ pornstar : 在跟我討論未來要朝Senior方向還是轉TPM 04/13 12:10
→ MT6797 : 論台灣社會的話，論薪資頂尖工程師確實可以一搏，其 04/13 12:10
→ MT6797 : 他條件綜合起來完全沒得比。 04/13 12:11
→ pornstar : 我不這麼認為, 宅本橋不就是有Google工程師頭銜才 04/13 12:11
→ MT6797 : 你轉senior、PM甚至管理職始終都是在科技圈啊。 04/13 12:12
→ pornstar : 那麼多人注目他, 你認為沒人在乎?那是因為真Senior 04/13 12:12
→ pornstar : Google工程師海龜回台的幾乎沒有 04/13 12:12
→ MT6797 : 我認真跟你說，有部分人完全不認識翟本橋，有部分人 04/13 12:13
→ pornstar : 我台灣朋友就曾問我要不要掛名他們的新創公司 04/13 12:13
→ MT6797 : 對只知道他是跳級神童，又有部分人只知道他創業過但 04/13 12:13
→ MT6797 : 失敗。會把他奉為神的絕大多數都是理工人。 04/13 12:14
→ pornstar : 台灣新創掛名一堆美國大咖公司的海龜比較好拿到錢 04/13 12:15
→ pornstar : 看你在乎的是哪個層次,如果鄉下婆婆媽媽或路人 04/13 12:16
→ MT6797 : 你可能很難想像，對大多數台灣人來說黃士修比黃士傑 04/13 12:16
→ MT6797 : 還有名XD 04/13 12:16
→ MT6797 : 非科技圈啊，從頂層到底層都是。 04/13 12:17
→ pornstar : 當然覺得醫生有地位有面子,可能對台積還比Google熟 04/13 12:17
→ pornstar : 但是你別忘了,Google工程師還有美國的光環 04/13 12:18
→ MT6797 : 不只有地位有面子，最主要是發展性很廣，而且幾乎立 04/13 12:19
→ pornstar : 雖然很白癡,但大多數台灣人就覺得美國工作比較高等 04/13 12:20
→ MT6797 : 於不敗之地。念台清交電機資工後段者的生活遠不如醫 04/13 12:20
→ MT6797 : 科後段者。 04/13 12:20
→ MT6797 : 問題是理工和美國不是畫上等號……即便是台大電機也 04/13 12:20
→ MT6797 : 號稱50%，清交20%就更不用說了。 04/13 12:21
→ pornstar : 拿醫科當然是比台清交前段,最後端的醫科分數都在 04/13 12:21
→ pornstar : 台大電機以上,醫科平均成績跟台大電機前20%差不多 04/13 12:23
→ MT6797 : 這你一定有誤會，首先醫科內不少重考生，應屆實力和 04/13 12:23
→ pornstar : 台清交電資科系大部分的人當初本來就不能上醫科 04/13 12:23
→ MT6797 : 台清交前段綜合起來差不多。 04/13 12:24
→ pornstar : 要考慮重考的話那時間成本不就也要加下去 04/13 12:24
→ MT6797 : 醫牙和理工拉開是這幾年的事情，我那年清交+及格生 04/13 12:25
→ pornstar : 那他們可以選擇重考醫科並考上,為什麼就不能選擇延 04/13 12:25
→ MT6797 : 物有末段醫牙，台大電機只差40分吧。我認識的幾位台 04/13 12:25
→ MT6797 : 大電機都能上末段醫牙，選擇問題而已。 04/13 12:26
→ pornstar : 畢或拿書卷出國? 出國留學的準備成本還沒重考醫科高 04/13 12:26
→ MT6797 : 2008中國牙452，台大電機418，假三類應該是都能上啦 04/13 12:28
→ pornstar : 我當初有考生物而且能上中山醫,但是我很慶幸選理工 04/13 12:28
→ pornstar : 選醫科我可能就不會出國體驗不同的人生 04/13 12:29
→ MT6797 : 不出國的原因有很多啊，出不去當然是一部分，但同樣 04/13 12:29
→ MT6797 : 有其他因素讓人沒有動力。 04/13 12:30
→ MT6797 : 不然我怎會有學姊和同學從美國回台工作？ 04/13 12:30
→ MT6797 : 那是你喜歡美國生活，或是喜歡體驗異國文化，每個 04/13 12:30
→ MT6797 : 念理工的人都這樣嗎？我覺得你的盲點是一直把理工和 04/13 12:31
→ MT6797 : 美國強迫畫上等號。 04/13 12:31
→ MT6797 : 如果今天討論的是保證常駐美國、非出國工作不可否則 04/13 12:33
→ MT6797 : 寧可死，那當然是台大電資優先於醫牙，就算40%出國 04/13 12:33
→ MT6797 : 率不是很穩，至少統計數據比醫牙多。 04/13 12:34
→ MT6797 : 可是現在條件是這樣嗎？我覺得不是啊。 04/13 12:34
→ pornstar : 能出國是一個因子,薪資也是一個因子,綜合起來看理工 04/13 12:36
→ MT6797 : 個人熱衷於雜學旁收，當初可以上中國醫，我是覺得醫 04/13 12:36
→ MT6797 : 師的生涯發展比較有趣，有無限的可能性。 04/13 12:37
→ pornstar : 出國率大,出國後的薪資不輸醫牙而且早領早享受 04/13 12:38
→ MT6797 : 所謂的出國率大也沒多大啊XD 04/13 12:38
→ pornstar : 至少看過往幾十年的歷史都是早賺早享受, 以前的科技 04/13 12:38
→ MT6797 : 二分法來講理工偏大好大壞，醫牙偏保中上待遇。 04/13 12:39
→ pornstar : 新貴比醫牙同學早幾年買房,後來的房價漲幅絕對不是 04/13 12:39
→ pornstar : 受薪階級包括醫生可以彌補上的 04/13 12:40
→ pornstar : 同樣道理矽谷也是, 我一直都說醫牙很穩很好,但重點 04/13 12:41
→ pornstar : 是大部分醫牙是到中年以後才能享受高薪低工時 04/13 12:42
→ pornstar : 同時間機運好的工程師可能爽賺一波股票退休當房東 04/13 12:42
→ MT6797 : 台灣工程師不會比醫牙早買房…… 04/13 12:43
→ pornstar : 機運差就中年失業,機運普普的當主管或senior 04/13 12:43
→ pornstar : 我講的是科技新貴時代, 或是拿美國工程師的存錢速 04/13 12:44
→ pornstar : 度比, 美國這邊我同事年資2年以上的幾乎都買房了 04/13 12:45
→ MT6797 : 現在理工必備碩士，兩邊都是六年。 04/13 12:46
→ pornstar : 也就是25~26歲左右都買房了,我這邊不是矽谷,矽谷大 04/13 12:46
→ MT6797 : 唉呀你一直在講美國的情況……先等台大電資出國率80 04/13 12:46
→ pornstar : 概要再加個2~3年, 但是台灣醫牙要高薪起碼等33歲 04/13 12:46
→ MT6797 : %再來把這畫上等號。 04/13 12:47
→ pornstar : 這篇原文就是在拿美國來跟台灣牙醫比較啊~ 不然咧~ 04/13 12:48
→ MT6797 : 原PO沒保證能常駐美國吧... 04/13 13:00
→ MT6797 : 原PO的確是低估了美國工程師的待遇，不過在沒有高把 04/13 13:23
→ MT6797 : 度下認定必定能出國太過樂觀。何況出國再回台的也不 04/13 13:24
→ MT6797 : 是沒有，這之間存在很多不確定性。 04/13 13:24
→ qu3899 : 就算你進NTUEECS要出國要付出的心力甚至到你在美國 04/13 13:36
→ qu3899 : 念完書要留在美國所付出的努力跟不確定性，你還是 04/13 13:36
→ qu3899 : 重考醫牙吧 04/13 13:36
→ lassladeasd : 我學長牙醫畢業三年年薪已經四百萬了不用繳稅 04/13 13:40
→ lassladeasd : 又不是每個人都愛去美國...美國是多爽= = 04/13 13:42
→ lassladeasd : 工程師身邊一堆男的 牙醫身邊一堆黑絲牙助 能比嗎 04/13 13:44
噓 hank9201 : 才58. 自然還掉1 連牙醫都摸不上 好嗎 04/13 14:06
推 CalvinyhChen: CS未來台灣應該會有更多機會 A跟F這些大廠都來台灣 04/13 14:44
→ CalvinyhChen: 了 G也釋出越來越多機會 等你畢業說不定台灣就很多 04/13 14:44
→ CalvinyhChen: 機會 也不一定要出國了 04/13 14:44
推 pornstar : 比爽的話美國工程師大學畢業第一年就相當於台幣400 04/13 16:56
→ pornstar : 萬,還不用等畢業三年,而且我辦公室一堆金髮+混血妹 04/13 16:57
→ pornstar : 不唬爛,光我隔壁間就至少2~3個妹子比我在亞洲看過 04/13 16:58
→ pornstar : 的所有妹子包括電影明星都還正 04/13 16:58
→ pornstar : 牙助也能拿來說嘴眼界是有多小 XDD 04/13 16:59
→ pornstar : 只能拿強者學長說嘴還敢唬爛不用繳稅的就免了~~ 04/13 17:01
→ lassladeasd : 比所有電影明星正？ 繼續吹 04/13 17:02
→ pornstar : 我可以站內信給你看照片, 還是Top 20名校畢業的 04/13 17:03
→ lassladeasd : 直接po在這就好了 沒人認識 04/13 17:04
→ lassladeasd : 你是看隔壁電腦裡的pornstar吧？ 04/13 17:05
推 lassladeasd : 之前我是有看過一個杜克大學的是滿正的 04/13 17:06
→ pornstar : 其中一個之前在紐約當女模,現在在隔壁當財務 04/13 17:08
→ pornstar : 我跟她單獨吸過幾次麻,她交過華人男友對Chinese有 04/13 17:10
→ pornstar : 特別偏好 04/13 17:10
→ lassladeasd : 啊那個比所有亞洲女性跟電影明星正的會出現在你床上 04/13 17:10
→ lassladeasd : 嗎 04/13 17:10
→ lassladeasd : 開始唬爛大賽 04/13 17:11
→ pornstar : 會啊~~ 不過你也只會當我網路嘴砲 繼續幻想你的牙助 04/13 17:11
推 magneto5566 : 沒圖沒真相 04/13 17:44
→ MT6797 : 比所有亞洲女性都正這太嘴了，這種人哪需要當工程師 04/13 18:41
→ MT6797 : 。不過我大概了解你的問題，你可能有white fever， 04/13 18:41
→ MT6797 : 並不只瞧不起台灣醫師，應該是瞧不起亞洲所有一切。 04/13 18:41
→ lassladeasd : 沒差啦唬爛不用錢 邱若男昨天還在我房間跳艷舞咧 04/13 18:42
推 pornstar : 我已經水球給連結了, 你自己心理有數 04/13 18:51
→ pornstar : 我們也有Sales跟Financial, 不過正的工程師不少, 04/13 18:52
→ pornstar : 我們Org的工程師數量女多於男 04/13 18:52
→ MT6797 : 去美國這件事仍是低機率事件，這上面討論很多了；再 04/13 18:59
→ MT6797 : 來兩職業的發展性差異，以及社會文化的適應問題，否 04/13 19:00
→ MT6797 : 則不會有人美國工作幾年回台或是拿完學歷回台。這 04/13 19:01
→ MT6797 : 其中太多不確定，你把美國捧得太絕對的好了。 04/13 19:02
推 pornstar : MT大, 我丟連結惹~ 每個人審美不同, 但我認為比所 04/13 19:02
→ pornstar : 有營光幕上那些女星正多了 04/13 19:02
→ MT6797 : 即使是在台灣我都不敢說醫牙100%勝理工，如果對理工 04/13 19:02
→ MT6797 : 有足夠熱忱，想挑戰改善社會經濟這種等級工作，或是 04/13 19:03
→ MT6797 : 身體不適從事醫療相關工作，唸理工倒是個好選擇。 04/13 19:04
→ pornstar : 我沒有捧美國, 我是以台灣前段人才來美國的情況, 會 04/13 19:05
→ pornstar : 拿到高於在台灣的報酬, 大約台灣前2%的人適用吧 04/13 19:05
→ MT6797 : 我沒有常住過，旅遊或出差時多少見識過治安問題，這 04/13 19:06
→ pornstar : 其它90%的人來美國從事其它行業不一定比台灣好, 甚 04/13 19:06
→ pornstar : 至以科技業來說台灣半導體還比美國待遇好一點 04/13 19:06
→ MT6797 : 點台灣真的很不錯，台灣還有近乎無敵的生活機能。 04/13 19:07
→ pornstar : 還有至少我個人經驗來美國後選擇更多元, 有更多跟 04/13 19:12
→ pornstar : 不同膚色不同文化的妹子約會的機會, 回到台灣人種 04/13 19:12
→ pornstar : 單一的環境反而覺得怪怪的 04/13 19:12
→ MT6797 : 那跟審美觀也有影響啦，我也覺得有認識的女生比我知 04/13 19:13
→ MT6797 : 道的歐美女星都正，但我不會講她輾壓所有歐美女生。 04/13 19:13
→ pornstar : 我會講這個只是因為某樓沒見過世面, 拿牙助出來說嘴 04/13 19:18
→ pornstar : , 台灣科技公司我不熟, 不過我在美國工作環境很多 04/13 19:18
→ pornstar : 元的, 還有當過超模的主管, 牙助真的太無聊惹~~ 04/13 19:18
→ MT6797 : 牙助基本上是極為保底的選擇，台灣民風很崇拜醫療業 04/13 19:21
→ MT6797 : ，我幫朋友辦過聯誼，多的是海歸商管相關、音樂藝術 04/13 19:22
→ MT6797 : 這種等級。窮醫師成為富二代的女婿這在台灣算滿常見 04/13 19:23
→ MT6797 : ，這也是我說的社會地位，工程師兩三倍薪資也買不到 04/13 19:24
→ MT6797 : ，只有拚到極為頂尖才有辦法改變這種價值觀。 04/13 19:25
→ MT6797 : 我也舉過例，FLAG工程師娶女醫師，女方親友覺得男生 04/13 19:25
→ MT6797 : 高攀賺到了，女生是真愛但有點委屈…… 04/13 19:26
→ MT6797 : 這種例子還是兩對喔XD 或許你覺得不可思議不過在台 04/13 19:27
→ MT6797 : 灣工程師就是這種等級的身分。除非保證能出國或拚到 04/13 19:29
→ MT6797 : 張忠謀那種絕頂高手，否則先填醫牙當保底比較好。 04/13 19:30
推 tomatobus : 比「所有」亞洲電影明星還正XDD，那還不趕快勸她來 04/13 19:54
→ tomatobus : 亞洲出道，范冰冰一年賺八億以上耶，屌打你Amazon中 04/13 19:54
→ tomatobus : 階主管 04/13 19:54
→ pornstar : 的確在紐約當過模特兒啊~ 比范冰冰那種慘白沒練過 04/13 20:00
→ pornstar : 的乾扁身材還正沒啥難度啊~~ 04/13 20:00
推 tomatobus : 美國模特超醜的好嗎 ㄏ 04/13 20:01
→ pornstar : 是說如果你審美觀喜好膚色慘白+乾扁的話那的確沒啥 04/13 20:03
→ pornstar : 好討論的 04/13 20:03
→ lassladeasd : 阿不是水球 網址失效看個鬼 04/13 20:04
推 footart : 為啥p大一下攻擊牙助 一下攻擊別人審美觀 去美國不 04/13 20:06
→ footart : 是該學會包容個體獨立意志嗎 04/13 20:06
噓 pornstar : 誰在攻擊牙助,是某人拿黑襪牙助意淫來說嘴 04/13 20:08
→ nogardercas : 某學弟，言賣 書 女子口馬 04/13 21:25
噓 book2381 : 張忠謀是創業成功… 醫師比個屁哦 04/13 21:54
→ zhi5566 : 重考拚醫牙 拚三年在台灣也蠻划算 超過三年那可能 04/14 14:40
→ zhi5566 : 就不是你努力可以做到 該想想其他出路 04/14 14:41
→ skytank : 在台灣真的是只有醫生能做，其他的就憑命運了 04/17 23:24
噓 hamobi99 : 快離開鄉下不然你會後悔 04/18 10:27
推 jerryc5938 : 醫牙重考3到5年大有人在 04/21 09:19
→ jerryc5938 : 而且醫牙額外在婚姻市場有蠻大的優勢 04/21 09:19
推 maxmaster : 如果是名校資工先註冊保留學籍,然後再重考一次 04/22 06:55
推 rockhart : 台灣是考上醫科後，人生一帆風順。但你念資工，之 04/22 09:15
→ rockhart : 後還要對這領域有天份，努力的專研才能有一番成就。 04/22 09:15
→ rockhart : 醫師可以一輩子穩穩過；工程師還是要擔心中年失業 04/22 09:15