[討論] 關於LBJ和球隊的一些感想

[kart (=\)]

        跟很多板友一樣，這次失利其實還算滿平靜的。
        回顧這幾年冠軍賽，2014輸得心服口服，
        2015輸得很不甘心，但是當時也替勇士高興一舉解了40年的乾旱
        2016勇士整年敗人品讓我開始討厭他們卻又覺得很無奈，
        不料騎士竟然來個絕地大逆轉，當時真的沒有想過看任何運動賽事奪冠會一起
        感動到哭的一天卻真的在當下發生了。

        到了今年，說實話騎士下半季狀況真的太迷，讓我提早放棄，
        所以說能打到冠軍賽可能已經超乎我的預期了。
        最後煞羽而歸但是如同LBJ自己說的，五場他都竭盡全部的心力體力，
        真的沒有什麼好慚愧後悔的了。
        而對球迷來說，我真的覺得LBJ就是一個世代的球員，
        八次冠軍賽，基本上一次打得比一次好，
        最後這五次每一次都是歷史級別的數據，
        尤其這三年，勇士季後賽都是聯盟防守第一的球隊，
        三次都被LBJ打出鬼神數據
        真要說，就連MJ都沒辦法再32歲以後（生涯第14季)打出這樣的表現吧
        （純感慨，勿戰）

        所以某種程度我也很同情一些酸酸，看LBJ打球，尤其是季後賽和冠軍賽，
        每看一次就是見證歷史，卻把時間拿去酸了。題外話，扯遠了。

        回到這次冠軍賽，恭喜勇士隊的同時，卻實在很難尊敬KD。
        即使他也打出了很好的成績如願拿下FMVP，
        但是就像之前有板友說的，阿如果你比較會得分加入2004那隻活塞當你
        的冠軍基底，要拿FMVP大概就像美國奧運拿冠軍一樣了吧。

        自己的球隊差點打敗大魔王，基本上自己只要表現好一點點就可以贏了，
        季後卻決定加入對方這種完全沒有運動最基本的本質：競爭心，的舉動
        讓喜歡運動喜歡籃球的我實在不知道要怎麼尊敬他。
        基本上他的舉動跟LBJ除了在「轉隊」這兩個字是一樣的以外，
        其他點都不相同，真要比擬，
        你可以想像LBJ在2010季後加入超賽或是2011季後決定加入小牛大概差可比擬，
        而如果LBJ當時那樣做了會發生什麼事就不言可喻了。

        所以說，看到一些人說KD已經超越LBJ(PP和新加入此一言論的James Worthy)
        真讓人感覺雙重標準到極致了。

        最後，關於騎士隊，
        我認為今天實在沒什麼好檢討的，有些人檢討教練，檢討LBJ體系，
        檢討KI，但是看完這個系列，我覺得這些根本都不是問題啊
        這幾項都表現得超乎預期了吧？
        Lue的方針加快節奏，進攻要打的果決，少打半場讓對方佈陣，
        基本上後三戰真的這樣做了以後，三戰我們都有贏球的機會，
        跟前兩戰一樣也是用了吃奶的力卻看不到對方車尾燈的差距，
        明顯就是教練的功勞。

        LBJ體系就更好笑了，LBJ體系基本上簡單說就是能最大化效能的體系，
        但是LBJ體系不是「一個」體系，而是LBJ和球隊間的化學效應進而
        磨合出最佳球風的一種說法。
        這就像是馬刺是Popo體系，但是Popo可不是只會打一種球風的教練一樣意思
        所以與其說LBJ是不是太相信射手的重要性，或是說LBJ該多打無球等等
        我覺得都不是什麼大問題，
        基本上LBJ這五戰的打法都有細節上的改變，就知道所謂體系只是統稱罷了
        沒射手有沒射手的打法，沒內線有沒內線的打法，要打無球看看熱火14年
        一堆無球跑動，真要說，該檢討的應該是沒有LBJ時的第二套打法才是最
        顯而易見可以（也應該）有成效的一點。

        另外關於KI，在對勇士時，KI必須要有殺傷力，而他基本上一場做的比一場好
        要不是昨天下半場的一摔讓他的膝傷和背傷復發，否則也不會最後第四節
        六投盡墨才對。所以我認為KI已經做到甚至超出預期的表現了，
        跟去年也相差不多。做到了戰術制定上需要他做的了，那還有什麼好檢討呢？

        至於其他人，在勇士高強度防守下，本來要維持一貫的水準就很難，
        對面說實話也是因為團隊太強大可以互相依賴互相cover所以才ok不是嗎？
        少了一個KD，我們也證明過可以讓對方主將副將失常一系列，
        （不用一直提Curry可能有傷，就如同去年G5還G6 JVG賽後說的：
        我不懂為什麼當他G4表現好或是第二輪第三輪打得好的時候，
        人們就說他超屌，MVP級別的，然後G3,G5表現不盡如人意時，
        又說他應該是受傷了，這是什麼奇怪的標準）
        換句話說，我覺得LBJ這三年在這種壓力和這種防守下能有如斯表現有多可怕

        基本上，今年冠軍賽的騎士，我給99分了。而且我認為比去年打的還好。
        沒記錯的話開戰前勇士的防守效率是96分，比第二名的公鹿101分好上
        一大截，打完後勇士的防守效率掉到102分，我們的進攻效率還比
        開戰前的117分多一分到118分，只是防守效率掉了4分從104掉到108
        從很多面向來看，騎士做到了自己想做的，只是依然不夠罷了。

        廢話說了一堆，
        所以騎士和勇士的差距要怎麼拉近呢？
        當然以LBJ 32歲的高齡而言，我是滿悲觀的，
        騎士其實主力陣容非常完整，但是反之這套陣容被KD加入勇士破壞平衡後，
        顯得好像當時留下這些主力很蠢一樣，
        不過這種千金難買早知道的東西我是覺得沒必要一直放馬後砲。
        至少騎士當時全力長約留下這些主力我認為是很聰明的，
        現在騎士要有進步就要靠一些非典型的幫助，
        海外徵才突然有馬刺般的慧眼或是靠現有球員突然開竅進步，
        我認為交易不見得明智，而LBJ會不會明年之後再度離隊呢？
        說實話如果明年和勇士的差距依然一樣大，
        我其實還滿樂見他能再組一隊在晚年挑戰生涯最後一座大山

        當然這樣說應該是這個版不樂見的我就不多談了。

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推 Lacus0827: 要拼歷史地位應該是會終老了
推 pounil: 說得好 不過不會離開組隊吧  都已經說沒什麼好證明的
→ pounil: 以在騎士為前提 在其中保有追尋個人目標 要組的話也在騎士
→ pounil: 組
推 Hasegawa176: 推Kart大～
推 JayFans0610: 既然你知道這個版不樂見那幹嘛打，不考慮修掉嗎XD
推 victor21835: 推 我做看勇士崩盤  再怎樣的王朝 也有崩盤的一天
→ victor21835: 看到總板那種囂張的嘴臉 看了就很不爽
→ victor21835: 但 就算 lbj 轉了  聯盟我現在也想不到 哪隊吃得下他
→ victor21835: 的合約 然後又可以打得過明年勇士的
推 ljps9910432: 騎士應該三巨頭都會留
推 Weikey: 有一點是我一直想提及的,就是有無LBJ,打法不應有所區隔
→ Weikey: 有LBJ在時,打法A, 無LBJ在時,打法B,  除非球員高球商,可隨
→ Weikey: 意切換, 但顯然我們球隊的普遍球商並不高
→ Weikey: 所以我是希望球隊能找一套長期穩定的進攻方式,然後讓所有
→ Weikey: 球員去融入這種打法,也包含LBJ
推 tliu223: 騎士能做的就是淘年輕人、積累天賦和籌碼，等待勇士犯錯
→ tliu223: 的時候。
推 stja: push
推 Weikey: 不過,我對騎士是否會改變球風-單打/重攻/輕守,我是不太期
→ kaede0711: 聯盟沒有隊伍吃的下他那個合約還湊得出能跟勇士打的戰
→ kaede0711: 力，除非你找到像勇士那種MVP只領1100萬的
→ Weikey: 待,畢竟咱們這些球員打球風格就這樣...基本上都定型了..
推 Weikey: 在此前提下,明年補強重點, 有活動力的防守者, 單打>組織的
→ Weikey: playmaker, 多好是不可能了,只求堪用的
推 garfeyXX: 推KART大好文 情感上也不希望拆隊只是不拆不知如何改善
推 arenasis: 變不了太多+1
→ arenasis: 輸掉冠軍會讓這些人開始轉轉腦筋,去研究改改打法,但是
→ victor21835: 騎是怎麼可能沒有第二陣容 lue 又不是白癡
→ arenasis: 要改好改滿,1年不太夠的
→ victor21835: lbj 不在場上的陣容 他想了好幾年了吧 一訂有
→ victor21835: 只是很廢而已  不能夠跟勇士抗衡又不掉分
推 Weikey: 如前所說,很難LBJ在一套,沒有LBJ在時則另一套
→ Weikey: 所以與其要找一個LBJ不在時的打法,還不如找一個弱化版LBJ
→ Weikey: 加盟..打法就仿照LBJ時的打法就好
推 LiamMcMorrow: 推Kart大，但是真的不要再轉隊
→ Weikey: KI單打能力有,就是傳球意識,視野太差
→ LiamMcMorrow: 弱化版LBJ？ PG13？
推 Weikey: 其實,我是想說球風像Wade,Rose那種的playmaker,會比較適合
→ Weikey: 當然,只是舉例,而不是目標是他們兩人,他們太貴太傷,已不符
→ Weikey: 我們現在需年輕化的方針
推 hyc0725zz: 雖然我忠心追隨吾皇，但再轉隊實在是經不起罵名......
→ hyc0725zz: 雖然我也希望他能攀越這座高峰，但他到昨天都已經證明
→ hyc0725zz: 一切:
→ hyc0725zz: 他已經竭盡心力、付出所有
推 D0GGY8EAR: 我覺得克里夫蘭這個市場對James來說真的太小了...如果
→ D0GGY8EAR: 在其他大城市應該不止今天這樣
推 hyc0725zz: 我除了相信絕對有球隊終有一天能征服頂峰，我更一廂情
→ hyc0725zz: 願地堅信那隻球隊依然是我們。
推 aLLpLaNed: 我原文的意思是 球團是不是太不注重防守了 與其找一堆
→ aLLpLaNed: 射手來重疊位置 不如補強防守
推 tliu223: 紐約和芝加哥也是大城市啊XD
推 hyc0725zz: 他證明過他為家鄉能帶來的一切，無論是場上的成就還是
→ hyc0725zz: 場外的影響力，就歷史意義早已被克城人永生銘記、為世
→ hyc0725zz: 人印象深刻。
推 Weikey: 防守要看Lue會不會改變季賽思維,只是就算改了,球員會願意
→ Weikey: 去防守嗎? 只能寄望擁有防守熱情且具"感染力"的球員加盟了
推 Otsukaerika: 平靜+1，看完一場就知道這不是同等級的對決了QQ
→ cavsforever: 是否有機會以中產簽到Jeff green or James Johnson ?
→ s111362: 現在太少那種只是防守的人了多半都會先要求有進攻…
→ s111362: 話說Cedi Osman大家怎麼看?不是有說今年會來嗎?!
→ cavsforever: PJ tucker 似乎不錯
推 Zutter77: James Johnson 12M簽不簽的到都很難說了 中產怎麼可能
推 TheoEpstein: 今年祇有小中產喔，5M
推 jpnldvh: 再轉隊會被酸到世界末日吧 為了晚年歷史定位大概不會轉了
推 niravaabhas: 湖人三連霸時也是如日中天，現在?風水輪流轉，就等著
→ niravaabhas: 看戲吧～
→ kart: 這樣說好了，以超強運動員的個性而言，被同一隻球隊壓2-3年
→ kart: 某種程度也是會影響定位，即使是這種不合常理組成的隊伍（
→ kart: 雙當打mvp,）本身應該也難以接受
→ kart: 若到時候能力還許可，這樣發展我不意外也不認為會是錯的
→ kart: 變因很多，我只是提出一種未來可能的發展 不代表太多意義啦
推 yckuanlk: 十之八九老詹冠軍數不會再增加了 現在就差不多等退休了
推 wiserLBJ: 如果要第二陣容打playmaker 吃lbs休息時間 那糯米林說
→ wiserLBJ: 不定是個選項 但要怎麼交（Osman +香坡？） 就是學問
→ wiserLBJ: *LBJ
推 bobyacool: 連打都不想打就等退休 球員還沒認輸 球迷就先輸囉
推 lovecat11070: 我想問一下 這三年有養出任何堪用的新人嗎
→ vic1201: 現在的Jeff Green不會比同類型的Derrick Williams強
推 a345808: LBJ體系沒有問題, 但LBJ一下場就有問題
推 uw30185: 希望還能看到再拿一冠
推 benson96968: 不過會不會轉 我都支持 為克城帶來一座 已經夠本了
→ benson96968:  現在就是看LBJ決定
推 exile14: 回頭看love的交易案
推 jinpenchi: 我基本上還是看到一點希望在，勇士沒有真的強大到無解
→ jinpenchi: 後面三場他們也沒守住騎士，KI打法沒有優化
→ jinpenchi: TT進攻能力也沒去開發，一些東西下季可以試試看
→ jinpenchi: LBJ大概35歲體能才會明顯下滑吧，不過心裡狀態會越來越
→ jinpenchi: 強，如果他犧牲點球權去培養其他球員是我樂見的
→ vic1201: Rose也不是傳球視野多好的攻擊性後衛，但是Noah的擋拆和
→ vic1201: 高位策應幫了他很多
→ vic1201: 攻擊*型
→ jinpenchi: Noah我記得擋人真的很紮實，而且會運球進攻籃框
→ jinpenchi: 不過投籃真的很醜，比TT還不可能練出來
推 a894392000: 老實說我覺得今年騎士比去年強很多 但是勇士補KD就超
→ a894392000: 出正常球隊強度 所以討論補強什麼的根本困難
→ a894392000: 騎士今年的進攻火力放到往年總冠軍一定夠強 超級薪資
→ a894392000: 也說明了騎士是總冠軍級別的球隊有
→ a894392000: 所以根本是勇士這個陣容太噁心
推 jinpenchi: 不過勇士強大在於替補一上來跟先發差距不大，騎士則是
→ jinpenchi: 沒有LBJ就神爛......不過勇士球員只要拿正常薪資，超級
→ jinpenchi: 陣容只會一年比一年爛而已(替補)
推 jinpenchi: 主要只有進攻比去年強吧(整體)，防守真的弱到哭
→ jinpenchi: 以防守為主才能練到淺力球員，真正的問題就是沒有LBJ差
→ jinpenchi: 太多了，這個問題可以解決就好了....
→ jinpenchi: 然後我覺得MO可以當騎士助教，他的控球方式比較適合KI
→ jinpenchi: 騎士的問題Kobe的解析影片真的蠻清楚的
→ jinpenchi: LBJ、KI進攻的時候隊友就是定椿，他們傳給其他隊友就是
推 jinpenchi: 把球投進籃框.....如果KI進攻無效傳給隊友(TT)那就有大
→ jinpenchi: 問題，LBJ造一般打法傳球不是早傳就會被勇士識破
→ jinpenchi: 那種簡單化的打法打勇士真的無效....G1就是這樣才8失誤
推 illidan23: 有想過為什麼LBJ待的球隊沒他變超爛嗎
→ RamonJames: 樓上怎麼這幾年都支持不同隊
推 illidan23: 樓上才是吧
→ r44621: 2014年總冠軍賽跟騎士沒有關係，其他都認同
推 jessica805: Not1 not2 not3 .....not7
推 a7v333: 推