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:推 Pietro: 還真的沒怎樣聽說教會討論聖子人性是否屬於受造物的一種 09/21 01:56 有喔!地方召會就是在者點上被改革宗批成亞流主義.事實上,L在華人基督教是可以找到很多知音的.因為目前華人的新教因為下面這位老大的影響,基本上已經都是[基督一性論異端]了! 你們網絡找找[唐崇榮]和[亞流]就會找到一大堆資料. ===================== 《基督論》講座問題解答 唐崇榮 十三、主耶穌既是完全的神,又是完全的人;道成肉身,神性穿上人性。可見主耶穌有分 於受造的人性,甚至他復活的肉身也是會朽壞的。若因此下結論;主耶穌不但是創造者,也是受造的,有分於 受造的,這樣的結論有沒 有問題? 答:大有問題!耶穌是[創造者]。如果祂的身體是[被造的],那麼祂整個身體是自己造的 ,祂進去祂自己造的裏面;那祂到底有分於受造的部份,或是受造的部分有分於祂呢?你 把它顛倒過來了!是[道成肉身],不是道進到被造肉身之中,是[道成肉身];換句話說, 道經過一個過程以後,就在肉身中間顯現。聖經從來沒有提到,耶穌有受造的一部分,這 個是亞流的異端、是諾斯底主義的異端、是李常受的異端來毒害教會。耶穌基督裏面沒有 受造的一部分,祂是創造者,祂是配受敬拜和永恆歌頌的。羅馬書九章5節:〔列祖就是 他們的祖宗,按肉體說,基督也是從他們出來的;祂是在萬有之上,永遠可稱頌的上帝。 阿門。〕祂是永遠被歌頌、領受敬拜的創造者,祂不是受造的。至於啟示錄三章14節所提 到的:[你要寫信給老底嘉教會的使者,說:那個阿門的,為誠信真實見證的,在上帝創 造萬物之上為元首的說。]那一位在創造界中為元首的,有的人用希臘文把它翻譯為[在創 造中間最先的],或"The first created one",或"The first born of the creatures"。 我們應當怎樣翻譯才合乎全本聖經的思想呢?在被造中間成為阿拉法的、最原先的、做領 導的、做領袖的、首先的那一位,祂是阿拉法、俄梅戛。 所以耶穌基督不是受造的,在基督的位格裏面,沒有受造的成分;連祂的人性、肉身中間 ,還是神自已以祂無窮的大能在肉身的範圍中間向人顯現,祂才是我們的救主。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.180.57 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Catholic/M.1474416251.A.B55.html
Pietro: 喔 歹勢 我是說天主教 我的錯 09/21 16:30
你們在中國的天主教也被這位唐大牧師糟蹋了.當然,台灣的天主教徒根本不在乎教義,反而影響不大. 對了,那個[活化石]不認權威.打著正統的旗號反正統.我沒興去陪他玩了. 以下是大陸某天主教論壇的紀錄,希望您看了不會吐血而亡: 基督人性非受造論才是異端 花語清風 URL:http://abbacn.blog.sohu.com/185889739.html 《奧跡中的基督》確實是一本值得起考驗的聖書、奇書,它揭示了基督信仰中主要的奧跡 部分。其中自然免不了談及耶穌的天主性和人性。都怪我以前讀書不精,經不起幾位好兄 弟和山人神父的影響,使我不僅在這份侍奉工作上停滯了好幾天,而且在錯誤的道理中迷 失了方向。多虧了新鄉教區的王世勇神父和聊城教區的刑金成神父的指導,為我撥開雲霧 見真理。 事情的緣由來自《奧跡中的基督》第五卷中的《救主與大司祭》中的第二章中,描述了“ 耶穌的聖靈魂與我們的相同,也是受造的”引起了金兄和天涯兄弟的批判,說這是異端邪 說。並引證眾多的信經和教理作為論證來說明,耶穌基督是由聖父所生,而非聖父所造。 的確,當從耶穌的天主性而言,聖子是有聖父所生是毫無疑問的。但我們忽略了基督的另 一奧跡性的層面,那就是基督具有完整的人性。以下論證資料由網名為“舉目望天”的新 教兄弟新浪博客提供的,在此我特別地感謝他。雖然多數新教中的基督人性受造論與天主 教一致,但我在選篇中我還是去掉所有新教的神學論證,留下的全部都是天主公教的神學 論證。 論證壹:歷代教會聖師對基督人性受造論的肯定  教父時期,通常是指新約聖經著作的完結(約100年)到具決定性意義的迦克墩會議( 451年)為止的一段時期,這是基督教思想史中最精彩和富創意的關鍵時期。從神學上來 說,每一主流基督教傳統,包括聖公宗、東正教、信義宗、改革宗和天主教,都視教父時 期為基督教教義發展中具決定性的里程碑,這些傳統都把自己看成初期教會作家的承繼和 延伸。17世紀聖公會重要作家安德魯(Lancelot Andrews,1555-1626年)曾宣稱,正統 基督教乃建基於新舊兩約、三條信經、四卷福音書和基督教歷史的頭五個世紀上面。[2] 現在我們就來看這頭五個世紀裏,對基督教信仰具有重大影響的教父們關於基督人性受造 的教導。 ......................... ※ 編輯: df31 (49.216.180.57), 09/21/2016 18:08:42