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借用今天討論來聊一下小球吧 不知道騎士版友是否有常看勇士比賽 (如果要了解現今一大(4.5號)四小(1.2.3號) vs 兩大三小的差別這個問題的話 有無BG的快艇比賽也很有參考價值) 勇士的小球建立在強大的三分能力和人人能傳球(包含中鋒)以及Green和小AI的存在 有興趣的話bleacher report和一些外國專欄寫手都有談到 這季打到現在,他們如何把去年在總冠軍打敗騎士的創新打法升華 至今依舊無解,並且讓大家都在思考要怎樣打小球才能和勇士抗衡 已經有有很多專家提出一些數據和影片佐證 簡單來說就是更有效的在進攻端利用海一樣大的進攻空間 以及在防守端利用快速的補防以及上述兩位選手優異的禁區對抗能力 (本季勇士vs快艇可以回去看看 當時如何用包夾讓BG在關鍵時刻低位完全打不出來) 如果有看過熱火時期當時也是討論度極高的的Bosh at 5小球戰術的話 就知道勇士怎麼在小球時也能好好防守 只是Bosh換成雖然比較矮但是機動性和傳球都更加優異的Green 回歸到騎士方面 可以先思考的問題是 1. 騎士陣容是圍繞小球去打造的嗎? 2. 騎士陣容有本錢去玩這種大範圍快速補防的防守策略嗎? 3. 騎士進攻戰術是利用五個人都能投三分來創造進攻空間的嗎? 如果這些問題答案是否定的話 騎士的小球老實說不是一個穩定戰術選項 而是針對某些特定情況(需要爆量得分)或是針對對方陣容(對方五號位不是能在低位予取 予求之人)才能使用 雖然馬刺現在不像勇士這麼可怕 但他們堅持自己陣容特色打造的戰術是可以參考的 騎士現在陣容有沒有得冠能力 我個人覺得有 但是玩小球能玩的贏嗎? 我保持懷疑態度 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.129.43 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Cavaliers/M.1456545988.A.C5E.html
yang1026: 我理想的小球陣容一定要TT+LOVE+LBJ+FRY 4選三 02/27 12:08
Lacus0827: TT+Love+Fry選兩個就不能叫小球了(苦笑 02/27 12:10
yang1026: 我們後衛群防守壓迫力不夠最多擺2個 02/27 12:10
idiotsmart: LBJ是三號位 理論上不能算小... 02/27 12:10
yang1026: 我的小球定義是沒有正統中鋒的打法 02/27 12:12
mrchica: 順帶一提我覺得V會在勇士適應良好 02/27 12:13
Lacus0827: 小球定義明明要先有後衛拉去前鋒打...你那個叫做不三 02/27 12:13
yang1026: 我們後衛群防守不夠又沒高度 結果就是被射爆 02/27 12:14
Lacus0827: 不四 V在勇士可以讓他們下季走Ezeli不會這麼痛 02/27 12:14
nicohsnu: 早說過小球根本玩不贏勇士,blat的堅持在冠軍戰就看到了 02/27 12:14
mrchica: 笑了 老鷹以前也沒正統C 會有人說老鷹小球嗎 02/27 12:14
a28200266: 說到熱火的小球戰術 就是1大四小 LBJ當然是小 02/27 12:15
yang1026: 所以需要用有高度的球員增強防守 02/27 12:15
Lacus0827: LBJ以前可以拉去四號打 現在的體能我是有點持懷疑態度 02/27 12:16
a28200266: 總不能妳的定義來講啊 這樣誰搞得懂 02/27 12:16
Lacus0827: 如果要用有高度球員增強防守 那就不叫小球 02/27 12:16
yang1026: 當時熱火鋒線都200CM起跳防守又夠力 02/27 12:16
yang1026: 八爺BOSH LBJ WADE 前十控 02/27 12:17
a28200266: 小大小小小 小球阿... 02/27 12:18
Lacus0827: 八爺算三號 你現在提的是四號擺兩個 02/27 12:20
Lacus0827: 然後騎士沒有八爺跟雷槍這種腳色我是覺得不適合用熱火 02/27 12:21
Lacus0827: 玩法... 02/27 12:21
yang1026: 至少擺上FRY LOVE LBJ 防守上比較不吃虧 02/27 12:26
s880303: 跑去換LOVE的時候就已經放棄防守了 02/27 12:26
yang1026: 熱火當時LUICE 至少也200CM+ 02/27 12:27
risingsuns: 我的JJ勒 02/27 12:28
risingsuns: James jones 02/27 12:28
a28200266: 我怎麼覺得擺Frye love 禁區會爆掉XD 02/27 12:29
yang1026: C LOVE PF FRY SF LBJ SG 香波 PG KI 02/27 12:31
yang1026: 以上是我的先發小球陣容 02/27 12:32
yang1026: 至少比今天第四節沒身高的小陣容提升高度 02/27 12:33
Lacus0827: 所以我說那個不能叫做小球啊 你放Frye跟Love就兩個四 02/27 12:33
Lacus0827: 號了...然後光高度沒防守有用嗎... 02/27 12:34
yang1026: FRY跟LOVE都能投外線阿 02/27 12:34
Lacus0827: 投外線然後防守更慘 WTF 02/27 12:35
yang1026: 今天第四節的陣容有防守嗎 02/27 12:35
a28200266: 要守住今天第四節 你得派sliver才行 02/27 12:36
yang1026: 至少換個FRY還有身高加強防守壓迫 02/27 12:36
a28200266: 身高不等於防守阿...不然dirk防守應該超強 02/27 12:37
yang1026: 至少有壓迫性 02/27 12:38
yang1026: 剛看了一下ISO JOE 身高也有201 02/27 12:39
mrchica: 回到原PO最後的問題 我認為現在的騎士比較像是拼裝車 02/27 12:39
a28200266: 然後大班應該防守超爛...要打小球機動性更重要 02/27 12:39
a28200266: 我是覺的怎麼放都會有TT love跟frye補防太差 02/27 12:40
a28200266: 不然就是moz突然找回感覺 02/27 12:41
yang1026: TT移動力高 就差外線 02/27 12:41
mrchica: moz找回感覺也只是增加禁區嚇阻力 機動性來說很低 02/27 12:43
JayFans0610: LBJ算大,那勇士就不叫五小了 02/27 12:43
mrchica: 要同時又要小球又要防守難度很高 02/27 12:44
a28200266: moz找回感覺我們就能打23了 我是覺得23最適合騎士 02/27 12:44
mrchica: TT本來就開發得差不多了 不用太期望他有什麼爆發性成長 02/27 12:44
a28200266: 我們陣中能打小球的防守5號就TT囉 效果顯然不好 02/27 12:45
JayFans0610: 我們小球本來就是TT跟Love選,放TT防守好,放Love進 02/27 12:46
JayFans0610: 攻變化性較高 02/27 12:46
yang1026: 後衛群太矮犧牲防守 命中率又不穩 看教練怎擺囉 02/27 12:50
yang1026: 擺上TT至少防守 第二波進攻都能到位 多功能 02/27 12:51
yang1026: 騎士198CM以下後衛真的一次擺2個就好 02/27 12:54
yang1026: 勇士玩小球 身高至少都頗具優勢200CM 02/27 12:55
z6a6: 勇士不就是不玩輪轉的熱火嗎? 02/27 13:43
z6a6: 只不過有三分更穩定的rio 02/27 13:43
z6a6: 我一直都是這樣覺得, 02/27 13:43
LoveDonGin: 好想看13熱火 vs 勇士 02/27 15:10
JayFans0610: 認真覺得我們有Delly真好 02/27 20:27
JBROTHER: Delly對那種太刁鑽運球的後衛真的守不太好 02/27 22:10
skunnyk: 今天香波狀態滿爛的,才會最後給delly守吧?不過為啥不 02/27 23:06
skunnyk: 給LBJ 守?雖然對位被吃過,但是也有誤判的勾天頂 02/27 23:07
gigiii1134: "我定義中的LBJ算大"+"我定義中的Love+TT是小"?哇靠 02/28 10:00
gigiii1134: Frye防守和Love在比爛的要放他上去壓迫?哇靠 02/28 10:00
joulin: 熱火補JJ 勇士補大V 馬刺補A米甚至Martin 騎士補空氣 02/28 10:22
Lacus0827: 你們可以補馬刺裁的人啊 02/28 10:29
Lacus0827: 馬刺要補A米可能放掉Ray 補兩個放兩個 02/28 10:29
Lacus0827: Ray的好處是年輕體能好(欸 02/28 10:30
kart: 騎士的陣容不會因為上面這幾個有實質上的強化,所以說實話和 02/28 10:34
kart: 空氣也差不是那麼多,不用那麼扼腕,騎士剩下1/3球季本來第 02/28 10:35
kart: 一目標就是全員健康打完這1/3球季,能這樣辦到東冠希望還是 02/28 10:36
kart: 很濃的,而如果能全員健康打進冠軍賽,那應該也有一點機會奪 02/28 10:37
kart: 冠,這幾個檯面上被釋出的人在我看來只是小數點的加減而已 02/28 10:37
joulin: L大 來不及喔XD 馬刺會在最後一刻裁掉吧 02/28 10:41
Lacus0827: 講真的 如果騎士真要馬刺裁的人我才意外XD 02/28 10:44
kart: 有點可惜的是JJ,但是他選擇晚年在好地方過好日子也可理解 02/28 10:45
kart: 而且加入熱火其實對我們影響不大,不是加入別的主要對手 02/28 10:46
JayFans0610: 隔壁好好看 XD 02/28 11:21
JayFans0610: 不過我一開始就沒有很哈Joe 所以沒來其實也還好 02/28 11:22
JayFans0610: 更重要的是不能資敵,幸好沒有去雷霆或老鷹XD 02/28 11:22
JayFans0610: 至於補不到買斷球員就算了,我覺得應該可以把Pointer 02/28 11:24
JayFans0610: 拉上來打,特別是現在Shump的防守低迷的情況下 02/28 11:24
arenasis: 不會拉Pointer,已經簽別人了 02/28 11:41
JayFans0610: McRae? 他是防守型的嗎? 02/28 11:48
kart: 香波算是傷後復出第一場,說低迷有點狠 02/28 11:52
kart: 雖然昨天表現真的爛到掉渣 02/28 11:53
JayFans0610: 沒阿 他這個賽季的防守比上個賽季退步不少吧 02/28 11:53
JayFans0610: 還被說過於專注於他的外務 02/28 11:54
kart: 這季我覺得在於不夠consistent,關鍵時刻還是常有他的身影 02/28 11:59
kart: 話說隔壁棚我覺得雷霆季後賽要翻勇士或馬刺都不可能,他們的 02/28 12:00
kart: 整體表現就是冠軍級別的球隊-1級,戰術細節和執行都不好 02/28 12:01
KingsWebber: CURRY真的有夠扯...今年要拿冠軍真的很難很難 02/28 12:28
LinBronJames: 這真的是Curry的時代了,QQ 02/28 12:35
LinBronJames: 重點是看他那個打法如此順暢輕鬆,數據卻是這樣 02/28 12:36
kart: 不過我覺得要翻掉勇士還是要守死其他人,今天等於是其他人烙 02/28 12:40
LeBronJame23: 只能期待Curry季後賽不會這麼準 02/28 12:40
kart: 賽,雷霆就有不少贏球機會,但是真的是自己搞掉的,雷霆這場 02/28 12:40
kart: 打得也沒比平常好太多其實。讓Curry得5-60分都堅持單防不放 02/28 12:41
kart: 其他人,或是Curry一拿球就包夾讓對手永遠有空擋,二擇一 02/28 12:42
kart: 現在的勇士不可能全面守住的了,二擇一之後就看運氣了 02/28 12:42
JayFans0610: 可怕的是多搶30顆籃板,命中率也沒差太多,但雷霆還 02/28 12:43
JayFans0610: 是輸了 02/28 12:43
kart: 雷霆領先10+分以後就是不斷的失誤,要不是勇士今天組成放槍 02/28 12:46
kart: 大隊,雷霆根本連OT都沒得打就GG了 02/28 12:47
joulin: 不過 要不是KD犯蠢 不然雷霆搶那麼多籃板 還是有用拉 02/28 12:51
joulin: 正規賽早該贏了 還給Curry上演神跡 02/28 12:51
joulin: BTW 版主 是簽誰啊??? 02/28 12:51
cksxxb123: Curry已經不是這個聯盟的等級了 02/28 12:53
joulin: 已經簽人了 版主怎麼沒放版標 哈哈 02/28 12:55
iloveeve: 我也覺得CURRY等級超過這聯盟了 02/28 12:56
JayFans0610: 現象級的表現 02/28 13:02
yang1026: 拜託 想玩小球就是要JJOHNSON來拉高鋒線高度 02/28 13:03
yang1026: 別吃不到葡萄說葡萄酸 02/28 13:03
yang1026: 雷霆失誤成那樣 KD被判下場也是關鍵 02/28 13:05
kart: 騎士現在的陣容就可以玩小球,少了JJ也不會玩不起來,多了也 02/28 13:06
kart: 不會就突然脫胎換骨,這叫做事實,不過連續看了幾天你的推文 02/28 13:06
JayFans0610: 早在JJ被買斷之前我就說過我對JJ無感了 02/28 13:06
kart: 我想可能還是不用理會比較簡單 02/28 13:06
JayFans0610: 吃不到葡萄說葡萄酸? 別鬧了 少嘴砲了 02/28 13:07
kart: 不過雷霆輸也不是KD犯蠢而已,就是整隊等級不到頂,很像有時 02/28 13:08
kart: 後的騎士 ^^,不過騎士還是有一些場次表現得很精彩的,雷霆 02/28 13:08
yang1026: 繼續矮個子小球吧 防守吃大虧三分不靠譜 看怎麼追分 02/28 13:08
kart: 反而是靠兩個top5球員開無雙拿到這戰績,更不像一支球隊 02/28 13:09
yang1026: 至少雷霆西河比KI威很多 不過也是磨出來的 02/28 13:10
JayFans0610: 去年下半季就是靠小球救一堆比賽回來咧 不能追分? 02/28 13:11
yang1026: 2011雷霆總冠軍賽就是都打ISO不過這3年進步很大 02/28 13:11
JayFans0610: 我以為2011冠軍是熱火打小牛欸 原來是打雷霆阿 02/28 13:12
yang1026: 現在假想敵都放在勇士了還在季賽 02/28 13:12
yang1026: 說錯2012年 算2011到2012球季 02/28 13:13
JayFans0610: 去年打馬刺那場 你知道最後追分是啥陣容嗎? 02/28 13:13
JayFans0610: TT-JJ-LeBron-Shump-Irving 02/28 13:14
yang1026: 仔細研究對上勇士該擺甚麼陣式才是研究重點 02/28 13:14
yang1026: 前面都說了身高對防守有一定影響JJ至少200cm 02/28 13:16
yang1026: 你的小球擺DELLA+KI+香波 防守上很吃虧 02/28 13:18
JayFans0610: JJ防守出了名的爛 你說他防守有貢獻? XD 02/28 13:18
yang1026: 看一下勇士小球陣容的高度跟厚度吧 02/28 13:19
JayFans0610: 那JJ比Joe還高 幹嘛還要Joe? 02/28 13:20
gm79227922: 有新朋友的風格分析嗎 02/28 13:28
Lacus0827: 在76人混過(?) 02/28 13:30
a28200266: JJ在當時是無可奈何的吧 要3分才丟她 02/28 17:20
a28200266: 現在Delly跟JJ比我想應該不會因為身高而放JJXD 02/28 17:22
a28200266: 看Yang想打的就是勇士的搖擺人陣容 這在騎士很難 02/28 17:25
yang1026: 不要給我同時擺3支195CM在場上 02/28 19:18
yang1026: 所以有J.JOHNSON會有差 02/28 19:20
JayFans0610: 那你就去看熱火阿 Deng、Winslow、Joe 夠多了吧 02/28 19:29
JayFans0610: 事實就是Joe不會來 想要看搖擺人去看熱火吧 02/28 19:30
Lacus0827: 馬刺有可能為了騙人丁裁RB 可以搶喔(誤 02/28 19:31
JayFans0610: 你們裁Simmon在跟我說 謝謝 XD 02/28 19:31
koyoer: 算了拉 都想要james加入勇士的人還要分析什麼 去玩遊戲吧 02/29 01:12
skunnyk: 他就是酸酸啊,不知道J大一直理他幹嘛 02/29 05:46