推 lf41001: 騎士老闆完全被當肥羊 07/16 10:08
推 z6a6: 太超過，早說去找Lin了嘛 07/16 10:15
推 arenasis: 沒有猶豫不決啊,就是正在壓價 07/16 10:18
推 jodino: bye... 07/16 10:19
推 imaltar: 唉 07/16 10:21
推 imaltar: 都有mo了 未必需要delly 07/16 10:23
推 jodino: 不是站在老闆的立場，如果TT跟delly都溢價成這樣，那其他 07/16 10:24
→ jodino: 球員怎麼看…可以合理一點嗎… 07/16 10:24
→ appshjkli: 有MO了 掰 07/16 10:24
推 coldbreeze: 400萬寧可找Cole更好 每個都很敢開價 07/16 10:25
推 mrchica: 底下推 "老闆肯花錢 我們幹嘛擔心" 07/16 10:30
推 JayFans0610: 可接受程度，JR拿800>Delly拿400>>>>>>>TT拿1600 07/16 10:35
推 dodo6: Delly跟TT都太溢價了... 07/16 10:37
→ arenasis: 如果大部分人都覺得溢價,對現在的僵持就應該很滿意才對 07/16 10:42
推 risingsuns: 是不是小市場就會變這樣...沒有額外收入就必須薪水高 07/16 10:43
→ risingsuns: 如果是這樣能怪球員嗎？ 07/16 10:44
→ arenasis: 我是覺得很多在講業外收入不拉不拉的,真正多到有感的 07/16 10:45
→ arenasis: 應該也只有那幾位大球星 07/16 10:46
推 hterhth: 400萬內要找個2號替補綽綽有餘…… 07/16 10:53
→ zenwu: 看了總冠 覺得DELLY不值 現在COLE沒約 07/16 10:57
→ zenwu: 400萬開給COLE都比較值 07/16 10:57
推 jodino: 說真的，這些不是核心球員，綠葉沒有不可替代性的 07/16 10:59
推 JayFans0610: 找Cole，等等Cole約拿稍微大一點，LBJ就會被說幫抬 07/16 10:59
→ JayFans0610: 價 07/16 10:59
推 nctucch17170: 但是騎士沒機會開超過200W給自由球員.... 07/16 10:59
推 jodino: 不要欺負騎士現在簽不起自由球員就這樣，既然是當綠葉的腳 07/16 11:00
→ jodino: 色球員，以後找願意底薪加盟的來補就好啦 07/16 11:00
推 JayFans0610: 這就是麻煩的地方囉XD 07/16 11:01
推 phoenician: 同意菊大 07/16 11:01
→ JayFans0610: 不過我是不擔心啦，Delly出去身價也不可能到400，所 07/16 11:02
→ JayFans0610: 以合約的事情不太擔心 07/16 11:02
→ zombierick: Cole單防不輸，運球傳球進攻遠勝， 07/16 11:07
→ zombierick: LBJ幫隊友抬價的消息到底所來何處？ 07/16 11:08
→ appshjkli: TT重要性遠遠大於Delly TT位置不是誰都補得上的 07/16 11:09
推 JBROTHER: 菊大耶~~~~~~ 07/16 11:09
→ appshjkli: Delly?ZZZZZZ 07/16 11:09
→ zombierick: 別告訴我球迷自己補腦… 07/16 11:09
→ arenasis: 我認為不開約給Cole的原因 => 他是個RFA 07/16 11:11
推 nctucch17170: 真談不攏就簽下季聯盟的cook吧 打得還可以 07/16 11:13
推 JayFans0610: 就媒體腦補啊，然後有些人就傻傻的信了然後罵老詹zz 07/16 11:16
→ tyytt: 你有兩倍林的水準？ 07/16 11:21
→ JBROTHER: 其實有mo了 Delly就看他自己吧 不然就另外找替補 07/16 11:30
→ JBROTHER: 才打好一個季後賽就拿翹了.......... 07/16 11:30
推 chan15: 請教一下，季中不是還可以交易球員嗎，那跟稅有沒有連動 07/16 11:30
噓 mabirex: 滾...吧 07/16 11:34
推 JayFans0610: 稅我記得是賽季結束後算的吧 07/16 11:34
噓 mabirex: 季賽爛的跟屎一樣也敢開400..而且又是沒控球跟得分的控 07/16 11:37
→ mabirex: 衛 有夠扯 07/16 11:37
噓 yang1026: 我們需要射手 07/16 11:52
噓 cksxxb123: TT更誇張 有1200就該偷笑了 07/16 11:55
推 koyoer: 最多250 不然就滾吧 有mo 在配第三後衛老將 07/16 11:56
→ kenneth52045: 傻眼..前面守咖喱守得很好但每次都在亂阿雷u 然後 07/16 12:02
→ kenneth52045: 自己又投不進還開400.. 07/16 12:02
推 TristyRumble: 抬價事實啊說不得？ 07/16 12:09
推 JayFans0610: 哪來的事實，幻想出來的? 07/16 12:20
推 garytony1: 有Mo替補 雖然放掉Dell超可惜 但豪華稅太高了 老闆不留 07/16 12:24
→ garytony1: 可以理解 07/16 12:24
推 JayFans0610: TT不簽LBJ就不簽→結果LBJ早早就簽了 抬價？ 07/16 12:28
→ JayFans0610: LBJ不只說要留TT，還說要找回JR，不是只有說要留TT而 07/16 12:29
→ gigiii1134: 全民搶劫中 07/16 12:30
→ JayFans0610: 已，還有說要留JR，這是對於兩位表現的肯定，哪裡抬 07/16 12:30
→ JayFans0610: 價? JR又不是Rich Paul的 說要留他幫他抬價幹嘛？ 07/16 12:31
推 JackieShane: 有文章說，Delly的續約順序高於JR 07/16 12:36
→ JackieShane: 著眼他在防守陣中發揮的效用其實是菁英級的，a大球季 07/16 12:37
→ JackieShane: 中後段也有說過，教練發現最強陣容是Delly、TT、香波 07/16 12:37
→ JackieShane: 這些人上場搭配球星 07/16 12:38
→ JackieShane: 以Blatt的用法也看得出端倪，基本上例行賽尾聲和季後 07/16 12:38
推 JayFans0610: 我提JR只是反駁某些人認為"LBJ喊留人就等於幫那些人 07/16 12:39
→ JackieShane: 賽，關鍵時刻和KI同時在場的基本上是Delly而非JR或香 07/16 12:39
→ JayFans0610: 抬價的說法" 事實就是LBJ那句話只是肯定努力 07/16 12:39
→ JayFans0610: 續約與否還是看騎士球團 JR跟TT兩者的差異便知一二 07/16 12:39
→ JackieShane: 波，以效率來看Delly甚至比JR還優先 07/16 12:40
→ JackieShane: 我單純說JR和Delly而已，Jay大別誤會，我沒在回你xDD 07/16 12:40
→ JackieShane: 主要是希望其實大家可以思考一件事情，Delly是否就是 07/16 12:41
→ JayFans0610: 我也知道你不是在回我 XD 只是怕別人誤解所以在解 07/16 12:42
→ JackieShane: 那種替補白菜價？儘管Mo來了，關鍵時刻最強陣容的SG 07/16 12:42
推 james008: 身為部份熱火迷&詹迷 希望騎士去簽Cole XDD 有機會重逢 07/16 12:42
→ JackieShane: 會讓誰在場上？ 07/16 12:42
→ JayFans0610: 釋清楚一點而已XD 07/16 12:42
→ JayFans0610: 我反而不希望簽Mo XD 07/16 12:43
→ james008: 默契絕對比Delly好 控球雖不及Mo 好歹也有冠軍賽經驗 07/16 12:43
→ JayFans0610: 打錯 不希望簽Cole 07/16 12:43
→ james008: 真心推薦 絕不唬爛 07/16 12:45
推 JackieShane: 其實Delly上季在"有James/KI搭配下的陣容裡"，繳出的 07/16 12:46
推 JayFans0610: 當然，不看其他因素，Cole是優於Mo跟Delly的選擇 07/16 12:47
→ JackieShane: 表現是非常超乎想像的，我個人覺得他接下關鍵陣容的 07/16 12:47
→ JackieShane: SG是非常有可能的 07/16 12:47
推 JackieShane: 總之要拆成兩個Delly來看，硬扛下替補陣主控的Delly 07/16 12:51
→ JackieShane: 很雷，而這角色Mo會接下，但作為團隊潤滑油的Delly對 07/16 12:51
→ JackieShane: 球隊的幫助，從James/KI有沒有Delly在場時的團隊效率 07/16 12:52
→ JackieShane: 正負值來看，Delly的表現是無以取代的 07/16 12:53
→ JackieShane: 印象中該數值正負應該差到每百回合四、五十，這真的 07/16 12:54
推 skunnyk: 以他的球技而言，四百絕對太高 07/16 12:54
→ JackieShane: 是突破天際的高了 07/16 12:55
推 nctucch17170: 他跟TT不同的是 市場上找到這種球員機會高多了 07/16 12:58
→ nctucch17170: 400W誰都不會接受的 07/16 12:59
推 Weikey: 不管TT跟Delly,多少都是受到打進總冠軍賽給他們的自信..讓 07/16 13:00
→ Weikey: 他們覺得他們值得相對高薪,但說真的,他們也都要感謝LBJ多 07/16 13:01
→ Weikey: 少把他們的缺點隱藏起來~ 否則平心而論,他們現在喊的價碼 07/16 13:02
→ Weikey: 真的都是溢價很多~ 不過,我還是維持一貫態度~ 盡可能不去 07/16 13:02
→ Weikey: 批判雙方喊價,等成交價出來再說 07/16 13:03
推 DanGilbert: 太貴 07/16 13:09
→ arenasis: 談約憑藉的不是自信,而是實際成績,在兩人的經紀人眼中 07/16 13:11
→ arenasis: 看來,沒有LeBron掩飾缺點這種事,只有沒了TT跟Delly, 07/16 13:11
→ arenasis: LeBron根本無法帶領球隊走到哪裡去這種事 07/16 13:12
→ iwillptt: 阿哈哈哈哈XDDDD 真 a大真是維妙維肖阿XDDD 07/16 13:19
推 jodino: 沒了TT跟Delly可能會辛苦一點，但有沒有決賽他們不是重點 07/16 13:22
→ jodino: … 07/16 13:22
→ iwillptt: 不知道JS大哪裡看到的 這數字有一點點誇張耶.. 07/16 13:26
→ iwillptt: 這邊有個人家聊TT聊到的 對勇士 可以參考 07/16 13:28
→ iwillptt: 個人覺得jodino這句 綠葉沒有不可取代性 完全是恰到好處 07/16 13:32
推 Hasegawa176: 放了 練新秀 幾個夏聯別隊不要的 都好有活力 07/16 13:37
→ arenasis: 綠葉有沒有取代性是看場合的,以目前的薪資狀況,沒甚麼 07/16 13:38
→ arenasis: 可取代性,就跟 "同樣的錢能拿去簽別人" 一樣是不可能的 07/16 13:39
→ iwillptt: 理解呀 限制是知道的~ 只是任人開口並不是這麼好受 而敢 07/16 13:42
→ iwillptt: 要價也要知道他人會有所評論就是(雖然是狗吠火車拉XD) 07/16 13:43
→ arenasis: 騎士並不打算任人開口,所以正在壓價呀 07/16 13:45
→ iwillptt: 嘿呀 07/16 13:46
→ arenasis: 而且太多人對談約所知甚少,或者思考不透徹,當媒體批判 07/16 13:46
→ arenasis: LeBron在施壓幫TT抬價時,很多人都能反應到,LeBron正在 07/16 13:47
→ arenasis: 度假之類的,他根本不可能插手干涉,都是經紀人的手法 07/16 13:47
→ arenasis: 但,場合換成TT或Delly,突然就忘記"經紀人手法"這檔事, 07/16 13:48
→ arenasis: 直接質疑球員獅子大開口了 07/16 13:49
推 tliu223: 反正談完之后就知道誰沒穿褲子了XD 07/16 13:53
→ iwillptt: XD嗯 理解 不過俺是較懶得管其他 只就球員場上的表現做 07/16 13:54
→ iwillptt: 價碼價值論 若論到整體 我會好奇 '假設'無法奪冠 這些 07/16 13:55
→ iwillptt: 約要轉手或更替球員會是如何 看到他球隊種種毒藥合約的 07/16 13:57
→ iwillptt: 前例齁.. 只是在薪資動盪之際 這約值較難判斷就是 07/16 13:58
→ arenasis: 除了薪資上限飆漲以外,無法奪冠的定義也很難確認,在我 07/16 14:00
→ arenasis: 看來,核心都留下後至少就3-4年都能爭冠,所以陣容根本 07/16 14:01
→ arenasis: 不須留下大整頓的彈性,用磁吸效應跟有的沒的小條款修補 07/16 14:02
→ arenasis: 就夠了 07/16 14:02
→ DVW: 覺得可以放掉 07/16 14:06
→ iwillptt: 能不能就是下季結束才知道呀~ 07/16 14:06
→ iwillptt: 是的 不過我們現在就是討論綠葉的價碼阿 我是傾向保持 07/16 14:07
推 DVW: 同意上面，可以從夏季聯盟找人，畢竟有MO之後，這位子的替補 07/16 14:08
→ DVW: 沒有一定要簽Delly 不可。同樣要花錢也許可以參考其他選擇 07/16 14:09
→ iwillptt: '較能'交易的彈性 與其期待他人(吸來如west之類的) 不如 07/16 14:09
→ iwillptt: 自己掌握彈性 07/16 14:09
→ arenasis: Mo的確可以拿來當壓價的籌碼,但論實戰,Mo在球隊的順序 07/16 14:17
→ arenasis: 不會在Delly之前的,特別是季後賽場合 07/16 14:18
→ arenasis: 看過今年季後賽就應該更知道教練對防守能力的要求有多 07/16 14:19
→ arenasis: 嚴格,等到後防被打得落花流水時,Delly的用處就會浮現 07/16 14:20
推 Otsukaerika: MO都來了Delly還敢喊這麼高， 07/16 14:21
→ Noren: 現在騎士是全體大搶劫模式嗎?不如簽書豪 07/16 14:22
→ arenasis: 那難道是板主大累死模式嗎?不准簽書豪 07/16 14:24
推 JackieShane: 想法跟a大一樣，Mo是來替代主控PG的角色，但在關鍵陣 07/16 14:39
→ JackieShane: 容裡，假設Delly留，他的位置還是高於Mo 07/16 14:39
推 kart: 雙方都有明顯喊殺價的籌碼吧，騎士小中產用掉了拿去簽Mo，不 07/16 14:41
→ kart: 留現有陣容，哪能去簽Cole或是Lin？Delly陣營是看上這點吧 07/16 14:41
→ kart: 400我也覺得太高，不過ESPN可是估計500萬.... 07/16 14:42
→ kart: 至於防守Delly畢竟是有自身天份的限制，遇到頂級後衛他是守 07/16 14:42
→ kart: 不住一系列的 07/16 14:43
推 rocku112: ESPN也就隨便估一估 07/16 14:43
→ kart: Mo和Delly誰地位高我認為難講得很，尤其Delly主控時荒腔走板 07/16 14:43
→ kart: 的節奏，不見得不會迫使教練「必須」放上Mo，一旦成為常態， 07/16 14:44
推 JackieShane: 我看的數據是把各個陣容分開看，除了Delly要帶MM,KP, 07/16 14:44
→ JackieShane: Harris,黑霧這些垃圾時間陣容，結果拉低了整體平均一 07/16 14:44
→ JackieShane: 大截外，基本上球星主打的好幾套陣容，在有他沒他的 07/16 14:44
→ JackieShane: 情況下差距非常大，尤其防守，幾乎最佳防守陣容都要 07/16 14:44
→ JackieShane: 有他在場 07/16 14:44
→ kart: Delly就只能做「奇兵」了，奇兵應該是個1-200萬的角色就夠了 07/16 14:44
→ JackieShane: 有點不記得各個陣容攤開來的正負了，總之差非常就是 07/16 14:45
→ JackieShane: 了 07/16 14:45
推 JackieShane: 當然我不反對盡量低簽Delly，但我的觀點是如果最後 07/16 14:49
→ JackieShane: 簽得比白菜價高，其實有相當一股聲音是認為他有部分 07/16 14:49
→ JackieShane: 價碼是主戰SG(事實上Blatt在全員健康時也這麼用它)， 07/16 14:49
→ JackieShane: 而非大多數版友一直覺得的他只是奇兵或球技差 07/16 14:49
推 kart: 我照Jackie兄說的去NBA官網查了一下，以季賽而論最佳五人最 07/16 14:59
→ kart: 優的淨分差(Net Rating)，打超過十場而言(10場以下表示是很 07/16 15:00
→ kart: 極端的調度(奇兵))，前十名有9組都有LBJ，7組有TT（前七名） 07/16 15:01
→ kart: 四組有Delly，八組有Love，七組有KI，Delly在防守效率有進步 07/16 15:03
→ kart: 不過這四組只有一組是Delly+KI的雙衛打法，另外這數據是季賽 07/16 15:04
推 z6a6: 要是能弄到防守型SF，Delly就剩100萬的價值了 07/16 15:06
推 JayFans0610: 你也要弄到防守型SF阿 說幾個弄得到又不錯的吧 07/16 15:20
推 nctucch17170: 那些都FA summer league就很難整理了 07/16 15:35
推 bluestorm520: TT跟Dell真讓人傻眼 07/16 15:47
推 JackieShane: 嗯，我看到的數據似乎有考慮上下半季，似乎是球季最 07/16 15:50
→ JackieShane: 後三十場或是交易後 07/16 15:51
→ JackieShane: 有Delly、Shump、TT、James的防守陣容好像是聯盟最佳 07/16 15:52
→ JackieShane: 之一，前幾名的防守陣容幾乎都有Delly 07/16 15:53
推 JackieShane: 另外NRTG，有Delly在會讓有James在的陣容上升很多， 07/16 15:56
→ JackieShane: 只是不確定Blatt後段提高Delly的使用是因為看了NRTG 07/16 15:57
→ JackieShane: ，或是依他自己想法做出相同的調度 07/16 15:58
→ JackieShane: 我自己設條件搜尋一下，2/1以後，場次大於8的四人場 07/16 16:13
→ JackieShane: 上組合，NRTG由大至小，Delly的名字超多的 07/16 16:14
推 JayFans0610: 不知道弄不弄的到黃蜂的MKG 07/16 16:32
推 a28200266: 起薪400喔 我還以為是均薪.... 07/16 17:14
推 McDaniel: 防守型的側翼球員，我想推McDaniels XD 07/16 17:39
推 Otsukaerika: 樓上自肥嗎XD 07/16 17:53
推 rocku112: 如果弄的到McDaniels就爽歪惹XD 07/16 18:14
→ Octopus56: 前面TT都這樣喊了 Delly跟著喊完全不意外 07/16 18:49
→ Octopus56: 如果今年搞成這樣最後還都簽的話 明年Moz絕對跟著喊 07/16 18:53
推 joulin: 唉 怎麼年輕人都談的不順利 兩個最菜的菜鳥 都不順利 07/16 19:07
推 joulin: 話說 要400M的話 其實可以簽看看Cole 07/16 19:18
推 joulin: 只是 無奈騎士現在無法簽自由球員 呵呵 07/16 19:20
推 joulin: 隊了 他要的是起薪400萬多年合約 那均薪可能會來到450以上 07/16 19:31
→ joulin: 這真的蠻多的 07/16 19:31
推 KevinJames: 他們到底怎麼會這麼敢開價阿…… 07/16 19:43
推 tliu223: 簡單說這就是冠軍與亞軍的區別啊。拿了冠軍就可以講我不 07/16 19:46
→ tliu223: 是為錢打球的blabla了…… 07/16 19:46
推 EmmaMudiay: 今年這樣簽..沒拿到冠軍到時候效應就大了 07/16 19:52
推 koyoer: 澳洲人組織真的超爛... 07/16 20:33
噓 hanky0301: 這隻價值連100萬都不到 07/16 21:11
推 chou8564: 400超貴，沒組織運球抖 防守也普通而已 07/16 21:23
推 gm79227922: 防守算很不錯了 而且也無球追得很緊 07/16 21:40
→ gm79227922: 不過他明顯是騎士專武 出了騎士能用好他的隊伍不多 07/16 21:41
推 joulin: 真的不考慮跟太陽換Morris來當SF嗎? 07/16 21:49
推 ZanyRed: 這………… 07/16 21:54
→ arenasis: Markieff Morris明明就是PF,怎麼可能打SF? 07/16 22:22
→ arenasis: 能打SF那個已經被交易走了 07/16 22:24
推 joulin: 喔 我以為他能向下打到SF阿~~ 07/16 22:44
→ arenasis: 就算可以,其實太陽也沒啥動因跟我們交易了~~ 07/16 22:48
推 joulin: 省錢XD 07/16 22:50
→ joulin: 不然看來只能拜託76人 跟我們換TE了QQ 07/16 22:50
→ ansmms: 希望別簽他 身手連四百萬都不值 07/16 23:06
推 Hasegawa176: 等開季吧 我真的很看好53順位的Pointer 希望有機會 07/17 00:11
→ Hasegawa176: 能站上NBA舞台 07/17 00:11
推 koyoer: Kirk Hinrich 第三後衛? 就是他把james手弄受傷... 07/17 00:26
推 min510262: 別傻了，delly不值得400萬 07/17 00:58
推 jameskoko: 給他400的代表著上千萬豪華稅 別鬧了 07/17 01:26
推 y2589764: 他的拼勁大概值100萬吧 不過看他打球有時會想吐血 07/17 01:28
推 jodino: 蠻喜歡他季後賽的表現的，但因此就獅子大開口… 07/17 01:40
推 a28200266: 300萬差不多吧 現在騎士豪華稅很重 大概會斤斤計較 07/17 01:54
推 Amilous: 薪水+3.75倍的豪華稅 400萬等於1900萬 近2000萬了 07/17 02:56
推 Amilous: 等於其他隊未達豪華稅前的頂薪年薪XD 07/17 03:00
→ JayFans0610: 不然TT+Delly+JR總共2500好了 誰拿多少自己橋XD 07/17 07:50
推 KevinJames: 開個2000給他們三個分好了(挖鼻孔 07/17 09:17
推 illidan23: 這不是在貴版守住Curry的傢伙 給4M怎麼會多呢 07/17 12:30
推 rocku112: 樓上總版沒得酸跑來隊版找存在感喔 慘慘慘 07/17 12:52
噓 illidan23: 當初是貴板板友要我承認這傢伙守住Curry 我從善如流 07/17 12:58
推 JayFans0610: 守住Curry也掩蓋不了他的缺點，300剛好 07/17 13:07
推 bolide77: 沒有控球沒有組織沒有助攻 只有防守的替補 07/17 13:24
推 illidan23: 全聯盟除了T.Allen和Leonard 就這傢伙可以守住Curry 07/17 13:29
推 RaymoneJames: 守住他是事實阿 被射爆也是事實阿 07/17 13:29
→ illidan23: 給300會不會太小氣 反正老闆不在意豪華稅啊 07/17 13:29
→ RaymoneJames: 後面不就看到Curry習慣Della防守方式之後 就開始準 07/17 13:30
→ illidan23: 我以為守住和被射爆是兩個相反的事件 呵 07/17 13:30
→ RaymoneJames: 前面加薪後面腦衝扣薪 所以400還是太多 07/17 13:32
推 JayFans0610: Tony Allen不是可以守Curry，還可以守到2~3號 07/17 13:32
→ JayFans0610: 也才五百萬，專門守Curry的三百萬夠了啦 07/17 13:32
推 z6a6: 300太多，150剛好 07/17 13:42
推 koyoer: 滾回你的板去吧某l 07/17 13:48
推 illidan23: 認真講 還好Curry冠軍賽兩場手感不好 不然這傢伙跟待不 07/17 13:49
→ illidan23: 了NBA 完全沒技術可言 07/17 13:50
噓 nctucch17170: 被守到烙賽只是"手感不好" 偉災新科迷!! 07/17 14:00
推 kart: 就算這裡也沒人認為Curry會被守死一系列吧？斷章取義刻意來 07/17 14:15
→ kart: 酸實在有夠無聊ㄟ～Curry和勇士的確花了幾場時間來適應Delly 07/17 14:16
→ kart: 這型的防守是事實，推到手感不好也太簡單 07/17 14:16
→ kart: 另外嚴格來說Delly只能說是一種類型的防守者，而守聯盟前幾 07/17 14:17
→ kart: 的球員本來就是越多選擇mix and match最好，像是勇士對LBJ一 07/17 14:17
→ kart: 樣，騎士今年冠軍賽人手不足只能用一套人手打到底，被破解也 07/17 14:18
→ kart: 只能算是預料中事 07/17 14:18
噓 illidan23: 我都不敢說Iggy把LBJ守到烙賽 有臉說Curry被守到烙賽zz 07/17 14:21
推 rocku112: 人家隊版沒人,只好來這練笑話 07/17 14:34
推 JayFans0610: 一堆人說IGGY把LBJ守到勞賽欸 誰鳥你敢不敢講XD 07/17 14:36
噓 koyoer: 好可憐的人 來這練笑話 07/17 14:36
推 nctucch17170: 哈哈 某i一看就知道沒看球的酸民 人云亦云滿可悲的 07/17 14:43
推 Jotard: 老實說TT的價碼讓我一時覺得400也沒多少XD 07/17 14:48
推 JRSmith: 隊版常駐人數不到5,只好來這亂 07/17 14:58
噓 illidan23: nctu一定要這樣挑釁嗎？ NBA板水桶出來沒？ 07/17 15:01
推 shangyen: 你還管n大怎樣 你自己就要被水桶了 呵呵～ 07/17 15:04
推 illidan23: 對了 今年冠軍賽每場轉撥都有看喔 NBA現場也看了不少場 07/17 15:05
→ illidan23: 你有看到真的“球”嗎XDDD 07/17 15:06
推 nctucch17170: 哈哈 原來在你眼裡我先挑釁啦~ 你也太崩潰了吧! XD 07/17 15:14
推 illidan23: 親眼看到勇士奪冠有什麼好崩潰的XDDD 07/17 15:16
推 imaltar: 明明就是單純討論報價的文章 硬是跑進來酸言酸語 然後在 07/17 15:38
→ imaltar: 那沾沾自喜 這樣可以讓你生活得到滿足嗎 07/17 15:38
推 kart: 什麼時候去現場看球能說得一副比較高尚的樣子？這不是中二什 07/17 15:50
→ kart: 麼才是？還是其實只有小學生才會比這個？= = 去現場看球回來 07/17 15:51
→ kart: 只能講出這些沒營養沒大腦的論調，也算是慘了 07/17 15:52
→ illidan23: 我一開始也是討論薪資啊~ 沒想到群起圍攻 我只好回應 07/17 15:57
推 Hasegawa176: Delly要練的還很多... 07/17 16:11
推 JayFans0610: BOOM 07/17 16:14
推 hanky0301: 大家別吵了 這隻頂多80萬就是了 07/17 16:15
推 JRSmith: 看到後面有濃烈小學生炫耀的感覺,偶有器現場看球球泥沒 07/17 17:29
→ JRSmith: 有,泥輸惹~~~~ 07/17 17:29
推 haue0425: 那就繼續回應啊 某I 我們笑話還沒看夠 等你出來繼續秀你 07/17 18:05
→ haue0425: 那自豪的下線 07/17 18:05
推 KevinJames: 在等交易案出來之前還能看某I低O秀下限當消遣也不賴^^ 07/17 18:42
推 z6a6: 很認真的覺得Delly只有150，我好像會被浸豬籠… 07/17 18:45
推 JayFans0610: 不會阿 個人有個人的想法 多少都合理 07/17 20:41
→ JayFans0610: 但就是某人一開討論就討論 口氣很挑釁就是了XD 07/17 20:41
→ shangyen: 呵呵 果然進桶了 50步笑百步也是奇葩 07/17 20:44
推 b54102: 我覺得Delly要拿400也太扯了吧 XD 07/17 21:34
推 Supermarket: a大直接用數據分析讓他進桶 希望是個理性球迷不要再 07/17 21:40
→ Supermarket: 引戰... 07/17 21:40
推 Amilous: TT+JR+Delly的薪水+豪華稅 足以養一隻球隊吧 07/18 02:43
推 Weikey: 溜馬沒空間了~ 不知道有人對溜馬熟嗎? 能不能換一些東西回 07/18 09:24
→ Weikey: 來 07/18 09:24
推 JRSmith: 嗯...如果他們願意被搶的話,George Hill交出來吧 07/18 10:08
推 JackieShane: 豪華稅算法常見謬誤是把稅都算到後簽的人頭上，該知 07/18 10:39
→ JackieShane: 道得用平均有效稅率才對，不然有些人稅是零這樣合理 07/18 10:41
→ JackieShane: 嗎？ 07/18 10:41
推 JayFans0610: 要George Hill幹嘛? 07/18 10:41
→ JackieShane: 目前預估有效稅率大約100%，TT+JR+Delly的薪資加稅並 07/18 10:42
→ JackieShane: 不會足以養一隻球隊 07/18 10:42
推 AlHarrington: 400萬很合理吧！骯髒事總要有人幹 07/18 10:46
推 bolide77: 其實不覺得他髒 但也不值400 07/18 11:25
推 kart: 不髒但是不值400+1，a大難得po數據算是幫delly加分，不過防 07/18 11:35
→ kart: 守端加分，進攻端快變成四打五....這明顯的缺點還在 07/18 11:36
推 s880303: 覺得問題是簽了400萬要怎麼讓mo心理平衡 更何況還有jr 07/18 11:57
→ s880303: 老將不滿可能讓化學效應大減分 07/18 11:57
→ arenasis: 我認為Mo還好,他都特地推掉別隊的邀約來加入了 07/18 12:18
→ arenasis: 心理平衡會是TT方面比較明顯,下季Moz一定根據他的約喊價 07/18 12:19
推 Amilous: 前面的人合約都簽了無法變更 能變的就只有未簽的人 像Del 07/18 12:51
→ Amilous: ly薪水喊到400萬 為何不能把稅算他頭上 有Mo不簽他都行 07/18 12:51
→ Amilous: 不是？ 07/18 12:51
→ JayFans0610: Delly跟Mo是不同性質的球員 何來有Mo就可以不用簽De 07/18 13:01
→ JayFans0610: lly的想法？ 放掉Delly我們後場防守就只剩Shumpert 07/18 13:02
→ JayFans0610: 至於豪華稅的問題，要都算到後簽的球員頭上也不是不 07/18 13:04
→ JayFans0610: 行，畢竟這就只是個人想法跟看法不同罷了 07/18 13:04
→ JayFans0610: 但別忘了，豪華稅是所有人的薪資堆疊起來超過一定數 07/18 13:05
→ JayFans0610: 目，才需要額外支出的錢，並不是某球員幾百萬的差別 07/18 13:06
→ Amilous: 看他重要性有無1900萬的價值吧 畢竟放掉他就省1900萬 07/18 13:10
→ Amilous: 他堅持400萬的話 還不如把這錢部分給TT 他就簽了 07/18 13:12
推 kart: 以球隊角度看，後面簽的人本來就會有要負擔多少豪華稅的考量 07/18 13:17
→ kart: 這其實還滿正常的，理論上來說應該一起看，但是實際上而言 07/18 13:17
→ kart: 這些傢伙都還沒簽，自然沒有「一起看」的問題而是會被分開看 07/18 13:17
推 Amilous: 有時候球隊會晚簽你 是因為重要性沒先簽的人那麼高 07/18 13:21
→ Amilous: 像Love不給他頂薪 別隊也會給 但Delly你不給他400萬其他 07/18 13:21
推 AlHarrington: 有人會要求Bowen進攻嗎？底角三分能進就好！ 07/18 13:21
→ Amilous: 隊會給嗎? 07/18 13:21
→ AlHarrington: 哪隻冠軍球隊沒有專門打手？薪資上漲4M根本便宜！ 07/18 13:22
推 Amilous: 至於LBJ 先簽後簽根本沒差 球隊規劃中一直留頂薪位置給他 07/18 13:23
推 kart: 那是前提是Delly能做大鎖，能做T. Allen能做包溫...他就不是 07/18 13:28
推 JayFans0610: Bowen雖然很髒 但他防守一點都不含糊 07/18 13:30
→ JayFans0610: 又可以守到三號 目前Delly還不夠 07/18 13:31
推 nctucch17170: Delly可能是防守陣容裡數據漂亮的蛋不代表它不可取 07/18 13:34
→ nctucch17170: 代 比如說Delly換成另外一個一樣很拚防守的球員 有 07/18 13:35
→ nctucch17170: 機會有事很好的防守數據 但Delly方可能會說那你要賭 07/18 13:35
→ nctucch17170: 看看嗎? 然後雙方就有議價空間 最終200~250成交比較 07/18 13:36
→ nctucch17170: 理想 07/18 13:36
推 Amilous: 真賭看看 Delly可能就得去其他隊拿底薪..... 07/18 13:44
推 JayFans0610: 我一直都沒說Delly能拿400阿 XD 我也認為太高 07/18 13:50
→ JayFans0610: 只是我覺得把有Mo Delly就可以放這個想法不對而已 07/18 13:51
→ shangyen: Delly是現在看很高 之後調薪資上限就覺得正常 07/18 14:03
→ shangyen: 不過現在騎士就是需要斤斤計較就是 07/18 14:05
推 jinpenchi: 薪資上漲的情況下Delly這樣算便宜了，只是要這個價留 07/18 14:33
→ jinpenchi: 騎士算是用8M左右去簽他....... 07/18 14:34
→ jinpenchi: 現在TT談判都沒消息.......真不知道制服組在幹嘛 07/18 14:34
→ jinpenchi: 要奪冠Delly還是不可缺，如果ki又受傷，他就要先發了 07/18 14:35
→ jinpenchi: 花點錢買保險也是正確的，不然就像今年一樣6人輪替 07/18 14:36
→ jinpenchi: 先搞定黑霧交易==>TT、Delly、JR都續約，再簽老將 07/18 14:38
推 jinpenchi: 容易變傷兵組4名去掉後還剩5人，所以還要至少兩人能用 07/18 14:40
推 tliu223: 應該就只是Delly的續約順位是在TT之后唄 07/18 16:20
推 z6a6: 要為傷病買保險的話，2億都不夠買 07/18 17:25
推 JackieShane: 算稅當然不是這樣算，請愛用有效平均稅率 07/18 22:05
→ JackieShane: 你自己都說球隊"有預留頂薪給LBJ"，代表球隊有事先 07/18 22:06
→ JackieShane: "預估"薪資和豪華稅，自然該用預估的平均稅率去算， 07/18 22:07
→ JackieShane: 亦即球隊估計最終會有平均100%左右的稅率，簽LBJ在財 07/18 22:08
→ JackieShane: 務觀點上是48M左右；Shump是18M左右 07/18 22:08
→ JackieShane: 並不是後來才一口氣灌給後面的人，這真的是財務會計 07/18 22:09
→ JackieShane: 角度來看，超級、超級、超級大的謬誤 07/18 22:09
推 JackieShane: 最簡單的例子是，一家公司一整年才需要繳一次所得稅 07/18 22:14
→ JackieShane: ，是要傻傻的在前三季季報賺了錢都當做沒有繳稅這回 07/18 22:14
→ JackieShane: 事，最後一口氣把整年的稅灌給第四季，還是要前三季 07/18 22:14
→ JackieShane: 就預估合理的所得稅費用？ 07/18 22:15
推 Amilous: 說這麼多 Delly是簽約了嗎？ 還沒 他是不是必簽？ 不是 07/18 22:24
→ Amilous: 如果沒用400百萬簽他會省多少？ 1900萬還是800萬？ 07/18 22:24
推 Amilous: 直接回答我後面那問題就好 07/18 22:27
推 Amilous: 你舉的例子是沒其他選項 但現在騎士隊也是沒得選擇嗎？ 07/18 22:30
推 skunnyk: 同意A大和k大的看法 07/19 00:11
→ arenasis: 再重看發現這句 07/19 01:16
→ arenasis: "現在TT談判都沒消息.......真不知道制服組在幹嘛" 07/19 01:16
→ arenasis: 大概一堆人都這樣想,只是沒講出來而已 07/19 01:16
→ arenasis: 現在在壓價,壓價就只是耗著,哪有新聞會流出來? 07/19 01:17
推 Amilous: 現在市場上能出得起頂薪只剩拓荒者? 等拓荒者把薪資空間 07/19 04:16
→ Amilous: 用掉後 談判應該會加速吧 07/19 04:16
推 JayFans0610: 我昨天半夜夢到TT簽1200XD 07/19 07:32
推 JackieShane: 出大絕了，超強xDD 07/19 17:38
→ JackieShane: 我舉的例子並不是沒其他選項，到底要怎樣才能理解成 07/19 17:39
→ JackieShane: 這樣，關鍵在於球隊前面簽人預估不預估稅 07/19 17:40
→ JackieShane: 我並沒有說騎士沒其他選項，別雜七雜八又另闢戰場， 07/19 17:40
→ JackieShane: 請你直接回答我上面早丟過的問題，球隊簽人前到底先 07/19 17:42
→ JackieShane: 預不預估稅就好，如果你認為前面都閉著眼睛簽人我也 07/19 17:44
→ JackieShane: 討論不下去了 07/19 17:44
推 JayFans0610: 不能回歸最基本的討論嗎？ 純討論Delly在這種薪資 07/19 19:43
→ JayFans0610: 飆漲的背景下，這價錢是否恰當就好 07/19 19:43
→ JayFans0610: 硬要把豪華稅加在特定球員的身上是一件很不明理的事 07/19 19:44
→ JayFans0610: 騎士老闆跟制服組是商人，不是慈善家，更不是白癡 07/19 19:45
推 JayFans0610: 他們跟球員不會先預設一個上限？別傻了好嗎 07/19 19:47
→ JayFans0610: TT、Delly、JR這種市場需求度不高的球員，更好壓價 07/19 19:49
→ JayFans0610: 不是球員喊多少就出多少的好嗎.... 07/19 19:49
→ JayFans0610: 唉唷 這次留言都沒有亂插欸XD 07/19 19:50
推 JayFans0610: 最後我想講的是 不要反駁的人並不等於認同Delly能拿 07/19 19:58
→ JayFans0610: ^^^^ 多打的 07/19 19:59
→ JayFans0610: 400，不用二分法.. 07/19 20:00
噓 mars1130: 就威那兩場而已 別得寸進尺 以後有沒有這表現還很難說 07/19 21:45
→ mars1130: 機率太低 100差不多 觀望一年再升到150 07/19 21:45
推 Amilous: 簽人前預估稅 Delly球隊估給他100萬的話 那他多要的300萬 07/20 05:25
→ Amilous: 你要怎算??? 07/20 05:26
→ Amilous: 你說100萬當2倍算ok 那他想多要的300萬算3.75倍不為過吧 07/20 05:26
→ Amilous: 舉極端例子 Delly跟JR都要頂薪的話 最後球隊要付的錢是薪 07/20 05:27
→ Amilous: 資的3倍 難道要把多的這一倍也計入以簽入球員身上? 07/20 05:27
→ Amilous: 解釋一下 3倍是本薪+2倍的豪華稅 07/20 05:28
→ Amilous: 已 07/20 05:29
推 Amilous: 修正一下 100萬當2倍是100%豪華稅 300萬部分是375%豪華稅 07/20 05:33
推 JayFans0610: 就像我說的，騎士老闆是商人不是慈善家 07/20 05:41
→ JayFans0610: 他們一定有設定一個上限才會跟球員談 07/20 05:41
→ JayFans0610: 你以為球員喊他們就會給哦... 07/20 05:41
推 kart: 我覺得J說的是大咖球員，A兄說的是小咖球員的簽約狀況，球團 07/20 07:46
→ kart: 當然會有個大概，而這個薪資概況是根據大咖球員而言，等到最 07/20 07:47
→ kart: 後簽的小咖自然而然就會錙銖必較了，這各隊都會發生，尤其超 07/20 07:48
→ kart: 過上限要交豪華稅的球隊而言更是常見不過 07/20 07:48
→ JayFans0610: 我覺得都一樣阿，大咖談約的彈性比較大，小咖的彈性 07/20 09:02
→ JayFans0610: 比較小，他們一定會先設定一個上限，然後從高的開始 07/20 09:03
→ JayFans0610: 談，但一樣都有上限 07/20 09:03
→ JayFans0610: 他們在跟球員談薪資之前一定會先假設一下所有人的薪 07/20 09:04
→ JayFans0610: 資加起來大概會到哪個數字（或者最高可以接受到哪個 07/20 09:05
→ JayFans0610: 數字），然後先喊低在讓球員方慢慢抬到自己可以接受 07/20 09:05
→ JayFans0610: 數目，而球員方則相反，球員方也會先預設自己最低願 07/20 09:06
→ JayFans0610: 意接受多少薪資，然後先喊高讓資方慢慢砍到可接受的 07/20 09:07
→ JayFans0610: 價格 買方喊低，賣方喊高是很常見的手法 07/20 09:10
→ JayFans0610: 大小咖的差別就在於，籌碼多寡讓自己議價的空間有所 07/20 09:11
→ JayFans0610: 不同，大咖有市場喊價起來對球員方比較吃香，小咖沒 07/20 09:11
→ JayFans0610: 市場，會在這方面吃一點虧就是了 07/20 09:12