Re: [討論] 為了ESOP(ESPP),該被綁約嗎?

[nckuff (nckuff)]

※ 引述《Sana (靜止)》之銘言：
:   每個月都開放讓人自請加入與退出
:   1.依職務分成三級,
:     第一級,每個月自提1000,公司補助1000,買自家股票
:     第二級,每個月自提2000,公司補助2000,買自家股票
:     第三級,每個月自提3000,公司補助3000,買自家股票
:   2.加入此計畫五年者,可申請贖回總投入金額的30%
:     加入此計畫十年者,可申請贖回總投入金額的50%
:   3.退休/重大傷病/急難/職災,可領到總投入金額的100%
:     免職,公司先前補助金要返還80%
:     資遣,公司先前補助金要返還80%
:     停繳達12期,公司先前補助金要返還80%
:     留職停薪達12個月,公司先前補助金要返還80%
:   4.自請退出者(當然,離職也視同自願退出)
:     加入未滿五年,公司先前補助金要返還80%
:     加入5~10年,公司先前補助金要返還70%
:     加入超過10年,公司先前補助金要返還50%

試算一下 假設自提金額為N，考慮以下幾種情境:

1. 加入一個月，下個月馬上退出
一個月後股價 : x 倍
投入 : N
獲利 : x2N - 0.8N(還給公司的) - N(你的成本)

投報率 : 2 * x - 1.8
- 若股價0.7倍 -40% (比自己買股還虧)
- 若股價0.8倍 -20% (跟自己買股一樣的投報率)
- 若股價不變 20%
- 若股價1.2倍 60%

------這邊先計算一下定期定額的股票價值------
加入A年，後的股票價值
平均年利 : y -> 月利 y/12
投入 : N *  A * 12
價值 : 2N * ( pow(1+y/12, A*12) - 1) / (y/12)  用月複利計算
- 若A = 5，y = 0.01，投入60N，價值123N
(A,y)...........價值/投入
(5,-0.2)........76/60
(5,-0.05).......106/60
(5,0.05)........123/60
(5,0.2).........204/60
(10,-0.2).......104/120
(10,-0.05).......189/120
(10,0.05).......311/120
(10,0.2).......752/120
因為個股算那麼長的複利不切實際，就只算到十年
GOOGLE個股數據，2016~2025的平均年報酬率是27%，所以這邊也只算到+20%/年
------用定期定額的股票價值考慮以下情境------

2. 加入五年，年利5%，然後退出
成本 60
獲利 123 - 60 - 60 * 0.7 = 21
五年報酬率 35%

(如果自己買指數，年利5%再用月複利計算)
成本 60 獲利 8
五年報酬率 13%

3. 加入五年，年利-5%，然後退出
成本 60
獲利 106 - 60 - 60 * 0.7 = 4
五年報酬率 7%

(指數不太可能年利-5%，就不算了)

4. 十年，年利5%，然後下個月退出
成本 120
獲利 311 - 120 - 120 * 0.5 = 131
十年報酬率 109%

(如果自己買指數，年利5%再用月複利計算)
成本 120 獲利 35
十年報酬率 29%

5. 十年，年-5%，退出
成本 120 獲利 189 - 120 - 120 * 0.5 = 9
十年報酬率 8%

6. 五年，年-20%，退出
成本 60 獲利 76 - 60 - 60 * 0.7 = -26
五年報酬率 -43%

十年懶得算了，十年平均年減20%建議轉職

做個總結
1. 公司幫你開槓桿，賺錢很爽，賠錢也很爽

2. 自提上限太低，槓桿沒意義
   最大自提3000，十年，年利5%計算的話，
   成本也才36萬，你頂多賺36*109% = 39萬

3. 最爽的是 退休/重大傷病/急難/職災 的人，不用還公司錢

4. 因職災傷病退休的人，報酬率好看，但是自提低，基本上沒屁用
   你想用買保險的心態自提，我建議你去買外面保險領的錢比較多

5. **重點**
   接續3，我猜 這個政策是拿來自肥上面的肥貓的退休金
   再5年10年就退休的人，最爽
   你如果低於五十歲，我建議不要加入比較好

6. 都上櫃了，又非半導體，你不用期待股價會穩定向上。
   我不是說非半導體不好，但是台灣的國家政策就是歐印半導體
   大環境下，非半導體產業個人認為 長期向下

   半導體年年跌，國家會救股價，你公司年年跌，國家會救嗎?
   這些風險你要想清楚。

7. 公司這樣做的用意 就是在公司業績不好股價爛的時候 投一堆的人
   不會自提離職賠錢，但是公司可以資遣你 免職你
   但反過來看，聰明人反而會在股價高點的時候高歌離席
   (管理階層知道營運狀況，未來股價預測，一般員工能嗎?)
   長期看公司就剩一堆老老實實自提待宰的，跟準備高歌離席的聰明人

不過自提額那麼低，都是小打小鬧就是了
賠也賠不了多少錢 以上供參

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推 lilylily    : 分析數據條理分明 推
※ 編輯: nckuff (153.174.251.145 日本), 12/03/2025 14:43:32
推 sqen1024    : 推
推 Sana        : 完全正確,我是早有定見了,就給各位參考
推 s1290272    : 分析的很清楚
推 sqrt1088    : 結論推，但過程有關投資指數5%,5年10年那邊不太懂
→ sqrt1088    : 每個月定期定額3000，年5%拆成12個月去算
→ sqrt1088    : 投報率一定大於1.05^5 OR 1.05^10
→ sqrt1088    : 但1.05^5=1.276了，但是您的是(60+8)/60=1.1333
推 sqrt1088    : 自推，我上面那個是一開始就ALL in 本金的，我搞懂