Re: [討論] 大V騎士真的敢丟嗎....

[joulin (joulin)]

前面KI1版友那篇 在加上這一篇

我覺得有點說得太嚴重了拉  事情演變好像一直昇華了@@

我尊重大家各自的決定  若因為某些因素而決定不支持了 這都可以理解

也確實有許多人這樣  這都是大家主觀的想法 自主意識 這沒人能管

我也不想干涉 (當然我希望大家都好好的 球迷都不要走QQ)


但是有些東西是否真那麼嚴重 其實不能完全以情感跟球迷的角度來看



之前推文就很多人表示過  包括我

送走大V  然後迎接West+JJ

理性面來看 戰力一定是有所提升的(提升要打了才知道 目前其實都只是大家主觀判斷)

然後還要看看整個隊伍的健康性

雖然West也老了 但他的耐戰性跟受傷的風險  絕對是好過大V的 這點沒人能夠否認

若是制服組真要交易大V 我覺得大V的傷病史 一定也是很大的考量因素之一

不然大V跟LBJ打球效率這麼好  默契如此高  打出這麼流暢的球

制服組也不是說放就願意放的

我必須還要在強調一次 這筆交易會開始談 絕對還是因為有West的因素

制服組一定對於West很有把握 才會開始去談這筆交易 因為以前根本沒這可能

現在 若要考慮 當然是要假設有West前來
(如果到時候被West放鳥了 那制服組也是要自已負全責)


可是情感面來說  大V是不可割捨的

這跟KI不太一樣  三巨頭是核心  能不能被交易 要看時機
(其實說三巨頭不能被交易 也不是真的 只是在不可能容易換到更好的情況下 不會被交易
AD 你想要嗎? 若單單只有KI 就能換得個 怎可能不換呢?)

但大V是情感上的不能被交易  就像熱火永遠的隊長 小哈

既然說是情感上  那就是球迷跟球團部分人的方面來看了
(是的 即便是制服組 一定也有人不想看到大V被交易
但只怕決策還是要看老闆及GM 還有整個制服組的整體意見)

所以 這就是觀看的角度不同  站的立場不同罷了

這也是為甚麼  我們是球迷 而他們是制服組  是老闆

NBA說穿了 就是一個商業的活動  商業 永遠都是商業  永遠都是在人情之上的



當然 若球團搞得太誇張 搞得太OVER 那絕對是對球團本身有影響的

會影響未來FA願不願意前來

比如說我之前說過的 你先騙LOVE留著  或者 LOVE自己佛心不跳出合約

然後你隨即把他交易出去  這種誘騙 就一定會有影響

或者是強隊 或冠軍隊  不願續約可用之兵 只給很羞辱的價錢 那種可能也有一點點影響


但若是交易 其實我覺得沒那麼誇張

球迷會有心裡上的不平衡  不開心 我都可以理解
(我前面推文也都看得出來 我是願意站在情感面來看的)

只是 我也願意理性來面對

而且  我願意也可以理解大家的感受  不代表我認為可以越說越誇張


今天球團並沒有虧待大V

去年簽大V三年3000萬的合約 其實很多人是反對的

認為考量到年紀跟傷病史  這約有點簽得太大 也會影響後面的布局
(先不要談未來薪資上漲 這約看起來很小
不能這樣說 因為大V不是今年簽約 他整個合約有超過2/3以上的時間
是在薪資沒有上漲前 只有一年會在薪資大漲時
若要這樣說他便宜  那每一隊都要慶幸以前簽巨頭 真是簽便宜了
尼克的甜瓜  熱火的BOSH 都是還好早點簽了  賺到  這樣嗎?
不是吧 那就是時代的演變而已)

可是球團還是跟大V提前換了這份合約

已經顯示了對於大V的尊重

因為大V等於來到36歲  還能拿到一年1000萬

你要說這是給他的養老約

感謝他以前一直以來的貢獻跟不離不棄 還有騎士黑暗時期他堅挺的支持球隊

這些都可以

但事實就是 球團並沒有辜負他 也給了他非常有誠意 也很尊重的價碼


回到現在  交易出去 大V依舊可以領到那筆錢

所以 說球團虧待大V  那就有點太過了

球團就是為了戰力考量 而忍痛做了這個決定而已

就跟當初大Z被交易出去一樣  雖然大Z他自己願意如此

球團也知道交易出去他一定會被裁掉 還可以簽回來

但心理上肯定也是會有五味雜陳的滋味的  因為 事實上 他就是被交易了

若球員不是像大Z這樣 願意理解 也願意跟球團配合 可能就會心理有哥瘩 會記仇

像是想著" 為甚麼是我? "  "我不是不可被交易的人選嗎?"

因此  其實不是所有球員都願意這樣做的

(只是今天大V的案例不能像之前大Z那樣解決 這是最可惜的地方

往樂觀一點的方面想 他確實有可能被籃網裁掉 依舊拿得到那筆錢

然後雖不能馬上回簽騎士 但他可能可以先回來騎士制服組工作

明年再簽他  或者就一直再制服組工作  這都有可能性)



所以 這就是商業

情感面上來講 遺憾的就是 若我們今年有幸真能奪冠

騎士這個一直以來某種程度上的精神領袖  沒辦法一起共度

不能幫大V要一個戒指  真的是很可惜的

就像當初LBJ一直沒能幫大Z拿到一枚戒指一樣

我到現在還是非常心疼


不過 回到現實面

交易  簽人  裁人甚麼的  都是制服組能決定的

我們在這也只能喊一喊  難過 傷心  開心  都是我們自己

如若要為了自己不能決定的事情感到太過煩躁 太過傷心

那看球或許真的有點太辛苦 太折磨自己了

好好調適一下心情  往前看吧

明天會更好的 :)




※ 引述《udx12356 (udx12356)》之銘言：
: 身為LBJ打PG就在的騎士迷
: 真的很沒辦法 完全沒辦法 忍受騎士丟大V換球員
: Z也沒受過這種待遇(不過印象中有丟去換AJ在立馬重新簽回來,有錯請指正)
: 騎士就算不換,陣容還是屌打東區
: 真的要為了ISO JOE 丟了護國神柱嗎
: 可以不要拿大V換球員嗎,真的不想..

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                 ▎    ╲  拼命救球的才是好男兒!!!   ●︿  —﹣     ●
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.38.76
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Cavaliers/M.1436184351.A.19E.html
※ 編輯: joulin (118.169.38.76), 07/06/2015 20:08:24
推 JBROTHER: 抱歉 j大你這篇我沒耐心看完就END了....
→ joulin: 沒關係啊XD
→ JBROTHER: 我想你也太認真看待球迷對這件事的反應了....
→ joulin: 看到最後一句就夠了  前面的大家都有討論
→ joulin: 我想當心靈導師阿 XD
→ JBROTHER: 就像當初LBJ回來照樣有人say no一樣啦
推 risingsuns: 不管換不換都支持，只是我覺得化學效應是>各人能力的
→ JBROTHER: 球迷反應百百種XD
→ risingsuns: 個
→ joulin: 能開導一個是一個                噗XD
→ joulin: 總之大家開心看球拉QQ
→ risingsuns: 我覺得隊版都是比較溫馨的地方，總版就很詭異了
推 JBROTHER: 總版不詭異會叫總版？
推 risingsuns: 我常在想如果把總版噓的功能刪掉應該很多人會崩潰吧
→ joulin: 總版?XD
→ risingsuns: XD
→ risingsuns: 可是為了了解其他隊又不得不看XDDD
→ joulin: 那就 平常心看阿  不要被激起情緒 就好了
→ joulin: 我一開始也會被影響  還會浪費一堆時間跟人家戰
→ joulin: 現在都覺得 好傻 好天真
推 MiGar: 說真的啦 當球迷靠北歸靠北 制服組想怎麼幹我們當然也只能
→ MiGar: 接受...我現在也是覺得大Z很可惜 他只要在多待一年就有戒指
推 JBROTHER: 我都不戰了
→ MiGar: 這麼好的一個球員 最後跟著LBJ來到熱火卻只能這樣收場
→ MiGar: 就差這麼一年 唉唉唉
→ joulin: 真的  大Z          QQ  所以對我來說 LBJ欠大Z一個冠軍
推 shangyen: 時間快點過到7/9 應該就可以停止這些紛爭了
推 risingsuns: 對了 大Z現在是什麼職位
→ JBROTHER: 這就是命啊
推 shangyen: 還記得去年也是戰Love要不要來AW要不要走戰得很煩
推 KevinJames: 是說等確切消息在討論比較實際吧……看老闆砸錢這麼
→ KevinJames: 不手軟,會有什麼更大動作我都覺得不意外了
→ joulin: 其實 黑霧那張約 之前就有不少人討論(幻想)過了
→ joulin: 是可以盤來第四巨頭的  現在確實盤來了一個頂薪程度的
→ joulin: 全明星  只是這個人老了XDDD
→ joulin: 合約上來講 確實足以盤來四巨頭 但是 也要有對象
→ joulin: 目前看來就是 沒有一個球隊正再兜售全明星
→ joulin: 其實當初考量黑霧的約是否去年要用掉 會不會未來會沒人
→ z6a6: 我上篇就講了啊，不要以為29隊都農場，騎士沒那個條件。
→ joulin: 可換  也是有考量到有這層風險的  現在看來 當初的疑慮
→ joulin: 也是對的   真的沒巨頭可換    哈哈
推 JayFans0610: 路過　　我一直都反對四巨頭的　
→ JayFans0610: 就連DDR    我也反對XD
→ joulin: 路過個屁阿你XD   路過是其他隊  球迷來講的拉
→ JayFans0610: 我一直都希望是那種防守強  攻擊不差的那種XD
→ JayFans0610: 例如Batum  XD
→ JayFans0610: 我是不能路過這篇文膩XD
→ shangyen: 去年是四狀元劇場  今年是四巨頭劇場
→ JayFans0610: 我當初還覺得  可以換到Diaw和CJ就夠了
→ JayFans0610: 結果現在越來越大牌  冏
推 z6a6: 那要想辦法補洞啊…哪有球隊是不補洞的…
→ z6a6: j大沒說到JJ能同時補上LBJ休息時替補SF，KI休息時的第二控
→ z6a6: 場，LKK休息時的得分點
→ JayFans0610: 我覺得JJ的控場 .....   應該跟JR差不多 ..
→ joulin: 其實一切都要打了才知道拉
→ joulin: 要幻想  我也可以幻想JJ會融合的很好 然後拿冠之後
推 JackieShane: 大V的合約涵蓋薪資暴漲前其實只有一年
→ joulin: 明年他佛心的跟騎士簽個便宜複數年的合約 繼續拼 這樣超爽
→ joulin: Jackie大  薪資暴漲不是明年嗎? 所以大V是去年跟今年
推 koyoer: 我覺得今年就是少了兩巨頭,然後JR整個落賽,LBJ體力透支
→ joulin: 我是這樣算的拉
推 JayFans0610: 其實我一直希望LBJ替補年輕一點        所以+RHJ吧？
→ koyoer: 完全沒人可以換,或許JJ關鍵時刻穩定
→ JayFans0610: 15-16  70m    16-17  89m    17-18   100m吧
推 JackieShane: 大V新約都還沒開始跑，他是提前續約的
→ joulin: !! 我以為非新人的提前續約  合約就是從當下算起耶
→ joulin: 所以大V現在不加上2015-2016這一年 還有兩年??  好意外
→ JackieShane: 剛跑完的這張約，是以前的
推 koyoer: 有沒有一種可能 今年底薪 續約的時候談高一點, 我還是希望
→ koyoer: JR跟MO回來,只是這樣JJ跟MM就得交易出去
→ joulin: 感謝Jackie大指證  那我說錯了~
推 JayFans0610: 說真的  我本來的幻想的第二陣容是
→ joulin: 不過 這樣表示大V還有三年約?
→ JayFans0610: Varejao + TT + RHJ + Shumpert +  Mo XD
→ joulin: 籃網就不會傻傻給你RHJ 你竟然還一直幻想XD
→ joulin: 而且 香坡不是第一陣容喔?
→ JayFans0610: 把Shumpert擺替補是要保護他    畢竟他也微痛
→ joulin: 喔  懂
→ JayFans0610: 季後賽再上先發就好 XD
→ JayFans0610: RHJ是我的幻想最終完成式XD   堪用的年輕小前就好XD
→ joulin: 你有看夏連嗎? 其實我覺得RHJ沒有我想像中的那麼好
→ joulin: 希望是還生輸XD
→ joulin: SJ他X的好強阿...  活塞撿到寶了
→ JayFans0610: Shumpert擺替補的第二個原因是  Cover Mo的防守
→ JayFans0610: SJ不意外阿    所以我一開始超級哈那隻的...
推 risingsuns: RHJ的全名是？
→ JayFans0610: RHJ是因為他在我們前面一個被選走  所以怨念很重XD
→ joulin: SJ跟Winslow  還沒打之前 我覺得Winslow好
→ joulin: 所以熱火選到時 我覺得根本超賺  比SJ好~~ 開心
→ JayFans0610: Rondae Hollis-Jefferson
→ joulin: 現在看了表現 可以稍微理解為何活塞改搶SJ了
→ joulin: 不過  其實也才剛開始拉 未來也都還很難說
→ JayFans0610: SJ一直都被認為是這屆新秀裡面最好的防守者吧
→ JayFans0610: RHJ 有潛力可以成為前二好的  但還需要養
推 risingsuns: 謝謝！
→ joulin: 不知道 我看的報導都是Winslow比SJ前面
推 JayFans0610: SJ       我一直把他當成球商跟視野弱化版的LBJ xd
→ joulin: 他7-7   24分9籃板   嚇到我  整個驚豔
→ RamonJames: SJ是真的蠻猛的 身材其實很接近Lance Stephenson
推 JayFans0610: 我在考慮要不要去養S.Johnson的帳號 XD
→ joulin: 早就被搶了吧
推 JayFans0610: 名字太長 無法全打 冏
推 JackieShane: Winslow有錦標賽表現加持，預測順位的確比較前面，那
→ JackieShane: 天活塞選下Johnson時其實大家都沒想到
→ JackieShane: 不過Winslow能否複製帶動duke的那股氣勢，其實是比較
→ JackieShane: 難判斷的，畢竟你要考慮他是瘋起來的好表現還是真的
→ JackieShane: 有那個長期實力
→ JackieShane: 話說a大解密版標了沒？？
→ joulin: 版標線再不就進展神速嗎>?  這不用解密吧?
→ JackieShane: 極大進展是指雙方對大致交易架構已經沒歧見？
→ JackieShane: 還是想知道到哪個程度啦......
→ joulin: 喔喔 我覺得  下一個標題 就是結果了XD
→ joulin: 都已經用這樣的形容詞 下一個標題 應該要嘛就是成功
→ joulin: 不然就是破局了
推 JackieShane: 覺得時間已經差不多了，今年FA手腳都很快，騎士應該
→ joulin: 對 我也覺得      所以我估計今天半夜就會有結果
推 JayFans0610: 其實活塞已經喊要S.Johnson很久了..
→ JackieShane: 會把黑霧的約做個最終決定了
→ joulin: 應該會很快 因為West也不可能等太久
→ JackieShane: 是喔，我以為那時Winslow會比較前面說w
推 JayFans0610: 唉  想到要送走大V還是很捨不得欸 ....
→ joulin: Winslow是媒體預測比較前面沒錯  Jay大也沒講錯
→ JackieShane: 今年手腳真的很快，而且會hit market的RFA真的不多
→ joulin: 乳摸一直傳出活塞比較中意SJ  但這不影響選秀牌未的預測
→ joulin: 因為大家預測還是按照媒體各自的評斷去預測實力
→ JackieShane: ，提前續約的提前續約，幾乎沒什麼人漏下來的
→ JackieShane: 現在想到的就剩Kanter吧？
推 JBROTHER: Kanter防守頗破啊 但進攻在雷霆打出來了
→ JackieShane: 當然還有TT啦
→ JayFans0610: 為什麼我覺得大V會馬上被買斷阿？
→ JBROTHER: 爵士也在Kanter走後防守大升級....
→ JayFans0610: 如果交易成功的話啦 -.-
→ JackieShane: 我說的是還沒續約的RFA
→ JBROTHER: 希望搶劫到ISO JOE跟RHJ 這樣整個SF SG全解了
→ JBROTHER: 有老有少有經驗有青春肉體
推 JayFans0610: 還有表...............  表情豐富的LBJ
推 JackieShane: 看起來剩餘FA裡有機會拿中產以上等級的，就剩Kanter
→ JackieShane: 和Lin了
→ JayFans0610: 想問一下買斷的價錢是怎麼定的阿？
推 JBROTHER: 我還是這麼覺得 今年如果真的打法跟上季沒改多少
→ JackieShane: 話說今年夏聯名單遍尋不著耶
→ JBROTHER: 也就是沒人可以多分擔LBJ的場控
→ JBROTHER: 那LBJ的體力跟替補發揮就真的是關鍵中的關鍵了
→ JBROTHER: 我的替補發揮是指LBJ下去持接續LBJ的那人
推 JayFans0610: 那只好我玩控場角來控場了!!!!!!!!!!!!!
→ JayFans0610: 不好意思，走錯棚
→ JBROTHER: 雖說今年是因為KI跟Love受傷所以LBJ下去火力就熄了
→ joulin: 買斷是要看球員跟球團怎麼談
→ joulin: 談得攏可能用便宜的錢買斷 談不攏 球團堅持要買斷
→ joulin: 就是還是要付原本的合約的錢拉 只是薪資表上可以
→ joulin: 攤提三年
→ JBROTHER: 組織也潰散 所以如果多個強力得分手且能稍微穩的人
→ JBROTHER: 其實真的對騎士還是有幫助的
推 JackieShane: 假設Mo/Joe/West有來的話，這些人的經驗應足以讓火力
→ JackieShane: 持續才是
→ JackieShane: 如果這樣的配置都熄火.............那神仙也難救
→ JBROTHER: 另外題外話 我希望國王搶到Josh啊～～～
→ JackieShane: 反而該擔心的是同時在場的磨合問題吧我覺得
→ JBROTHER: 然後搞掉表弟XD
→ JackieShane: 嚴格來說延伸條款是可以在"剩餘合約年限*2+1"攤提
→ joulin: 我忍不住又去跟那群人解釋了 我真是好傻好天真   幹
推 change0307: 可以好好討論嗎 不要無腦自high 憑空送RHJ這種幻想
→ JackieShane: 另外雙方合意稱買斷，球團單方面放棄稱裁掉
→ change0307:  還有討論的必要 說點實際的吧
→ joulin: ?? 好兇  哈哈   再自己隊版幻想 噓要這麼嚴厲嗎?
推 z6a6: 憑空？有種籃網就不要要中鋒的簽約權，呿…
推 JayFans0610: 想要是不能幻想哦 XD
→ z6a6: 真以為版友要RHJ是隨便說說嗎？
推 JayFans0610:                                  是隨便說說的阿XD
→ JayFans0610: 不過不是沒籌碼阿  就像z大說的還有Kaun的簽約全阿
→ JayFans0610: 雖然我認為RHJ不會放  但也沒人能確定一定不會放吧
推 JBROTHER: 能不能搶到是球團的本事 畢竟我又不是要搶JJ+B.Lopez
推 z6a6: 我不是啊！Kaun的簽約權換RHJ不合理嗎？
→ z6a6: 籃網不想要就拉倒嘛，Kaun簽下來補替補C的洞說不定Blatt反
→ z6a6: 而更開心
→ JayFans0610: 我可以嫌棄B.Lopez嗎 XD
→ JBROTHER: 不能搶到反正主菜是JJ那也OK 我也有針對JJ來討論想法
→ JBROTHER: 而且基本上我是不太覺得是一換一啦
推 z6a6: 沒有要肉配哥啦，主角應該是JJ而已，籃網真正想要的是清薪
→ z6a6: 資嗎？還是連同Kaun呢？呵呵
→ z6a6: 當然不會1換1，但是打包一起帶走的可能性？
推 JayFans0610: 我覺得是連同Kaun啦 XD
→ JayFans0610: Haywood+Varejao 約20m   Joe Johnson快25m
→ JayFans0610: 會被拿來補差價嗎？
→ z6a6: 等A大內線好了，感覺是籃網來找騎士的，主導權在騎士。
→ z6a6: MM跟Delly也能填
→ z6a6: 這樣替補PG簽Mo也是可以，後面還有個Harris要養
→ z6a6: 當然是說合理且可行的方式啦，說我們不切實際實在是…!^#&$*
→ z6a6: #
→ shangyen: 我還是去睡覺好了~怕到時候黑霧那包開獎又睡不著了
推 JBROTHER: 真的 現在好像在等待開福袋一樣
推 JackieShane: 我是覺得可能性非常非常的低就是了
推 Wojnarowski: 持續追蹤中 有消息出來就通知大家
→ s880303: WTF連woj都有
推 JayFans0610: woj 是你!?
推 JackieShane: woj都出來了
→ JackieShane: 話說，RHJ已正式與籃網簽約，這代表著他被交易的可能
→ JackieShane: 又降低了好幾分(雖然我覺得本來就不可能就是)
→ joulin: 剛剛沒跟到  XD 那個總版 over00555是誰啊= =
→ joulin: 他PO了甚麼為甚麼一直暴?
→ joulin: RHJ已經簽約了 就不用想了拉 他不可能被交易的
→ joulin: 要交易就是要30天後  又要跟去年一樣? 來個煎熬30天?
→ joulin: 別傻了  RHJ不是需要等的人XD
→ joulin: 還有 如果是根黑霧這包一同交易的 也不可能30天後才交易
→ joulin: 那時黑霧這包就對籃網沒屁用了~~~~
推 JackieShane: 我說的可能性降低好幾分就是joulin大你說的，沒想到
→ JackieShane: 你詳細解釋了xDD
→ joulin: 現在都要詳細解釋阿  很多人都很容易誤會
→ joulin: 而且 詳細解釋都不一定有人會懂了