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我目前26年底27 在西雅圖附近 當軟體工程師 由於碩士畢業後才進不到一年薪水還沒有 到非常高 但是已經超厭倦美國生活 每天都超~想回台灣 規劃一兩年內回台灣 由於在台灣我們家是開律師事務所的 從小 母親就超希望孩子能考律師回家接事務所 現在因為疫情隔離蠻常打電話回家 媽媽時常嘴炮她最近幾年的年收入(大概甩我好幾條 街)然後一直勸我回台灣念法律學分班或是在職法律所去考律師 用工程師背景去接相關 的法律案子 想問各位家裡這樣的規劃實際嗎? 因為我不但沒我媽會念書(爸媽都臺北第一志願高中 )就算再唸一個法律研所 考不考得上律師都是個問題 而且退一萬步來說就算考上了 感覺跟軟體行業相關的智財案源(或非智財)好像也不是 特別多吧?還是要走傳統訴訟為主對吧? 如果這樣的話感覺工程師背景好像並沒有特別 的優勢的感覺 還請各位解惑 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 173.79.118.157 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CareerPlan/M.1589671550.A.12B.html
hide1213xj : 不考慮在美國念JD嗎?
美國的話太貴了我是唸不下去就算家裡支持也不念 畢竟接事務所台灣執照是必須的 比較 不往這方面考慮05/17 08:00
elfeana : #1UVstE3I (Lawyer)05/17 08:12
zealeliot : 專門做專利權方面的律師如何?05/17 08:40
專利嗎?我是有特別去問跟我同年級的專利師 他是回答說只做專利這塊台灣比較多半導 體、化工、土木/營造業、製造業等比較多 軟體他是說其實案源並不多 只講專利這部分 有錯請糾正我~
MT6797 : 我之前有想往科法轉後來被勸退,不過那時有人和我提05/17 09:11
MT6797 : 到台灣科技業以半導體為主,走智財或專利之類具備硬05/17 09:12
MT6797 : 體知識比軟體知識有優勢一些。05/17 09:12
MT6797 : 還有這領域要打入前段也吃人脈,被勸告若只是庸庸碌05/17 09:16
MT6797 : 碌又沒背景的平凡雜魚,當工程師會過得比較好。05/17 09:17
sorryla : 反正你媽都這樣說了,回去賺不到錢就只好靠她養了05/17 09:18
不行啦太糟糕了這樣
MT6797 : 但你狀況是可以承接令堂的事務所名聲和人脈,起跑點05/17 09:19
MT6797 : 和一般人不同了,不用執著軟體背景有多大幫助吧。
05/17 09:20 是...其實就是差在案源這樣 不用執著是沒錯但其實一部分也是在想律師這行業跟自己寫 程式的本行未來的發展 畢竟我念大學研所的年代就是律師薪水掉最多的這最近六七年 ※ 編輯: m60903 (173.79.118.157 美國), 05/17/2020 10:00:35 ※ 編輯: m60903 (173.79.118.157 美國), 05/17/2020 10:06:22 ※ 編輯: m60903 (173.79.118.157 美國), 05/17/2020 10:08:37 ※ 編輯: m60903 (173.79.118.157 美國), 05/17/2020 10:09:12 ※ 編輯: m60903 (173.79.118.157 美國), 05/17/2020 10:11:10
jobintan : 還是在美國繼續幹Developer比較好。 05/17 10:41
美國主要是生活不喜歡 但還是謝謝指教
Fredck : 家裡有礦還待在美國浪漫人生
唉~對我一直被家裡念 不過其實律師事務所也不太像人家接貿易公司或是接廠房那種這 麼穩定營收 還是要看案源跟整個訴訟市場 我媽也常常碎念傳頌的收入一直被稀釋等等等 等05/17 11:05
tkhan : 回家當米蟲
沒可能 05/17 11:35
jobintan : 幹Developer有個好處,可以當Digital nomad,若不喜05/17 11:35
jobintan : 歡美國,可以到其他慢步調的國家地區去遠距工作,不05/17 11:36
jobintan : 需限制於特定地點,幹Developer的好處之一就是有很05/17 11:36
jobintan : 高得移動性,只要實力好,想在哪工作都行。
05/17 11:37 好的 我參考一下 不過去過幾個國家都還蠻無感就是 可能情感因素自己也蠻想念台灣
dosandonts : 您知道我讀法碩還被爸爸辦休學嗎 05/17 11:38
什麼!為什麼啊?是後來覺得比較難考上嗎
tsao1211 : 乖乖走父母安排好的路吧05/17 12:04
思考中...
zxcv5566 : 我覺得你純粹是想家 父母若退休 把他們接到美國吧05/17 12:32
zxcv5566 : 美國生活環境根本比台灣好太多 你現在只是不習慣05/17 12:32
想家 承認 是的 不過美國好不好我就真的不敢講 這次疫情我同事年資比我資深還是帶年 輕太太一起回台灣了 我感覺美國下一次這種outbreak就完蛋了
bucketface : 你在這邊問會有一大堆沒住過美國的給你建議05/17 12:52
比如說租房子好了 為了治安 租房子就要租到很貴 這點我就覺得蠻煩的 在台灣租屋可以 完全把租金用在自己的需求上美國不行 而且就算租了較安全地點治安還是比台灣差的感 覺 這我感覺我賺再多也一輩子無法改變
wlove528491 : 原po不介意的話可以說說看是不喜歡美國的哪裡嗎05/17 15:00
可以啊大概治安吧還有社交圈太多人太像了 感覺20142015後到現在留學生幾乎都是CS然 後幾乎都是富二代(我可能也是) 聊的都在比買車啊比薪水 我不是很想過這種生活 話 題一直比錢比爽我很疲憊...為了別歪樓希望聊到這就好
Harlequin727: 你不缺錢又不愛美國 直接回台吧05/17 16:28
有這想法欸 但事情損益評估一定要
darama : 回台吧 美國再好也沒台灣舒服05/17 18:12
有規劃
mariaisme : 要不要工作三年再考慮05/17 18:18
也是可以但是希望回台大概30歲前
Jetwu : 律師錄取率7~9% 且最近政策只會更低 非本科至少要05/17 18:23
Jetwu : 花3-5年 也不保證考上 很不划算05/17 18:23
對...很難 我媽一直嘴炮說很簡單 不過我看我同學到我這年紀還沒上的還蠻多的 都是先 做公務員再繼續考
poisonB : 要靠的話早點回台準備,年紀越大唸書效率愈低 05/17 18:55
對 我認同
plsmaop : 去歐洲做 GDPR 相關的資料顧問 05/17 20:21
欸這我也有在想欸 其實美國那些軟體巨頭在歐洲被罰得超慘 會不會現在軟體高薪其實是 個泡沫?因為有蠻多盈利項目都是在使用條款上面投機才實現的 希望台灣也可以好好重 視使用者權益 ※ 編輯: m60903 (173.79.118.157 美國), 05/17/2020 21:40:04
cphe : 這邊會有一堆連美國都沒去過的叫你留美國 05/17 21:26
我覺得有交換學程的多交換!我要是交換學生過我就不會出國了 這麼貴! ※ 編輯: m60903 (173.79.118.157 美國), 05/17/2020 21:47:49
m60903 : 請問有律師朋友可以給小弟一點意見嗎~真的很想聽 05/17 21:50
m60903 : 聽年輕律師的看法 我媽腦海裡都是她那個年代的錢景.05/17 21:50
m60903 : .. 05/17 21:50
Mariobrother: 去歐洲吧,比較社會主義不比錢比爽05/17 21:55
好的感謝建議
tomatobus : Developer最喜歡說可以在不同地點工作,但事實就是05/17 22:01
tomatobus : 主要除了美國中國外其他國家薪水都不高,去那幹嘛05/17 22:01
好像是欸 中國好像是報加班去堆起來的 像世紀帝國三的俄羅斯長槍兵?
stock999 : 嘴砲這幾年收入?怎麼可能會把美國讀書太貴掛嘴上?05/17 22:16
其實是我不想這樣花家裡錢 我家人跟我金錢觀差很多 講法律的話我家JD絕對給念啊 但 給我念到底值不值我自己要想啊 這可不是鉛筆橡皮擦的價錢啊
MT6797 : 台灣上一輩的富一代賺錢不見得敢花,嘴砲收入卻又摳05/17 22:23
MT6797 : 得要死還滿常見。05/17 22:24
不會啦其實我家人都很疼我 哈
MT6797 : 律師錄取率不到10%的總樣本是不分學校等級吧?像原 05/17 22:27
MT6797 : PO媽的學經歷大概覺得有準備有上XD05/17 22:28
哦對啊 那個年代考上律師我阿嬤說村里還放鞭炮 但她只考一次而已
shaform : 「回台灣當軟體工程師」也是選項之一嗎 ?05/17 22:40
對的 會啊如果回去的話 我總不能不上班
angela0103 : 執業數年的律師來說 案源+業務能力大於all 某知名 05/17 22:47
對 案源 我媽其實也是接某位大佬的
angela0103 : 網紅律師非法律系 幾個實習完立刻開業但很會經營fb05/17 22:47
angela0103 : 的網紅也頗賺 一些名律師的小孩也都是念法律系 這 05/17 22:47
angela0103 : 行雖然手工不能家傳 但有案源準賺的絕對比人家多 05/17 22:47
angela0103 : 但也沒那麼好考啦 完全沒基礎大概3~5年吧 05/17 22:47
對 我知道 我跟我爸媽比起來根本是個渣渣
angela0103 : 當然不否認有些人一兩年考上 就是要很努力找對方法05/17 22:48
angela0103 : 不過律師前輩老婆醫師老公律師 最後要小孩念醫科05/17 22:50
angela0103 : 哪個職業比較好 應該不言而喻了 05/17 22:50
了解
namecoin : 回臺有考慮繼續當資訊工程師嗎?05/17 22:52
要吧 我自己是覺得持續工作是必要的不管回不回去 回去可能是薪水差距要調適
angela0103 : 至於適不適合 看自己個性吧 個性不適合就算有案源05/17 22:52
angela0103 : 也做大不起來 個性適合又努力做幾年就年收2000萬05/17 22:52
angela0103 : 說實話 如果有案源 應該是不會想在台灣當工程師啦05/17 22:53
angela0103 : 認識年收兩千萬也是近四十歲的律師而已 沒到上一代05/17 22:54
真厲害!
angela0103 : 如果個性不適合 案源也經營不下去 大概就百萬上下05/17 22:55
angela0103 : 不過現在不但比之前難考 也比之前難賺 只會越來越差05/17 23:08
angela0103 : 放棄美國薪水(假設比較好的公司應該有25w美金吧)05/17 23:08
可能要到某個職等才能
angela0103 : 值不值得呢 畢竟要考量令堂退休後你能否承接她客戶05/17 23:09
angela0103 : 先說 名律師的小孩 都不是名律師 (我也不知道為何) 05/17 23:09
哈哈哈哈哈對
angela0103 : 當然都是法學家族沒錯 但都沒辦法像父母一樣出名05/17 23:09
angela0103 : 看你媽媽年收如何 如果是5000萬以下 就想成小傳產 05/17 23:12
angela0103 : 如果是500萬左右 真的不值得接05/17 23:12
好的 量化數據!
angela0103 : 一些比較沒業務能力的不出名老律師 事務所也是收了05/17 23:13
不得不說業務能力是真的 我媽基本上禮拜六也在外面跑業務 累~
angela0103 : 至於100年後年輕律師能到千萬等級的 估計不到1%吧05/17 23:15
tomatobus : 律師念學分班的也能考上,拿來跟醫師比當然科科。05/18 02:12
當然啊 醫師還是食物鏈頂端
angela0103 : 學分班上榜率極低 還有如果醫師名額增加兩倍 來哀的 05/18 02:30
angela0103 : 就是醫師了 國家從流浪教師開始就一直做把就業搞爛05/18 02:31
對欸 然後大家就怕 就開始不想修教程等等
angela0103 : 的事 因為國力沒有辦法對外發展 只好犧牲後輩~.~05/18 02:31
唉 不過其實台灣還是有很不錯的地方 ※ 編輯: m60903 (173.79.118.157 美國), 05/18/2020 04:53:40 ※ 編輯: m60903 (173.79.118.157 美國), 05/18/2020 05:00:02
pk0943 : 你考不上律師,不用想太多。05/18 07:32
sareed : 樓上真實 這兩句就夠了 05/18 10:27
sexyellOwO : 律師超難考喔,唸大學四年每天爆肝再加大三大四補05/18 11:11
sexyellOwO : 習班都不一定能上,你沒說你對有沒有法律有興趣, 05/18 11:11
sexyellOwO : 這樣你會花多久考律師?不如回台灣當工程師呢? 05/18 11:11
嗯 你這樣形容的很貼切...事務所很多法助年紀跟我差不多但還是在拼... 感覺年輕考上 的還是小部分人群
roamthecosmo: 法律系學生路過,其實理工人考律師很有優勢,大抵05/18 11:39
roamthecosmo: 是思維本來就蠻有組織的,推論嚴謹(比較不會從A跳 05/18 11:39
roamthecosmo: 到C)看過一些蠻快考上的,但倖存者偏差也會讓人看05/18 11:39
roamthecosmo: 不到考不上的就是 05/18 11:39
roamthecosmo: 我也是國外回來讀法律系,一開始辛苦的地方就是讀05/18 11:41
roamthecosmo: 這種艱難的中文讀很慢,比同學慢很多XD 05/18 11:41
哈哈我不是在國外長大的那種 我是研究所才過去念的 那是什麼契機讓你有這回來讀法律 的想法呢 不想打在這的話可以私信聊 覺得你好勇敢!
annaxuan : 嗯...律師國考其實比醫師難考 不過你就回來考考看05/18 18:18
我知道啊..
annaxuan : 幾年後沒考上頂多回去工程師 可是真的很難考就是了05/18 18:18
嗯嗯
Tix : 要不要去加拿大看看?治安好很多(歪樓05/18 21:07
對歪掉了 哈哈 我覺得下一站不是台灣的話到哪裡都對我來講沒差 ※ 編輯: m60903 (173.79.118.157 美國), 05/18/2020 22:02:13
s0932158103 : 我覺得要看興趣,有興趣的話才會做得久哈 05/19 10:50
s0932158103 : 如果是在美國當律師呢? 05/19 10:51
s0932158103 : 不過我覺得如果你沒有很喜歡美國環境的話,的確可以 05/19 10:55
s0932158103 : 考慮回來.以你的專業感覺那都不差哈 05/19 10:55
s0932158103 : 如果到時候有想要準備律師考試的話,我可以推薦你那 05/19 10:59
s0932158103 : 些老師教得好. 05/19 10:59
好喔感謝 s大 對欸興趣這部分倒是沒認真想過 但是我是後來發現工作做久了幾乎都會職 業倦怠 感覺不要特別討厭好像都沒差(我自己是這樣感覺啦) 成就感什麼的目前都是跟 工作分比較開 所以個人還蠻重視下班時間跟休假的哈哈哈 可以去做自己想做的事 時間 真的是人類最寶貴資源
ddkkz2003 : 確定要回來的話可以先去上學分班看看合不合05/19 11:26
嗯嗯我有在上一些開放式課程當中
hide1213xj : 直接考碩乙了,不要唸學分班。 05/19 18:13
嗯嗯這部分我也有研究但是學分感覺是一定要下修去補 如果要這樣走的話 但一切還不確 定 ※ 編輯: m60903 (173.79.118.157 美國), 05/19/2020 22:40:25
mistel : 覺得回台灣考律師吧 家裡支援你的情況下生活品質會05/20 09:27
mistel : 很好,而能不能考上都是憑你自己努力跟有沒有心而 05/20 09:27
mistel : 已05/20 09:27
好的 這邊提一下美國工程師不用加班這個都市傳說 完全是屁 組內要趕東西也是加班到 八九點
cck525 : 做就對了想這麼多-.-05/20 09:52
就問一下其他人看法 找家裡討論也是同溫層...怕自己做了不好的選擇 ※ 編輯: m60903 (173.79.118.157 美國), 05/20/2020 21:59:19 ※ 編輯: m60903 (173.79.118.157 美國), 05/20/2020 22:00:42
tomatobus : 原po在西雅圖哪間啊? 05/20 23:47
※ 編輯: m60903 (173.79.118.157 美國), 05/21/2020 09:25:02
pk0943 : 講一大堆,沒考上都空談。等你考上時再來打我臉吧。 05/21 19:13
mfcke : 律師國考比醫生難考.....這太吹了吧 05/23 16:52
他應該是說入學 不是國考 就醫學系入學的那次
mfcke : 你媽那年代難考 現在沒這模誇張 你報一下大學學歷 05/23 16:53
mfcke : 我認識連玄奘都能考上了 開始覺得就是多考幾次05/23 16:53
mfcke : 重點是要堅持考下去啦05/23 16:54
好的 大學是比玄x好很多但不想公開
mfcke : 美國適不適應 很看人 主要還是 這就不是你得地方 05/23 17:02
mfcke : 一堆人嘴說自己能打進白人圈 我看都不是真的交心05/23 17:03
感覺是生活模式吧 不是很喜歡
mfcke : 連出生在這個黃人 他們很多朋友都還是黃人05/23 17:03
嗯一定的 亞洲人都會自動的被矮化而且我這領域大部分都是印度人中國人 學生同事主管 全部都是
mfcke : 文化隔閡就是會差在那 沒辦法 05/23 17:03
mfcke : 但是台灣地狹人稠 你一樣能力 美國配到資源多 爽05/23 17:04
mfcke : 台灣配到資源少 就是比較操05/23 17:04
mfcke : 扣掉身分 語言 單憑能力 台人到美國生活都會大躍進 05/23 17:04
mfcke : 一樣能力 美國是生活 台灣是生存05/23 17:05
我覺得這句話應該是相反 我覺得啦
mfcke : 不過像我們都能出國的 選擇算是比較寬鬆了05/23 17:05
mfcke : 你可以在稍微撐一下 西雅圖 是微軟? 給自己目標 05/23 17:06
mfcke : 拿個綠卡吧 之後再看看05/23 17:06
mfcke : 然後美國你要過得穩定 你必須找出興趣 05/23 17:06
mfcke : 美國鼓勵各種活動 你就找自己有興趣的就好05/23 17:07
感謝你的建議!我的興趣就是台灣人比較常做的 所以常常不太容易找到共同的人
watermom5566: 新手律師現在慘是因爲市場飽和,但你家是早就在經營05/23 18:57
watermom5566: 的事務所了,你考上之後就在自己家接工作,起跑點本05/23 18:57
watermom5566: 來就贏很多 05/23 18:57
好的 未來性呢 一位前輩是蠻鐵口直斷的說律師一定是收入越比以前越不如 你覺得呢? (我真的不懂)但軟工其實也有極限值啦 ※ 編輯: m60903 (173.79.118.157 美國), 05/23/2020 21:36:58
mfcke : 用邏輯看 各類師級都不可能跟以前比 不搞論個體的話05/24 00:20
mfcke : 1.資訊普及 會比價 甚至自己處理 2.從業人員暴增05/24 00:21
mfcke : 3.現代人都會盡量避免紛爭 事前保護會做足 05/24 00:21
mfcke : 所以你如果沒有興趣 你做久 也是日漸萎縮05/24 00:23
mfcke : 這就是美國會執行管理人原因 台灣即使大企業 05/24 00:23
mfcke : 目前大概也很難看到百年企業 除了台積 05/24 00:24
mfcke : 家天下觀念不改 就是會搞砸 05/24 00:24
好的 感謝你的詳盡分析 ※ 編輯: m60903 (173.79.118.157 美國), 05/24/2020 22:13:22
andyssfresh : 去律師版問看看吧05/27 02:07
律師版好像有說不能發職涯文
ilake : 軟體的話,那就回台灣找個remote job 就好 05/27 14:08
remote job也是有想過不過其實這還不是主流並沒有到非常多公司能夠remote同時給予gl obal pay 我當然知道推特跟臉書前幾天發佈了無限遠程工作 不過是否能夠穩定發展還有 待觀察 在美國這邊有什麼消息也很願意跟大家分享! ※ 編輯: m60903 (173.79.118.157 美國), 05/28/2020 23:56:31
bawarriors : 有沒有身份啊? 06/15 08:26
沒有 但想回去所以並不太想等 ※ 編輯: m60903 (67.168.113.197 美國), 06/27/2020 07:08:27