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※ 引述《l88 (188)》之銘言: : 先說前提 勇士奪冠以後 KD降薪機率極高 前一篇剛照完胃鏡趕著打(我在醫院用手機看第四節的,唉...)。 這篇談清楚一點: 一、JR TT無痛丟出去會不會比較好? 二、勇士的合約問題 這邊先建立一個概念,薪資上限大約是103M(有可能101M),下限是上限的90%。 豪華稅起徵門檻大約是121M。 首先從勇士談起好了,其實我前一篇有寫過,這邊先貼過來: 2009梯 Curry 2012換約 2017到期 今年12M 2011梯 KT 2014換約 2019到期 今年16M 2012梯 Green 2015換約 2020到期 今年15M 這三位不光是自己養,而且KT跟Green兩位剛好在2016大頂薪時代開啟前換約。 晚一點,也是自選自養的HB碰上大頂薪時代, 原本就得用高價留了(22M起跳),結果這年有KD願意來(領26M)..... 2017 Curry合約到期,預計會以35M續留,於是結構變成: 2017~2018 對照組,騎士隊 Curry(29) 35M LBJ (32) 33M KD (28) 32M LOVE (28) 23M KT (27) 16M KI (25) 19M Green(27) 15M TT (26) 16M 合計 98M 91M 另外Curry、Iggy、Liv都有鳥權,KD也有非鳥,明年有早鳥,其實不需要「降薪」。 祇要KD不急著去追一張「他所能簽到的最大最長合約」就好了(當然這是另一種降薪)。 (以KD來說,就是四年起薪35%,這張在制度上,勇士給不出來) 從上面的對照組來看,其實騎士也有四星,甚至有兩位還比較年輕。 但問題是,KI就算了,TT的成長不如預期,甚至今年有衰退的狀況。 這是造成同樣「四個人就讓明年薪資空間用完」,但勇士看起來有利的地方。 這邊提到的「明年薪資空間用完」是很重要的事,因為跟接下來JR與TT的合約有關。 假設,有辦法無痛出脫JR跟TT,例如補一個第二輪給薪資空間用不完的球隊。 這樣會發生什麼事呢?騎士就可以簽下自由球員了嗎? 答案是否定的: 17-18 LeBron James 33M Kevin Love 23M Kyrie Irving 19M Iman Shumpert 10M Channing Frye 7M 92M 薪資上限是103M,好像有11M可以用喔? 一、新秀合約、老將合約這些都會佔空間。 二、未滿15人,必須以「底薪」補滿15人後再來計算薪資空間。 而當小於特例條款時(例如空間剩7M,特例是8M),用特例還可以簽比較大的約。 新的中產階級條款約是8M,騎士以剛剛的算法,剩下的空間一定小於這數字, 故,不如直接使用特例條款,放棄薪資空間。 那既然都要放棄薪資空間使用特例條款簽人了,清掉JR跟TT有差嗎? 有,老闆可以少付點錢,但補強方式並不會有所改變。 所以留著TT跟JR,期待他們爆發或是有人願意「等價交換」還可能有點搞頭。 如果還想補強的話,祇要老闆肯花錢,絕對不要拿出去換空氣以為拋掉燙手山芋。 免錢的最貴,無痛清掉是最痛的。 另外再回到勇士,他們真的不需要什麼降薪,該留的都留得下來。 上面四星是98M,新秀約三張約4M,離豪華稅還有19M可以用, 留下有鳥權的兩位老將應該不是問題。 如果老闆肯付點稅,他們還有小中產之類的補強,以及底薪前來追逐冠軍的。 騎士的問題真的就是TT跟KI這兩位年輕人需要破繭而出,尤其是TT。 破不出來就麻煩大了....同樣是籃板苦工,LOVE也可以做,而LOVE還可以進攻。 以上,一點想法。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.84.117 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Cavaliers/M.1496907914.A.851.html
l88: 所以只有交易可行阿。但交易的話 JR+TT+選秀權換不到好料的 06/08 15:47
接下來幾年的第一輪還有可以交換的嗎?印象中所剩不多.....
l88: 唯一可能就是拿Love去換 不管是單換或是搭配其他人 06/08 15:47
l88: 這樣人家都不一定收了.... 但JR+TT更不能有啥好交易 06/08 15:48
feartogo: 所以要等勇士四巨頭解體 最快是KT換約吧 他會肯簽比16M 06/08 15:48
feartogo: 低的嗎= = 06/08 15:48
那時候的事真的說不準。像2014誰知道現在變大頂薪時代? 如果有傳出要簽更大張轉播合約或其他理由, 使得NBA收益更高薪資上限變成130M,那KT簽個30M都不算多了。 但至少2018~19賽季結束前,勇士這四星大概不會有什麼大變動吧, 祇要KD不在今年追求他能簽到的最大合約。
live147222: 不是到2021都沒有選秀權嘛? 06/08 15:48
l88: 反正騎士只有KBJ+KI不能動 其他都能放上桌談判 06/08 15:49
live147222: 騎士陣容最多就是交易替補了吧 06/08 15:49
sue5566: 我認真覺得沒什麼空間可補 06/08 15:51
我主要是要講「JR、TT無痛丟出去都沒辦法有薪資空間補強」這件事啦。 很殘酷.....
LoveDonGin: 踢踢沒進攻根本沒人要 唉 又練不出來 06/08 15:51
JYTM: 下一場如果冰TT可能會好點,效率真的太糟糕 06/08 15:53
sue5566: 你只能期待TT跟KI有更多的成長 以及明年不能再只有單打戰 06/08 15:53
sue5566: 術 06/08 15:53
JYTM: 跟那女的交往真的沒好下場,這魔咒我是信了 06/08 15:53
James Harden表示:.....
eirose: 我真的覺得LBJ+Love+PG13 > LBJ+KI+PG13,前者至少不只ISO 06/08 15:54
Lacus0827: 其實前段班球隊有辦法做更動補強的大概也就綠賽 06/08 15:54
他們明年就會有籃網三巨頭,真的很賺。
gt12345: 真的只剩老將跟新秀來提升戰力了... 可是籤又少 囧 06/08 15:54
籤又少這點很麻煩,還好不是籃網年年抽狀元給別人。
Lacus0827: 火箭變個魔法也許能騰(但是這幾年自由市場火箭很吃鱉) 06/08 15:55
RA那張卡死了吧....
Lacus0827: 也不是只有騎士有這個問題 只是騎士卡的最死(?) 06/08 15:55
其實騎士四星很漂亮的是有兩位很年輕。 KI才25歲,TT才26歲(而且TT以禁區球員來說,健康狀況一直很棒,超棒)。 結果這兩位成長不如預期.....
Lacus0827: 所以我說要變個魔法(?) 06/08 15:56
sue5566: 沒辦法都領大約 KI進攻很好 但他要想他未來要扛起球隊 少 06/08 15:58
sue5566: 主終究要即位 他必須在其他方面也要努力 06/08 15:58
lianhua: 其實就是TT跟KI要有所成長 06/08 15:59
沒錯。年輕就是他們的優勢,但要把優勢換成球場上的表現才算是有所成。
l88: 要求已經在聯盟打5年以上的球員再成長 機率太低了.... 06/08 16:01
windheartall: TT不長出其他攻擊手段 也只剩健康能說嘴了(嘆) 06/08 16:02
sue5566: 還有薪水可以說嘴 唉 06/08 16:04
live147222: TT好歹長個中距離啊,不然打檔拆的時候也只剩檔的扎實 06/08 16:09
live147222: 這個優點了 06/08 16:10
JayFans0610: 騎士現有的狀況說重建也不可能,我覺得陣容年輕化保 06/08 16:14
JayFans0610: 有長時間的競爭力應該會是正解,Smith一定得想辦法清 06/08 16:14
JayFans0610: 掉 06/08 16:14
年輕化的問題是沒第一輪籤了,這問題很大....(今年是26順位) JR那張約我印象中是前三年保證?(第四年可以裁掉這樣)
sue5566: JR真的要清 TT看狀況 06/08 16:15
l88: 這個就要看你所謂的"競爭力"是什麼意思 票房的話LBJ會扛 06/08 16:15
l88: 如果是戰績 不上不下又拿不到冠軍 其實有時候還不如重建 06/08 16:16
有LBJ應該保底打進東冠吧?甚至明年要拿東區冠軍應該也是輕鬆。
l88: 如果要這兩年衝擊勇士 就是要交易 不然就乾脆練KI算了 06/08 16:16
sue5566: 可是LBJ還在 就不可能重建 06/08 16:17
l88: 練KI也代表要交班了 2年後勇士KT換約時有機可乘 但LBJ也老了 06/08 16:17
sue5566: 而且不要輕忽超賽 06/08 16:17
超賽扣掉籃網三巨頭(←我超愛這個詞)的話,天賦不夠。 等他們的籃網三巨頭成形也累積經驗之後,真的會是東區強權。 那之前應該還是騎士LBJ的天下。
l88: 沒錯 LBJ在就不可能重建。所以要嘛就賭大拆陣容交易 06/08 16:18
l88: 要嘛就大家放寬心 欣賞LBJ剩下的歲月 戰績就放一旁 06/08 16:18
六月之前應該都還蠻值得看的啦....
l88: 超賽是超賽阿 打贏超賽 還是打不贏勇士 又如何? 06/08 16:18
sue5566: 除非搶劫交易 不然我想不出怎麼補強 06/08 16:19
l88: 拿不了冠軍 真的還有必要要一直追逐東冠嗎? 不如放棄戰績練KI 06/08 16:19
l88: 對啊 交易機率本來就很低阿 我上一篇也講了 看有沒有奇蹟 06/08 16:20
l88: 所以sue我同意你 很難補強了 那就放寬心欣賞詹皇 主練KI 06/08 16:20
l88: 季賽乾脆都給KI主控 不理戰績 LBJ輔助就好。不然年年東冠但又 06/08 16:21
JayFans0610: 我的年輕化指的不是主力,而是三巨頭外的陣容,Smith 06/08 16:21
JayFans0610: 清掉扶正Shump,然後替補讓年輕的Edy跟Osman上來磨 06/08 16:21
瞭解^^
l88: 拿不到戒指 我是覺得意義不大啦...只是多被酸總亞軍 06/08 16:21
l88: 乾脆練練KI啦 至少KI練起來可以交班 再不濟KI控也能分擔LBJ 06/08 16:22
live147222: 拿東冠卻沒冠軍不行啊,大家只會記得第1名,第2名基於 06/08 16:22
live147222: 一些神奇的理由被視做負成就 06/08 16:22
sue5566: 同意J大 清掉JR 練DW KI香波 我覺得他們可以漲就是 LBJ可 06/08 16:23
sue5566: 以少上一點 我們有二輪嗎? 06/08 16:23
sue5566: DW是說小DW 06/08 16:23
小DW明年還會留在騎士嗎?
JayFans0610: 然後在Smith交易案中看能不能拐選秀權或是發揮空間較 06/08 16:23
JayFans0610: 少的年輕人,去落選秀或NBDL中淘寶也是一個方式 06/08 16:23
JR拋出去不要自己貼選秀權就不錯了吧.....他還有兩年三千萬的保證約耶(死)
sue5566: 看二輪有沒有機會撿好貨吧 唉 06/08 16:24
MrStone: 如果勇士陣容沒變,我是老闆就會開始省錢了 06/08 16:24
sue5566: 我是覺得要改變了 不能永遠依賴LBJ 06/08 16:24
live147222: Edy KI能練 TT Sumpert小進步沒問題 06/08 16:25
l88: 明年如果沒有搶劫交易可以搞 只剩2019~29勇士KT換約有機會了 06/08 16:25
JayFans0610: Smith交易價值低沒錯,不過拐選秀我認為有點機會 06/08 16:26
key000130: 練戰術練防守練替補還是很有機會啊 如果今天是Blatt我 06/08 16:26
key000130: 不覺得騎士會像現在這樣只靠詹 06/08 16:26
TheoEpstein: 問題是沒有Blatt了啊(大哭) 06/08 16:26
ben010302: 看了McGee 的案例後 真心覺得小DW可以栽培 剛好下一季 06/08 16:27
ben010302: 沒有壓力 可以練年輕人 06/08 16:27
sue5566: 我覺得小DW很有潛力 06/08 16:28
JayFans0610: 現在講那些沒用了,Blatt能夠建構體系這點我認同,但 06/08 16:28
JayFans0610: 事實就是他不得球員心,連低調的Love都參與趕人了 06/08 16:28
sue5566: 明年會炒掉Lue嗎? 不過也沒誰可以換 06/08 16:29
要是湖人戰績打不好,Luke Walton成代罪羔羊被裁後,把他簽過來?
JayFans0610: 暫時不會吧 06/08 16:30
cwob: KI今年球權哪會少,接下來他能打的合理化,球商出來就不錯了 06/08 16:30
live147222: 騎士暫停後的戰術不錯,得分效率第二 06/08 16:31
live147222: 可是平常怎感覺就沒啥戰術呢... 06/08 16:31
cwob: 一個球權的set play和整場球賽的打法理念戰術差很多 06/08 16:33
Justlan: 好文欸 06/08 16:33
YenLiKuo: 交易可愛過來? 06/08 16:34
live147222: 這就別幻想了,那是馬刺的基石,接下來騎士能下手的 06/08 16:35
sue5566: 交易可愛 別肖想了 穿越時空叫MJ過來比較有可能 06/08 16:35
我覺得MJ的可能性還比可愛高 ※ 編輯: TheoEpstein (118.160.84.117), 06/08/2017 16:36:11
live147222: 只有替補和體系了吧 06/08 16:36
sue5566: 接下來只能在戰術想辦法 清掉JR 扶正香波 再看二輪能不能 06/08 16:37
sue5566: 撿寶 06/08 16:37
live147222: 如果有波波老頭能和勇士一戰嗎 06/08 16:38
l88: 看看聯盟中還會不會有其他人想抱腿 不然這兩年也只是陪打XD 06/08 16:38
l88: 什麼波波可愛還是姆斯轉隊的 那種不可能的幻想 就別提了吧... 06/08 16:39
NBAKingJAMES: 推JYTM TT根本...卡戴珊魔咒 06/08 16:42
cwob: 我不覺得替補真的差,而是不會用,連高球商的小胖都去角落蹲 06/08 16:42
sue5566: DW真的不懂 簽來不是當發動機嗎? 結果變成射手 06/08 16:43
cwob: 整季只用老詹體系,勇士可是看了三年,今年還更吃重 06/08 16:44
chinhan1216: 怪替補沒意義 LBJ的打法就是注定所有人去配合他 06/08 16:48
lianhua: 這時候只能感嘆教練組沒第二種打法 06/08 16:51
lianhua: 季賽有一場小胖回春的打法也沒有試試看 06/08 16:51
chinhan1216: 今天這場倒不如去佩服KD能投進那個3分 06/08 16:52
yang1026: 騎士如果要年輕化培養接班人希望LBJ直接轉隊去馬刺 06/08 16:58
sue5566: 所以要改變了 老詹年紀還是有影響的 06/08 16:58
yang1026: 拜託明明是LBJ去配合隊友 06/08 16:58
yang1026: 光防守已經不知道輸多少了 06/08 17:00
live147222: 怎麼說呢... 騎士的打法感覺好公務員 每個人都知道是 06/08 17:00
live147222: 單打 吸引包夾創造空間給等球射手 06/08 17:00
yang1026: 今年奪冠企圖心真的不夠 06/08 17:00
sue5566: 我覺得不是奪冠企圖心不夠 是自信心爆棚 低估勇士了 06/08 17:01
live147222: 可是勇士的打法要明確說出來挺複雜的 06/08 17:01
sue5566: 我看完三場 勇士打得像是告訴我們 球星 射手是要這樣用的 06/08 17:02
TheoEpstein: 勇士真的準備很充足,他們一整年就為了這系列。 06/08 17:02
TheoEpstein: 看他們怎麼對付騎士打他們的幾招,都解的很有辦法 06/08 17:03
yang1026: 勇士今年標準季賽養身 季後才現真面目 06/08 17:03
sue5566: 像KK TT KI不僅是他們狀況不好 勇士的防守也做的非常好 06/08 17:04
yang1026: 上個系列賽對綠賽明明還打得很好 突然當機 06/08 17:04
TheoEpstein: LBJ打Curry的大絕招變成得傳球 KI單打被KT纏死 06/08 17:04
sue5566: 人家季賽有練 反觀我們防守偷懶成那樣 06/08 17:04
live147222: 感覺KD傷了那次反而BUFF了勇士LOL,事後來看都得利 06/08 17:04
TheoEpstein: 勇士他們其實拼了命在降低LBJ的影響力。 06/08 17:05
yang1026: 騎士防守從季賽就被檢討了 06/08 17:05
TheoEpstein: 其實今天也看到騎士防守有拼,對手是東區會壓著打。 06/08 17:05
TheoEpstein: 但碰到這隻勇士真的難打,那幾個視野不知道在好什麼 06/08 17:06
TheoEpstein: 好幾球可以看到Curry已經被Blitz,但他就是鑽得出洞 06/08 17:06
key000130: KI也沒狀況不好吧 06/08 17:06
kaede0711: 要更強除非找到棒槌願意拿AS跟你換這兩隻,否則在已經 06/08 17:08
kaede0711: 爆掉的情況下騎士就是只能被動用現有陣容修修補補 06/08 17:08
live147222: 五小補防實在太快了,好幾球三分大空檔,對位者感覺 06/08 17:08
live147222: 離頗遠的,結果還是能快速到投球者前面干擾 06/08 17:09
yang1026: 板凳的3分都沒發揮 06/08 17:09
kaede0711: 這場KK我都覺得他有投進改進的球了,其實真的很難要求 06/08 17:09
kaede0711: 更多 06/08 17:09
sue5566: 下季就且戰且走 贏了賺到吧 06/08 17:11
kaede0711: 這幾場打下來王牌陣容變KK換掉TT,某方面來說TT如果能 06/08 17:11
kaede0711: 換到攻守俱佳的3 4號,禁區找底薪來卡,是會構成比較適 06/08 17:11
kaede0711: 合打勇士的陣型啦 06/08 17:11
yang1026: 下季還是東區冠軍阿連續4年總冠勇騎對決 劇本早寫好了 06/08 17:12
yang1026: 禁區找不到像嘴綠這種球員就別妄想補多好了TT很夠了 06/08 17:13
yang1026: 看拿LOVE換不換的到一眉 還比較期待 06/08 17:16
sue5566: 別再換了 都不可能 06/08 17:17
exile14: 今天還讓咖哩籃板發揮 06/08 17:17
luckegghead: LOVE TT JR去換表弟 安東尼有沒有搞頭 06/08 17:18
yang1026: 騎士禁區球員都被拉出去外圍防守了當然撿到很多籃板 06/08 17:19
sue5566: 表弟今年是自由球員? 表弟機率1%吧? 06/08 17:19
Evolutaion: 各種幻想交易文... 06/08 17:19
kaede0711: 賣鬧啊,Love換一眉你乾脆去打2K比較快 06/08 17:19
l88: 如果不交易 明年放掉戰績練KI比較實際啦 06/08 17:20
windheartall: 禁區太矮 防守也破 一直被輕鬆得分 06/08 17:20
l88: 東冠一樣打不贏勇士 真的沒有意義 06/08 17:20
kaede0711: 表弟完全不值得用那三個人去換 06/08 17:20
yang1026: 只是順著上面要補禁區的話講阿 當然很難 06/08 17:20
yang1026: AD>表弟 06/08 17:21
sue5566: 我的看法是不要妄想 看二輪能不能撿好貨清掉JR就好 06/08 17:21
live147222: 意淫超大咖都沒意義,不會發生 06/08 17:22
yang1026: 今年很多機會練KI了 LBJ季賽一堆比賽都在散步而已 06/08 17:22
kaede0711: 基本上就只有JR是一定要清,其他隨緣 06/08 17:23
sue5566: 整隊季賽大部分時間都很散啊 06/08 17:23
gt12345: 清掉JR應該不可能 只希望能挑到好用的好貨阿>< 06/08 17:23
yang1026: JR那個約真的開太大又太久了 06/08 17:23
l88: 今年還是稍微有在顧戰績的 明年就完全放手讓KI打吧 06/08 17:24
sue5566: 為了留主力 結果變爛約 真的被當盤子 06/08 17:24
yang1026: 東區第8名晉級季後賽嗎 蠻有趣的 06/08 17:25
l88: 老實講JR清掉機率極低 看看他在尼克是啥鳥樣 只有在姆斯身邊 06/08 17:25
l88: 才有作用 06/08 17:25
l88: 其他隊不可能會收的 不如看看TT搭其他人去交易 06/08 17:26
yang1026: 騎士整季控球就2個人說KI沒練到說不過去 06/08 17:26
live147222: 他在尼克好歹拿過最佳第六人,今年才是生涯最鳥 06/08 17:26
sue5566: 尼克JR真的爛 06/08 17:26
live147222: KI今年雖說帳面數據是生涯目前最佳,USG%也比LBJ高 06/08 17:27
live147222: 算是有在練,但球迷期望他能長出來的東西還是沒長 06/08 17:28
l88: 最佳第六人是一回事 在尼克場下搞一堆事 只有在詹皇身邊才乖 06/08 17:29
l88: 這樣你跟我說其他隊願意收JR? 06/08 17:29
windheartall: KI數據今年生涯年 季賽比較有組織 季後就進攻特化 06/08 17:29
sue5566: 看哪隊87 我們就當過那87 06/08 17:30
sue5566: KI季賽組織也是有一場沒一場的吧XDD 06/08 17:31
live147222: 金塊時期也會搞事啊,也不是尼克期會搞而已 06/08 17:31
sue5566: 他只有去年很正常 06/08 17:31
live147222: 記得12月的時候KI助攻常常在10左右,1月開始變回那KI 06/08 17:32
l88: 所以我說JR是詹皇專武阿 只有詹皇壓得住(可能跟後來女兒出生 06/08 17:32
l88: 也有關係) 06/08 17:32
sue5566: 帶刀侍衛 06/08 17:32
iwillptt: 就上升到爭冠層級時 球員的缺點就是會被放大啊 去年爆氣 06/08 17:59
iwillptt: 成功的TT JR (KI)今年就運轉不良 替補老將也和東區季後 06/08 17:59
iwillptt: 時打出高效差距甚大 過於依賴特定球員和缺乏運轉體系問 06/08 17:59
iwillptt: 題一直都有 簡單-跟有效-跟容易被針對差不多是一體兩面 06/08 17:59
iwillptt: 只是騎士有LBJ這樣的世代球員就是得以冠軍為標的 沒奪冠 06/08 17:59
iwillptt: 就是失敗 現在看來很可能卡3冠。。 06/08 18:00
iwillptt: 上面談到合約 在建隊構成就是受限遊戲規則 球員談約也利 06/08 18:00
iwillptt: 用其中跟你談 不說LBJ幫談約什麼的 但李奇波就是得利規 06/08 18:00
iwillptt: 則跟你玩 挾諸侯令天子內庫多多少少 卡死也無奈 06/08 18:00
iwillptt: *我不覺得騎士球員不強和不好 但如奪冠為目的&面對73勝 06/08 18:16
iwillptt: 級又補個MVP的球隊 就是得更嚴苛的要求球員與體系的強度 06/08 18:16
ac147963: 我覺得培養新的體系很重要 雖然LBJ自帶體系 可是這種打 06/08 18:17
ac147963: 法不可能久了 06/08 18:17
aj120426394: 為什麼沒人想過叫BJ去練TT,教他打禁區然後放球權跟 06/08 18:17
aj120426394: 他可能比較有機會轉型,個人認為KI就那樣了,應該改 06/08 18:18
aj120426394: 變不了什麼 06/08 18:18
l88: 6-9矮禁區 最好進攻想練就練得出來... 06/08 18:19
lianhua: TT能投投中距離就不錯了 別指望他能打禁區 06/08 18:32
jinpenchi: TT進攻就是Ally-oop最適合沒其他的,爆發力也比較差 06/08 18:37
jinpenchi: KI就看會不會大量比賽把節奏控制學起來 06/08 18:39
chiuan23: TT最大的功用搶籃板沒發揮 真的就不知他能幹麻了 06/08 18:41
jinpenchi: 打不好就把球員當垃圾賣也蠻智障的= =,JR、TT這季季賽 06/08 18:42
l88: 我比較想知道騎士當初怎麼選秀的 TT有No 4價值? 06/08 18:42
jinpenchi: 很明顯就比上一季還爛,TT季後賽也只有這輪沒作用 06/08 18:42
yanme810508: 希望喇叭詹三分長出來 想看他打到40歲啊 06/08 18:43
jinpenchi: No4,暴龍大V要隔一年才打 JJH約到期 選TT是為了出清JH 06/08 18:44
jinpenchi: 禁區球員明顯馬上能用的就是TT比較好而已,不然還有誰? 06/08 18:45
JYTM: 其實騎士把防守體系練出來應該還是有奪冠本錢 06/08 18:48
l88: 撇除這點 我是一直覺得騎士選秀好像有點問題 06/08 18:48
l88: 想想之前的AB.... 06/08 18:49
JYTM: 進攻效率已經非常高了,有LBJ在不用擔心進攻,問題都在防守 06/08 18:49
l88: 真的不要再幻想原陣容打得贏勇士了=.= 06/08 18:49
JYTM: 還有餘裕的話就練第二發動機的戰術,平常LBJ就少上,至少維 06/08 18:49
l88: 真的太小看巔峰雙MVP陣容.... 06/08 18:50
JYTM: 持前8,這樣不覺得會沒機會,講重建太誇張了 06/08 18:50
jinpenchi: AB選得很奇怪是沒錯,同年的Delly卻很好用 06/08 18:50
jinpenchi: 8M補防空吧,反正禁區大洞很明顯,別人比你高也沒辦法 06/08 18:51
JYTM: 為啥原陣容打不贏? 身體素質比勇士差,所以防守比他們差? 06/08 18:51
l88: 我是說真的 維持原陣容 除非明年勇士自己有問題 不然絕對 06/08 18:51
sue5566: 選秀還行 06/08 18:51
l88: 打不贏的。其實還沒打之前我覺得被橫掃機率高 06/08 18:51
luck0585: TT至少練個中距離 對手都知道除了禁區他跟本沒用 06/08 18:52
l88: 但不知為何很多人信心滿滿認為可以贏第三場 06/08 18:52
jinpenchi: 其實Frye的約還蠻好用,然後TT本來就打PF,打中鋒身高 06/08 18:52
sue5566: 除非明年別隊有別團不然勇士還是很有機會 06/08 18:52
l88: 事實證明兩邊差距真的很大 補個KD差太多了 真的不可能的 06/08 18:52
JYTM: 把防守體系練到跟馬刺一樣,配合原有進攻火力,這樣會輸? 06/08 18:52
jinpenchi: 上本來就吃虧,他打PF時候不太可能打成這樣,前提你要 06/08 18:53
l88: 這真的不是說練就練 馬刺後場有Green 可愛 這兩個本來就是鎖 06/08 18:53
jinpenchi: 有一個Moz等級左右的高個 06/08 18:53
l88: NBA等級 不是說練就練 本來防守不佳的頂多練到不是洞 要變鎖 06/08 18:53
l88: ? 真的是在幻想....我講話很難聽 可是真的是事實 06/08 18:54
JYTM: 騎士問題是默契,一堆換防漏洞,貼人也不積極 06/08 18:54
JYTM: 這是可以練的 06/08 18:55
yang1026: 從季賽防守就很散漫了 講很久囉 06/08 18:55
JYTM: 例行賽那種鬼混防守造就現在的結果,好好練不要說沒機會 06/08 18:55
l88: 你太小看拉鋸戰時 雙MVP打開僵局的能力;除非盯的人本身是鎖 06/08 18:55
l88: 不然季後賽高強度下 MVP等級一對一就是可以單吃 默契好也沒用 06/08 18:56
JYTM: 不覺得進攻層面勇士有贏到哪裡去 06/08 18:56
yang1026: 騎士第二陣容簡直沒防守可言 06/08 18:56
l88: 我覺得姆斯的強大讓許多版友太高估騎士的強度了.... 06/08 18:56
JYTM: LBJ+KI一樣把隊手打得不要不要 06/08 18:56
l88: 遇到勇士這種絕對是歷史bug級的 騎士天分輸太多了 贏不了的 06/08 18:57
l88: 不要以為G3只輸一點點就覺得兩隊實力接近 實際上差很多... 06/08 18:58
JYTM: 不要說鎖,騎士防守根本一堆洞,進步空間跟海一樣大 06/08 18:58
JYTM: G3勇士根本就爆氣,你以為這是他們的平均水準? 06/08 18:59
yang1026: 勇士打的輕輕鬆鬆就贏了 就知道差距多大 06/08 19:01
yang1026: 明年勇士除非替補少 小AI 跟 李文 不然還是超強 06/08 19:02
yang1026: 進攻面 勇士場上就3枝三分砲了 06/08 19:02
yang1026: 這三場只要看到漏球就是被快攻得分 超極慘 06/08 19:03
yang1026: 別忘了嘴綠在得分方面沒甚麼貢獻就已經爆強了 06/08 19:05
JYTM: 總之,換個教練比較實在,進攻維持,好好練防守跟第二體系吧 06/08 19:14
yang1026: 換教練 請的到POPO嗎 LUE不是還有秘密筆記 06/08 19:16
JYTM: 不要講幹話,換教練一定要POPO? 06/08 19:17
sue5566: 換教練也要看有誰啊… 06/08 19:17
JYTM: 我釋說這是條可嘗試的路,至少比啥都不做要好 06/08 19:18
JYTM: 薪資卡死,球員方面能做得就這些了,除非老詹就打算這樣退休 06/08 19:18
yang1026: 當前NBA有料的教練 就1個 06/08 19:18
sue5566: 先給Lue看看 有更好的換也沒有不好 我是怕越換越慘 06/08 19:19
yang1026: 之前我有期待MARK JACKSON來帶啦 06/08 19:20
yang1026: 勇士前總教練當時就把勇士隊型帶出來了 06/08 19:20
jinpenchi: 其實換誰都沒用,LBJ體系還是照跑 06/08 19:20
yang1026: KERR感覺是來收割的 06/08 19:21
heatthree: 把mb請回來當助理教練好了 06/08 19:21
JYTM: 那個帥哥教練從大學挖過來的,騎士可以多注意有沒有這些人才 06/08 19:21
jinpenchi: Lue這幾年都不太可能走人,沒奪冠就丟也太好笑 06/08 19:21
JYTM: LBJ體系沒有問題,問題是防守體系 06/08 19:22
TheoEpstein: MARK JACKSON來的話,更衣室會先打起仗吧? 06/08 19:23
jinpenchi: 是阿,大概就多一個防守助教吧,不過我覺得防守爛 06/08 19:23
TheoEpstein: 我覺得Lue最大的好處是解決更衣室的問題了。 06/08 19:23
jinpenchi: 跟球員比較有關係,跟教練沒太大關係 06/08 19:23
TheoEpstein: 看看David Blatt搞不定更衣室有多慘..... 06/08 19:23
jinpenchi: 大屁股不會跟高層交際,不然把勇士體系建出來的人怎麼 06/08 19:25
jinpenchi: 到現在都還沒教職,他比MB來騎士當助教可能性更低 06/08 19:25
JYTM: 但15年防守真的有出來,所以除了人和,他有實質貢獻 06/08 19:25
TheoEpstein: NBA球員不是大學生,找大學教練或歐洲教練風險太大 06/08 19:25
JYTM: 我是覺得很可惜,輸在這方面 06/08 19:26
TheoEpstein: 人和才是最重要的啊,球員不願意幫教練打球很嚴重的 06/08 19:26
TheoEpstein: 沒看David Blatt又回歐洲(土耳其算嗎?)去教了。 06/08 19:27
jinpenchi: 15防守是Moz交易來才有的吧,而且就是因為Love Blatt才 06/08 19:28
JYTM: MB我記得也是人和不錯的教練 06/08 19:28
jinpenchi: 走人(其中一個原因)Lue執教Love打的比Blatt時期好太多 06/08 19:28
zxcc: !!!!身體還好嗎 祝早日康復 06/08 19:42
謝謝,胃食道逆流,台灣有1/4的人會得的病(泣) 被醫師罵一頓「怎麼拖這麼晚才來!都惡化成中重度了」, 吃藥(要連吃幾個月...)跟改善作息應該就會好,多謝關心。 ※ 編輯: TheoEpstein (118.160.84.117), 06/08/2017 19:51:19
zxcc: 我一直覺得Blatt能在15用那種陣容拿兩勝真的很猛 06/08 19:43
jinpenchi: 勇士五小也是從那時候才研發出來的吧........ 06/08 19:46
jinpenchi: 後幾場直接放棄中鋒,騎士根本守不住他們的三分+切傳 06/08 19:47
zxcc: MB很會帶防守 跟LBJ感情也不錯 他回來輔助真的不錯 前 06/08 19:47
zxcc: 題是他願意 06/08 19:47
yang1026: BLATT無法解放LOVE 而且打法偏傳統需要高大中鋒 06/08 19:52
cherngru: 原本就沒有防守的MB帶不起來,當年騎士連年團隊防守聯盟 06/08 19:53
cherngru: 頂尖,Ferry 選人或選秀也都是防守優先,馬刺小綠也是他 06/08 19:54
cherngru: 選的。 06/08 19:54
LinBronJames: 騎士史上最高團薪,看了真的很難過,克里夫蘭這種地 06/08 19:57
LinBronJames: 方,薪水不開高,可以組出什麼?一樣的陣容我們成 06/08 19:57
LinBronJames: 本就是比較高。LBJ的路很辛苦啊~ 06/08 19:57
sengoddard: 保重 06/08 20:07
denny091883: 我覺得KD如果心一橫要追過老詹當歷史第一小前鋒,稍 06/08 20:11
denny091883: 微領少一點留在勇士刷個三連霸,接下來勇士解體就學 06/08 20:11
denny091883: 老詹自己組一團大的再拼一兩個冠軍,這樣最後地位如 06/08 20:11
denny091883: 何很難講,至少看起來機會是蠻好的 06/08 20:11
sue5566: 阿災 有可能吧? 06/08 20:12
live147222: 現在談地位太早,LBJ生涯應該最少再5年吧,KD大概再7 06/08 20:14
live147222: 年左右 06/08 20:14
live147222: 媒體給出LBJ歷史第二的排名也是有考量到日後期望值 06/08 20:15
larry890122: 目標把LBJ上場時間降到38min 06/08 20:17
skunnyk: KD如果自己有能力組出大的奪冠團隊就不會加入冠軍隊了 06/08 20:22
skunnyk: 他冠軍數或許可以超越LBJ,但是歷史定位很難的啦 06/08 20:23
skunnyk: 老詹的生涯故事性和統治力太強了,KD本就差一級 06/08 20:24
Otsukaerika: 光MVP就超過不了LBJ了,LBJ現在坐五望二 06/08 20:33
jacky98: MVP跟冠軍數還要累積,抱腿能力倒是不分軒輊 06/08 20:43
JBROTHER: 真心想要PG................. 06/08 20:44
JayFans0610: Paul Gasol? 06/08 20:50
LaGiraffa: 今天的我真的好難過 QQ 06/08 20:55
jageillolin: 只能說簽一堆約把薪資卡死 06/08 21:04
LeBronJame23: Paul George,騎士需要個年輕有體能的鋒線 06/08 21:11
popoliii: 原班人馬把防守體系跟替補練好 不覺得會輸勇士 06/08 21:11
popoliii: 防守散了一整季 又一直依賴LEBRON 現在缺點被放大 06/08 21:12
LeBronJame23: 看PG想不想要冠軍,雖然要把他交易來也很難 06/08 21:12
live147222: 別幻想了... 嗯.... 06/08 21:13
on32: 對手是KD 你要去期待TT+KI進步太難了, 能換到PG13才有辦法 06/08 21:23
on32: TT缺進攻 KI缺防守, PG13攻守俱佳 等於KD窮人版 06/08 21:24
on32: TT+JR換PG13 or love+JR去換PG13 06/08 21:24
on32: 總之呢換一些替補+練先發都沒用 因為差距很大 06/08 21:25
on32: 勇士四巨頭還年輕都不到30 完全沒老化狀況還能再強2-3年 06/08 21:25
on32: 你看勇士就知道要丟掉HB升級KD 強太多了 差兩個檔次以上 06/08 21:26
a1018600: 總版那串討論搞什麼 風向被帶的好亂啊 06/08 21:30
popoliii: 總板就一堆王八蛋亂起鬨呀... 06/08 21:31
a1018600: 覺得老了 跟不上總版思維了 06/08 21:34
a1018600: 一群人在嘴輸贏 06/08 21:34
a1018600: 球員可不會這樣不尊敬自己的對手 06/08 21:35
popoliii: 唉回到正題 以在下淺見 若不交易球員 06/08 21:38
popoliii: 我覺得練好防守+多練LEBRON以外的進攻體系是方法 06/08 21:39
popoliii: 看到KD有強大後盾 有充沛體力執行最後的攻擊 真的超不爽 06/08 21:39
a894392000: 總版少看了啦 根本都在攻擊騎士言論也不桶的 06/08 21:42
tliu223: 現在的騎士約等于08馬刺啊,就是維持強權然后逐步練新人 06/08 21:43
live147222: 總版都騎二版,根本可恥!.....咦? 06/08 21:44
tliu223: 換代……一兩年內騎士都還會是東區冠軍最大熱門,沒什么 06/08 21:44
tliu223: 重建必要 06/08 21:44
aimjvc: 找Dwight,來了以後跟LeBron一起努力練,恢復以前在魔術8 06/08 22:10
aimjvc: 成實力就爽了 06/08 22:10
TheoEpstein: ....我看不懂總板在寫什麼....我也老了嗎 06/08 22:29
sengoddard: 就算裸加PG13 都不一定能贏+KD的勇士 絕望 06/08 22:58
monkeydpp: 覺得勇士強成這樣不是好事...懶的看NBA了... 06/08 23:04
NYWang5566: 樓上的六年前有說過一樣的話嗎 06/09 00:33
dirus: 找Dwight不如找Anthony Davis 06/09 00:36
dirus: 可能性很低就是了 06/09 00:36
z6a6: 還在六年前,六年前那隻球隊剛成軍就有很大的缺點,這隻勇士 06/09 02:00
z6a6: 有嗎= =? 06/09 02:00
z6a6: 這隻勇士就是全盛歐肥加入公牛那般令人絕望,這很難懂? 06/09 02:00
Grammy: Anthony Davis XDDDDDDDDDD 06/09 02:11
DennisSmith: 我覺得好像有點太高估PG 06/09 02:51
RamonJames: 下周也要照胃鏡 哈哈 06/09 03:47