推 aun5780: 想像一下有兩個天主教男孩 09/14 11:20
→ aun5780: 兩個都是同性戀 09/14 11:20
→ aun5780: 一個很叛逆 完全不理會什麼天主教倫理學 09/14 11:21
→ aun5780: 臉書 IG 全部都貼彩虹旗 09/14 11:21
→ aun5780: 在教堂也為了自己的立場得罪所有人 09/14 11:22
→ aun5780: 另一個很乖 很乖 很乖 很乖 很乖 09/14 11:22
→ aun5780: 從輔祭 修士 一路擋到神父 09/14 11:23
→ aun5780: 成為神父後一個人孤孤單單的住在教堂裡 09/14 11:23
→ aun5780: 這兩個人 哪一個是被鼓勵的 是後者 09/14 11:24
→ aun5780: 甚至還有一堆人說獨身沒有任何不好云云 09/14 11:25
→ aun5780: 那哪一個的破壞力是驚人的 現在我們都知道了 09/14 11:25
→ aun5780: 天主教的問題從來就不是因為天主教倫理學不好 09/14 11:26
→ aun5780: 而是沒有人可以因為讀了「不可做XX」 的文字 09/14 11:27
→ aun5780: 就具有這樣的能力 09/14 11:28
→ aun5780: 不然天主教倫理學好的無比 09/14 11:28
推 aun5780: 有個理想的倫理我 是很多人的期望 09/14 11:30
→ aun5780: 但面對自己做不到的事實 卻是很多人逃避的現實 09/14 11:31
→ aun5780: 這份報告月底才有正式版 那時候也沒有iPhone新聞 09/14 11:32
→ aun5780: 到時的詳細內容才會是巨大破壞性的 要有心理準備 09/14 11:32
推 cwy0317: 性侵害就不是獨身或性傾向的問題 是權力關係問題 09/14 11:47
→ cwy0317: metoo裡面哪些加害者是守獨身的呢？ 09/14 11:47
推 cwy0317: 歸因不精準會導致後面改革也改錯方向 徒勞無功 09/14 11:49
推 aun5780: 如果是反過來 09/14 11:57
→ aun5780: “故意”利用獨身制度來隱藏什麼呢? 09/14 11:58
→ aun5780: 目前為止 為獨身制度辯護的文章 09/14 11:59
→ aun5780: 都明確指出獨身制度不會把人變成戀童 09/14 11:59
→ aun5780: 是的 對 沒錯 完全認同 09/14 11:59
→ aun5780: 那如果反過來 09/14 12:00
→ aun5780: 獨身制度是被戀童患者集體利用的工具呢? 09/14 12:00
推 aun5780: 我相信一位真正的神父 09/14 12:07
→ aun5780: 即使有戀童的渴望 他也會基於理念而勝過 09/14 12:08
→ aun5780: 但如果從一開始就是假的神父呢 這個就是問題 09/14 12:08
推 cwy0317: 我一直不知道這個想法是真有聽過 還是探究某種可能而已 09/14 12:15
→ cwy0317: 1. 神父養成過程很長 他要先在此之前確保不被發現 09/14 12:16
→ cwy0317: 那他可還真能忍 還不說其他的訓練必須配合 09/14 12:16
→ cwy0317: 2. 良好暢通的通報與懲處機制 也能遏制這種動機吧？ 09/14 12:17
推 aun5780: 是的 09/14 12:27
→ aun5780: 神父養成過程很長 09/14 12:28
→ aun5780: 不可能不被發現 你說的沒錯 09/14 12:28
→ aun5780: 所以問題更可怕不是嗎? 09/14 12:29
→ aun5780: 其實大家早就發現早就知道不是嗎? 09/14 12:29
→ aun5780: 我無意找天主教麻煩 09/14 12:30
→ aun5780: 我自己非常喜歡天主教的一切 09/14 12:30
→ aun5780: 但很多事其實大家都知道不是嗎 09/14 12:30
推 aun5780: (所有修士神父的任何不當行為 09/14 12:34
→ aun5780: 都會被紀錄後送交給梵蒂岡) 09/14 12:34
推 cwy0317: 通報跟處置不當是教會找自己麻煩 我不質疑您的動機 09/14 12:48
→ cwy0317: 但也就是通報跟處置的疏忽 有沒有紀錄、誰看過、誰壓掉 09/14 12:49
→ cwy0317: 都是需要調查跟釐清的 09/14 12:49
推 aun5780: 是的 09/14 12:50
→ aun5780: 我自己就直說了 09/14 12:50
→ aun5780: 從1980年代開始 甚至更早 09/14 12:50
→ aun5780: 這就是一個大問題 09/14 12:51
→ aun5780: 你知道 我知道 幾乎宗教研究人員都知道 09/14 12:51
→ aun5780: 但全世界天主教研究人員一直提出完全相反的報告 09/14 12:52
→ aun5780: 一直試圖證明 這完全無關獨身制度 09/14 12:52
→ aun5780: 對 沒錯 確實如此 獨身不會造成戀童 09/14 12:53
→ aun5780: 但越來越多的事件發生 09/14 12:53
→ aun5780: 2002年的事情之後 09/14 12:53
→ aun5780: 美國天主教(你當時可能也在美國) 09/14 12:53
→ aun5780: 一直表示那是歷史事件 現在已經沒有了 09/14 12:54
→ aun5780: 但明顯問題到如今還在 09/14 12:54
→ aun5780: 這時候要檢討”所有”可能原因 09/14 12:55
→ aun5780: 而不是跟10、20、30、40年前一樣 09/14 12:55
→ aun5780: 繼續寫報告證明跟獨身無關 09/14 12:55
→ aun5780: 這些報告寫了40年以上 但問題一直存在 09/14 12:56
→ aun5780: 月底還有完整版報告要公開 09/14 12:56
→ aun5780: 該是探究所有可能性的時候了 09/14 12:57
推 aun5780: 美國樞機x1 澳洲樞機x2 都可能被定罪 09/14 12:59
→ aun5780: 這時候很難不考慮這三人從一開始就是假神父 09/14 13:00
→ aun5780: 而且一路順利成為樞機主教了 09/14 13:00
→ loveTeddy: 為什麼神父都很喜歡戀童,而不是正常女子,很奇怪! 09/14 14:10
推 aun5780: 選樣偏差 09/14 14:14
→ aun5780: 從一開始就拒絕了想跟女生愛愛的人了 09/14 14:14
→ aun5780: 還有存活者偏差 09/14 14:15
→ aun5780: 想跟女生愛愛又想當神父 09/14 14:15
→ aun5780: 最後動咩條愛上女生的都走了 09/14 14:16
→ loveTeddy: 以錢都覺得神父應該是很神聖的! 09/14 14:17
→ aun5780: 這些堅持獨身制度不會造成戀童的支持文獻 09/14 14:17
→ loveTeddy: 現在完全不這麼想,哈哈! 09/14 14:17
→ aun5780: 都故意不理會獨身制度本身的 09/14 14:17
→ loveTeddy: 如果神父可以結婚,應該就不會有這麼多悲劇吧! 09/14 14:17
→ aun5780: 選樣偏差跟存活者偏差 09/14 14:17
→ loveTeddy: 其實神父結婚也不會怎樣阿! 09/14 14:18
→ aun5780: 是的 09/14 14:18
→ aun5780: 不過這就是他們才能決定的事了 09/14 14:18
→ aun5780: 我只能告訴他們那些文獻故意不告訴他們的事 09/14 14:19
→ loveTeddy: 天主教不會都很會包庇醜聞嗎?像樓上那篇就很像! 09/14 14:20
推 aun5780: 那篇沒有做愛啦 09/14 14:21
→ aun5780: 就算他們有情愫 也硬ㄍㄧㄥ不開房間了 09/14 14:22
→ aun5780: 選樣偏差+存活者偏差+壓抑自己+壓抑信徒討論 09/14 14:23
→ aun5780: 所以現在發生這樣的事 八卦版大概都會覺得 09/14 14:23
→ aun5780: 天主教不EY了 09/14 14:23
→ loveTeddy: 只能說,作人不要把自己形象包覆的太好! 09/14 14:30
→ loveTeddy: 萬一做錯事,就會被放大! 09/14 14:30
推 aun5780: 就太理想化了 09/14 14:31
→ loveTeddy: 叫他太太,情何以堪! 09/14 14:32
→ aun5780: 以及完全忘了性的存在 如上圖 09/14 14:32
→ aun5780: 因為一開始就以為自己是天使聖人 09/14 14:32
→ aun5780: 所以完全不會去避免任何可能的誘惑 09/14 14:33
→ aun5780: 該圖片就只是聖人拿麵包給小孩 很純潔 09/14 14:33
→ aun5780: 但這麼純潔的心靈 一旦碰到誘惑就倒了 09/14 14:34
→ aun5780: 天主教真的很善良 很純潔 09/14 14:34
→ aun5780: 但偶爾還是要意識到 我們不是天使 09/14 14:35
推 Benbenyale: 等教會承認錯誤以及反省檢討留案 09/14 15:03
推 bosco1983: 你的推文也太多了吧!真有耐心 09/14 15:25
推 aun5780: 裡面有很多跟其他版友的交叉討論 09/14 15:31
→ aun5780: 我盡量用回應的方式 因為你們一定比我更清楚 09/14 15:32
→ aun5780: 但我可以用十幾年來觀察的內容跟你們彼此交流 09/14 15:32
→ loveTeddy: 你可以直接發文！ 09/14 16:45
推 aun5780: 好喔 如果我有自發而非回覆的想法 下次用發文的 09/14 17:03
→ bigbowl: 樓上可以直接發文嗎？每次一句一推真的很不好看 09/14 21:23
→ aun5780: 好的 09/14 21:25
→ kalestorm: 無法解釋性侵女童的天主教會神職人員的情況 09/17 23:12