推 Aretimis7345: 個人看法是小AI應該不會追求高薪 勇士一定會留 06/15 15:16
推 KingJamesGOD: 小AI表態會留了 06/15 15:17
→ Aretimis7345: Livingston是生涯最後一張大約 應該會有人開3-4年 06/15 15:17
→ Aretimis7345: 每年12-15M的薪水給他 勇士有鳥權應該也吃不消 06/15 15:18
如果是這麼大的約，我想勇士應該會放31歲的他走。這真的吃不消。
然後得想辦法找到可以補上這每場15分鐘的人。
雖然Patrick McCaw看起來好像可以扛一部份就是了。
→ Aretimis7345: 所以有可能會放Livingston出去領大約 這樣勇士的 06/15 15:18
→ Aretimis7345: 未來空間會變的比較靈活 06/15 15:19
其實也不會靈活啦，超出薪資上限又超過Apron是必然，不差Liv這張約。
照上面計算，球隊四個人就佔了102M，Iggy假設領15M的1+1或2+1，也117M了。
Looney+Damian Jones+McCaw也快4M，這樣子8個人就121M，已經不可能有全額中產了。
祇是放出去老闆可以省點錢而已，Liv如果領15M四年，加上豪華稅，那可真是不得了。
戰力上就看McCaw跟底薪老將，扛起來這15~20分鐘的缺的話就可以省點錢了。
→ KingJamesGOD: 勇士的薪資一直控制的很好 明年就算繳豪華稅也才 06/15 15:20
→ KingJamesGOD: 第一年 06/15 15:20
是的，所以Iggy跟Liv不要來個3~4年約都吃得消。但如果是這麼大的就難講了。
推 JayFans0610: McGee、West跟Pachulia都不算被過度膨脹啦，事實就是 06/15 15:21
推 JayFans0610: 他們很大程度的限制了Thompson的發揮，這很關鍵 06/15 15:21
我覺得比較大的影響是勇士用戰術上的調整限制TT。
不然ZAZA上場時間才TT的一半咧....(McGee就甭提了，整系列22分鐘)
推 Aretimis7345: 小AI其實有機會壓在10M上下 所以還是可能有全額中產 06/15 15:28
還是不會，因為要用底薪去填剩下的球員(一隊14人)
小AI少領5M的話，8個人是116M，5張底薪也要個4M，
全額中產8M加上去變成128M，超過Apron的125M，不合規定。
因為使用全額中產之後，Apron的125M會變成「硬上限」，絕對不能超過。
除非KD、Curry、小AI這些人加起來少領10M以上，也不續約Liv，
這樣勇士勉強可以湊出全額中產的空間，但也得看Zaza等人願不願意拿底薪。
其實很難啦，要這麼多人一起共體時艱祇為了一名8M的球員。
讓KD、Curry、小AI、Zaza這些人領爽爽可能還比較好。
推 Lacus0827: KD跟咖哩降薪也算進去的話呢 06/15 15:36
啊剛好編輯算進去了。要共體時艱省很多喔。
而且一但用了全額中產，125M就會變成硬上限，這季不管做任何交易都不能超過它。
→ eirose: 不認為會留Zaza或甚至McGee,肯定會有其他底薪抱腿 06/15 15:38
那就祇有5.2M的小中產可以用了，這點跟騎士隊一樣。
→ eirose: 就算這季硬省擠出全額中產,明後年只會更慘一樣沒有 06/15 15:38
→ eirose: 勇士應該只要就是留住AI+Sdot,然後其他算隨緣了 06/15 15:39
推 KingJamesGOD: 小AI跟liv用鳥權？這樣薪資會爆炸吧 KD預估30M就好 06/15 15:39
→ KingJamesGOD: SC鳥權18M 勇士下季合約扣掉KD還有39M卡著 如果這 06/15 15:39
→ KingJamesGOD: 兩隻用鳥權會爆炸吧 06/15 15:39
之前我算過了，鳥權預佔跟實際簽約是兩回事。
Curry雖然鳥權預佔祇有18M，但就算這樣也沒有薪資空間可以用，除非他們不簽KD。
所以在這次的例子上，「鳥權預佔比即將簽的薪資少」的意義沒有很大。
→ eirose: 小AI肯定會願意降價續約,反正副業在矽谷做很大,變數是在 06/15 15:40
→ eirose: Sdot, 看到的新聞大多是值10M以上,就看有誰開更大給他 06/15 15:41
2017-18
Klay Alexander Thompson 17.8M
Draymond Jamal Green 16.4M
McCaw等三位 4.1M
鳥權
Kevin Wayne Durant 31.8M (非鳥)
Wardell Stephen Curry II 18.0M (鳥權)
(以上五位 88.1M)
(底薪填名單8位 +6.5M 94.6M，剩8.4M空間)
鳥權
Andre Tyler Iguodala 16.7M (鳥權)
(以上六位不含底薪填名單 104.8M)
已超過薪資上限。
所以說Curry的鳥權預佔影響不大，無論怎樣也清不出超過一張全額中產的薪資空間。
同時，放掉Iggy鳥權也沒有意義，底薪填下去後，祇有8.4M空間可以簽人，
而且這樣還沒特例條款可用，不如放棄薪資空間，拿8M全額中產。
但一旦使用全額中產就會觸發125M硬上限，所以還是不要用得好，小中產5.2M將就吧。
→ eirose: McCaw的表現應該會是勇士屆時不會硬跟Sdot報價的主因 06/15 15:43
推 Aretimis7345: Livingston也30歲了 這張約是他最後拿大約的時候 06/15 15:45
推 KingJamesGOD: 我推測小AI是重新簽一份約 反正他也會留 iggy跟Zaza 06/15 15:45
→ KingJamesGOD: 是有可能想拿多一點 06/15 15:45
→ Aretimis7345: 他應該會追求複數年的大約 不認為勇士會硬留下 06/15 15:46
→ eirose: 小AI重簽一份10M左右的,就低於薪資上限啦 06/15 15:47
你忘了薪資空間在使用前，得先用底薪填滿球員名單。
上面算起來，就算放掉小AI鳥權，Curry先用18M預佔空間，薪資空間也祇有8.4M。
「連給小AI 10M合約都給不出來」(因為已經放掉鳥權了)
推 JayFans0610: Sdot簽1-2年偏高的價碼留隊的機率？ 06/15 15:47
→ Aretimis7345: 就跟薪資上限無關阿 Curry簽下去+KD是一定會破 06/15 15:48
→ eirose: Sdot因為受過傷,至今總共只賺約2600萬,應該是會想多賺點 06/15 15:48
→ Aretimis7345: 現在是要討論勇士如果要全額中產 就不能超過硬上限 06/15 15:48
→ Aretimis7345: 如果外面有人開4年約 想不出Livingston會同意1.2年 06/15 15:50
→ Aretimis7345: 別忘記1.2年然後他也33了 到時候就沒目前這種行情 06/15 15:50
→ Aretimis7345: 他也不缺冠軍了 錢可能是他比較看重的 06/15 15:51
剛剛看到一個稍微可以省點錢的方式，不過還是沒意義。
KD宣布不跳出合約，續領27.7M，這樣可以多清出4.1M空間。
讓他們在放棄小AI鳥權後，扣除底薪球員預佔，仍然擁有12.5M的薪資空間。
若以10M續簽小AI，剩2.5M薪資空間。
但因為「有薪資空間就沒中產等特例條款」。
這樣子還不如用鳥權簽小AI，至少還有小中產5.2M可以用。畢竟，5.2>2.5。
除非不留小AI，這樣子可以用12.5M去外面簽別人。(所以說「沒意義」)
→ eirose: 所以最後的結果大概就還是小中產,反正遲早會發生的事 06/15 15:55
是的，我也是這樣認為。
就是該留的鳥權都留，放棄薪資空間(但要不要簽約是看S-DOT在外面行情)，
也不要用什麼全額中產去觸發125M硬上限，乖乖認命今年祇有小中產可以用就好。
畢竟，怎麼算都擠不出什麼薪資空間來了......
大家一起共體時艱，人人減薪這種事實在不應該發生啊。
推 wu5834: 基本上 Liv若是超過1000萬 勇士就會放人了 小AI在矽谷投資 06/15 15:58
→ wu5834: 的副業賺很大 應該會低薪留 06/15 15:58
→ wu5834: 另外 與其說勇士內線三人數據不好 不如說是因為這三人"屬 06/15 15:58
→ wu5834: 性不同" 所以對不同球隊用不同人 像是對拓荒者常用McGee 06/15 15:58
→ wu5834: 總冠卻常用ZaZa+West一樣 因隊制宜的調度 06/15 15:58
推 kaede0711: West就是想要冠軍而已，當然他的確也是打得很爽，在勇 06/15 16:08
→ kaede0711: 士一堆空切高手策應起來比在馬刺有存在感很多 06/15 16:08
→ onetooneya: McGee在Final上場時間少是因為在防守端騎士只要把他 06/15 16:09
→ onetooneya: 拉出去再切入他都跟不回去，護框功能趨近於0，進攻端 06/15 16:09
→ onetooneya: 也受制於騎士的針對性防守，沒有跑出好的位置接球的 06/15 16:09
→ onetooneya: 話，其實他也不會有明顯作用。簡單講除了G1的五分鐘 06/15 16:09
→ onetooneya: ，其他時間他在場上，勇士等於4打5。 06/15 16:09
→ kaede0711: 另外勇士的薪資早就爆炸了，所以後面的人手本來就要用 06/15 16:11
→ kaede0711: 特例條款來補，老闆很付錢，主力真的都用鳥權搞定就好 06/15 16:11
→ kaede0711: 因為騎士有2隻切入大魔王跟射手陣，傳統中鋒打騎士很高 06/15 16:12
→ kaede0711: 的機率會被當錯位弱點扁 06/15 16:12
是的，而且在簽約後總薪資很可能超過125M Apron的狀況下，
為避免觸發硬上限125M，他們能用的特例條款就是小中產5.2M跟底薪了。
(底薪其實也是特例條款XD)
那個125M是要用Curry的實際簽約金額去算，不是「鳥權預佔」。
(預佔是判定是否達到薪資上限，還有多少薪資空間可以使用的)
推 KingJamesGOD: 勇士的薪資早就爆了？一直都控制的很好吧，明年預計 06/15 16:16
→ KingJamesGOD: 會付豪華稅也才第一年 06/15 16:16
我想，他說的是2017-18這年已經沒空間的意思啦XD
2017-18
Kevin Wayne Durant 31.8M
Wardell Stephen Curry II 36.0M
Klay Alexander Thompson 17.8M
Draymond Jamal Green 16.4M
McCaw等三位 4.1M
Andre Tyler Iguodala 15.0M
小中產 5.2M
底薪軍團 5位 4.1M
總計 130.4M
以上面的討論跟計算來看，大概會是這樣子。
Iggy估15M是因為就算他少拿5M，
還是不能使用全額中產(因為用了就超過125M)，少拿祇是幫老闆省錢而已。
然後底薪是先用新人底薪去估，但因為老將的底薪比較高，實際上會更多一些。
推 Aretimis7345: 今年約簽好後 到KT換約那年才有可能解體 06/15 16:18
→ Aretimis7345: 未來這幾年應該就是這4巨頭+小AI+底薪球員 06/15 16:18
明年KD要不要簽MAX續約(用早鳥條款)也是個可以觀察的。
推 KingJamesGOD: 我記得早鳥條款是滿兩年就可以用，可是KD如果今年 06/15 16:26
→ KingJamesGOD: 換約，明年用早鳥對勇士來說有甚麼優勢呢？這方面想 06/15 16:26
→ KingJamesGOD: 問一下 06/15 16:26
→ KingJamesGOD: 勇士核心至少可以維持到2019 搞不好解體前先三連霸 06/15 16:27
→ KingJamesGOD: 了…………（嘆） 06/15 16:27
推 Aretimis7345: 目前看起來就是核心4+1沒意外可以維持到KT換約那年 06/15 16:29
算不上優勢，祇是可以給KD MAX起薪了。
10年老將的MAX起薪是「薪資上限的35%」，但也要看有沒有薪資空間或特例條款，
像今年勇士就給不出來，除非放棄Curry以外所有鳥權才有這麼大的薪資空間。
特例條款的"非鳥"是前一年薪資的120%，KD祇能領32M就是這樣。
(媒體所謂的降薪，呃，是指拿三千兩百萬美金一年....)
(另外KD 2016-17這年其實是領MAX喔，9年球員的MAX是30%，26.5M)(非母隊MAX)
而且，這部份其實可以參考LBJ這幾年的操作啦XDDD
→ Aretimis7345: 所以這幾年勇士會是聯盟的大魔王XD 06/15 16:29
沒什麼意外的話，祇要續約KD順利，我是蠻看好勇士這幾年都進總冠軍賽啦；
同樣的騎士也應該會拿個好幾年東區冠軍，LBJ體系在東區應該還是通行無阻。
不知道聯盟樂不樂見連續五年總冠軍賽是同一戲碼？(看看今年收視率，好像沒啥問題)
=====================
[編輯補充]
看到新聞寫什麼KD跟Curry要減薪為球隊，我稍微闢個謠：
KD的減薪是指「不拿MAX的36M，領非鳥條款的32M」(勇士真的開不出36M給他)。
而Curry的減薪根本假議題，他拿少也騰不出薪資空間，祇是幫老闆省錢而已。
勇士隊應該還沒窮到要球星降薪替老闆省錢吧。
推 jinpenchi: 只看Final好像沒問題，不過一直12-1 12-0東西冠和前幾 06/15 17:52
→ jinpenchi: 輪收視一定逐年掉......聯盟比較想看三強or四強鼎立 06/15 17:53
→ jinpenchi: 或更多.......第三強大概只有馬刺 06/15 17:55
→ TheoEpstein: 東區的Cs有籃網三巨頭之後應該蠻有看頭的啦。 06/15 17:56
→ TheoEpstein: 字母哥那隊會不會繼續成長還是依然五成勝率也值得看 06/15 17:56
推 jinpenchi: 字母哥的隊友Parker太痛了....Cs沒有自信到會拿今年狀 06/15 17:58
→ jinpenchi: 元直接換明星，那近幾年還是過不了騎士...... 06/15 17:59
→ TheoEpstein: 沒有傷兵的話應該有機會打到G6吧，有沒有G7看運氣。 06/15 17:59
→ TheoEpstein: 他們這幾年應該是年年打東決，看能不能有個機會突圍 06/15 18:00
→ TheoEpstein: 有點像Michael Jordan當年被活塞擋XD 不過他們是整隊 06/15 18:00
推 jinpenchi: Kawhi強歸強，不過spur也沒他的副手，TP狀況也不知道如 06/15 18:05
→ jinpenchi: 何......他們前任三巨頭的退休潮已經到了，再來就會有 06/15 18:06
→ jinpenchi: 一段陣痛期......今年真的傷得太誇張了 06/15 18:07
→ jimmyjou2006: 勇士很多人被過度膨脹+1，數據可以看出他們其實很 06/15 18:32
→ jimmyjou2006: 依賴那五個主力 06/15 18:32
→ jimmyjou2006: 說的好像全員都很猛一樣那G4還不是輸 06/15 18:33
→ jimmyjou2006: 騎士其實真的不夠好是TT，要是TT早早發揮根本不會 06/15 18:34
→ jimmyjou2006: 那麼快結束 06/15 18:34
→ jimmyjou2006: TT要學會做一個二次助攻者，Green就是學習的對象 06/15 18:35
→ jimmyjou2006: 強化全場跑動的防守力，才不會在小球戰術被打點 06/15 18:35
推 andy8715: Curry明年有大鳥條款，領再多只佔18m，後年才開始算原始 06/15 19:34
→ andy8715: 薪資 06/15 19:34
很多人搞錯了...雖然我懶得去總板那種地方闢謠。
鳥權預佔(cap hold)是「7/1開始」計算薪資空間時可以這樣算。
可是因為還有KD早鳥、Iggy鳥權等cap hold，
Curry的鳥權預佔雖然祇佔18M，但並沒有讓團隊得到可以運用的薪資空間。
(要算給你看嗎？其實看我前面寫的就好了)
甚至就算放棄掉Iggy的鳥權，也挪不出多少空間(前面算過了，8.4M)。
而在計算Apron、豪華稅這些時，還是看實際簽多少。
不會因為Curry的鳥權預佔是18M，豪華稅也用18M去算而已啦(哪有這麼好康XDDDD)。
所以這個「Curry的鳥權預佔(cap hold)只有18M」並沒有實質上的意義。
除了一個狀況：
「KD要求勇士開給他36M頂級合約」，勇士在放棄Iggy、Liv等人鳥權後，
可以因為Curry的鳥權預佔(cap hold)只有18M，而使用薪資空間開出36M合約給KD。
再使用大鳥條款，跟指定球員(Designated Veteran Player)資格，也開36M給Curry。
但因為「KD似乎願意接受32M的非鳥條款重簽合約」，所以這議題不存在了。
而Curry降薪也是假議題，他不管怎麼降，勇士也不會得到薪資空間或是其他特例。
他降薪唯一的意義就是「勇士老闆可以省錢」。
就跟騎士隊「把JR交易出去(但不換回東西)」一樣，唯一意義就是老闆省錢而已。
不會因此就得到薪資空間(但交易JR出去的話，會得到TE)。
推 peruman: 純粹LBJ迷 也不是很懂籃球 但很想問一下 別嫌棄 06/15 20:48
→ peruman: 波波維奇來帶騎士有沒有能是可能及效能? 06/15 20:51
推 JayFans0610: 他本人會先氣死 然後退休 06/15 20:56
→ shannon8188: 氣死+1 06/15 20:59
推 tliu223: 不好說。教練能發揮的作用會受到老板、經理、球探、球星 06/15 21:10
→ tliu223: 各方的掣肘，所以換支隊就表現大跌的教練特別多 06/15 21:10
推 asd831129: 我算apron101+20+6=127M，你怎麼算125M的? 06/15 21:37
http://www.spotrac.com/nba/cap/
Cap Maximum: $101,000,000
Luxury Tax Threshold: $121,000,000
hard-capped and must keept below the Luxury Tax Apron ($125,000,000).
參考這網站的(所以薪資上限應該要降個2M，我有些時候是用103M去算)
不過除非是有那種「差2M可以簽頂薪球員」的狀況，其實差異不會太大就是了。
推 asd831129: 而且你上限是用103M，我湊不出你算125M的方法? 06/15 21:43
上面解釋了↑
印象中，正式的數字是七月初才會公布，現在都是預估值(差距不會太大)。
推 asd831129: 可是新的CBA應該已經把apron從tax+4m增加成6m了，我來 06/15 21:45
→ asd831129: 看一下 06/15 21:45
Coon's FAQ沒有最新CBA真的很不方便....(他應該是在等這個七月的案例)
推 asd831129: 我知道2m沒什麼差，我自己估算也是很難把薪資壓到apron 06/15 21:47
→ asd831129: 以下，只是看你前後標準不一樣覺得奇怪而已 06/15 21:47
就...103M變成101M，但我還停留在過去，不要太在意(逃)
這邊Apron比較重要就是了，薪資空間反正是一定沒有。
薪資上限反而是影響頂薪，35%大概差到0.7M。
反正七月初正式數字出來之後一定不一樣(繼續逃)
推 jinpenchi: 反正就勇士要角大致上留IGGY or Liv其中一人就不錯了 06/15 21:51
Iggy應該是會留，Liv前面有人提到他生涯還沒拿過大約，這次可能放他去拿大約。
當然勇士老闆願意的話，兩個都可以留下來，不影響其他條款。
影響的祇有老闆荷包。
→ jinpenchi: 選秀都沒開始，FA也沒開始 前面講再多勇士怎樣也沒用阿 06/15 21:52
推 asd831129: 人家那麼認真分析一大篇，你是怎麼解讀出這個結論的... 06/15 21:53
沒關係啦(汗)
其實趁著勇士這薪資來瞭解制度也不錯，他們這季不會拆掉重建是個好範本。
像拓荒者這種要倒合約的，我根本不敢去研究，誰知道八月後他們剩下誰...(趴)
推 jinpenchi: 臆測他們價值沒那麼高也沒用，去年市場已經夠誇張了 06/15 21:54
去年薪資上限從70M→94M所以非常誇張。
今年就還好了，94M→101M(預估)
→ jinpenchi: 尤其是Liv不可能領個5m續約，iggy 11m也太低，尤其是這 06/15 21:56
→ jinpenchi: 個6呎-7吋能切能投是稀有財的年代..... 06/15 21:56
關心球員「應該領多少」我是真的建議移駕勇士板啦...
我這篇祇想討論「制度上，勇士可以開出怎樣的合約」(主要是討論制度)。
至於值不值得、勇士老闆錢包會不會爆掉，應該去他們隊板討論吧？
所以也是藉著他們的例子來解釋Apron、薪資空間這些。
反正騎士也是薪資爆掉的(趴)，或是KD的合約簽法也可能是比照LBJ這樣1+1再早鳥。
但「應不應該留下誰」、「誰值得多少薪水」這種，就比較是各隊隊板的事了吧。
推 jinpenchi: 討論勇士薪資空間也是去勇士版比較好啊= = 06/15 21:59
→ jinpenchi: Curry會怎樣簽約也跟騎士不關係吧??KD薪水也是阿= = 06/15 22:00
上面講了，藉著他們的例子來瞭解制度，這些在騎士隊也用得著XD
像是KD的簽法就很可能是比照LBJ的1+1，這是因應大頂薪時代薪資變化的妙招。
→ jinpenchi: 好奇怪喔??在騎士版討論勇士薪資怎麼樣 然後問騎士迷 06/15 22:02
那我刪文好了，你覺得如何？
我不想在我的文章裡看到騎士迷講勇士應該留誰留不住誰，還不是講制度祇是憑感覺。
→ jinpenchi: 阿就四巨頭還在那邊阿....你去勇士版討論還比較OK 06/15 22:03
OK，這篇文章30分鐘後自刪。
謝謝 jinpenchi 板友的意見，我這篇不適合留在騎士板。
推 wataru777: 這篇薪資論點很中肯 勇士版現在沒什麼討論薪資文 06/15 22:04
騎士板的人說我這篇不適合留在騎士板，我待會就會自刪。
推 tonyparker18: 勇士版已經被詹酸攻佔了吧 很可怕 06/15 22:04
→ jinpenchi: 自己愛討論勇士薪資怎樣......上次也有一篇 06/15 22:04
→ jinpenchi: 真的不知道你是不是騎士迷....... 06/15 22:04
推 bobyacool: 不用刪吧 這篇蠻有用的阿 06/15 22:04
你看你樓上講成什麼樣子...
→ wataru777: 我也覺得不用刪 文章很有價值 06/15 22:05
jinpenchi：你去勇士版討論還比較OK 06/15 22:03
→ bobyacool: 討論目前最大的競爭對手的薪資 不覺得有什麼不妥 06/15 22:05
jinpenchi 板友顯然不這麼覺得喔。
→ jinpenchi: 如果每天發一篇其他球隊的薪資，然後可能性的交易還比 06/15 22:05
既然jinpenchi 板友對我這麼反感，我提早刪文好了，10:10
→ jinpenchi: 較有討論價值，但是勇士就是冠軍，也不可能跟騎士交易 06/15 22:06
「可能性的交易」？？？
要幻想打開NBA 2K或是REAL GM比較快吧...........
推 gigiii1134: 不用刪+1，哪天勇迷搞不清楚自家薪資在做夢時可以拿 06/15 22:06
→ gigiii1134: 這篇去笑他們 06/15 22:06
推 wataru777: 同意b大 勇士算明年假想敵 了解對手薪資結構正常 06/15 22:07
推 asd831129: BTW我在勇版5871也大概算過勇士的合約，其實跟你的結 06/15 22:08
→ jinpenchi: 這篇是很有價值，不過轉到勇士版比較適合，然後Curry 06/15 22:08
我有點困惑了，jinpenchi板友一直認定我這篇不該出現在騎士板。
但其他人意見又跟jinpenchi不一樣。
底下開個投票好嗎？謝謝大家。麻煩推文告訴我要不要刪掉，謝謝。
→ asd831129: 論差不多。 不懂CBA的球迷每年每隊都有，沒什麼好笑的 06/15 22:08
→ jinpenchi: 明年拿36M不也是臆測??討論勇士球員薪水，然後我不能說 06/15 22:09
→ jinpenchi: IGGY、Liv??還蠻奇怪的，Curry也有可能明年拿11M阿 06/15 22:09
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這不叫討論吧？
推 asd831129: 36M這個數字是有算式算出來的，Iggy、Liv的合約是完全 06/15 22:12
→ asd831129: 看他們跟老闆的心情 06/15 22:12
看到36M是憶測這種話，讓我覺得搞不清楚薪資制度在做夢的好像就在推文裡....
推 bobyacool: 用薪資去推測明年勇士可能的陣容 這沒啥不妥吧 06/15 22:13
瞭解，謝謝。
推 larson: 雖然KD"似乎願意"接受32M,但到了7/1後真的有球隊砸出36M的 06/15 22:25
→ larson: 頂薪的話,會不會心動呢? 讓我們繼續看下去~ 06/15 22:25
推 gigiii1134: 咦溜馬砸得起嗎？若真有球隊挖角那也算某種角度上的 06/15 22:28
→ gigiii1134: 騎士之友了 06/15 22:29
推 live147222: 全聯盟之友吧，但為了額外4M放棄冠軍基本不可能 06/15 22:49
推 gt12345: 覺得是不需要刪文啦... 06/15 22:56
推 UncleDrew: 只要能交易到AD,基本上就不怕勇士了…… 06/15 23:21
推 BubbleAdam: 幻想就先免了吧 06/15 23:26
→ ac147963: AD就別想了 ... 06/15 23:31
→ yamatobar: AD來的話,板凳戰力只會變超慘的吧 06/15 23:51
→ yamatobar: 勇士今年的冠軍,跟雄厚的板凳戰力密不可分 06/15 23:52
推 onetooneya: 這麼專業的文就別刪了吧！ 06/16 00:20
→ onetooneya: 這篇分析明明合理到不行卻還要被嫌… 06/16 00:21
推 Aretimis7345: 看到curry拿11M我狂笑.... 06/16 00:45
推 justinXD: 專業文推 不用跟那種出張嘴的計較啦 06/16 00:49
→ justinXD: 可能是國中生 06/16 00:49
推 eirose: 能寫出這種清楚數字的文章,不管在哪個版都很有參考價值 06/16 01:40
推 alicelee1218: 請問我可以轉勇士版嗎 06/16 02:09
以專板薪資文來說這篇太亂了，不少內容是邊討論邊補上去的。
所以，麻煩不要轉(光那個103M→101M就好糗)。
asd831129板友在勇版5871的可以參考。
或是理解一些觀念之後自己算算看也可以。(我自己不想在那邊發文，不然會重寫一篇)
重點是希望不要再跑出那種「不管怎樣Curry都只佔18M啦好棒喔」的言論啦....
CAP HOLD帶來的好處，在今年夏天的勇士是看得到摸不著的，沒啥意義。
推 uw30185: 雖然還是沒很懂CBA，但認真給推 06/16 02:46
推 srwalan: 不用刪+1如果後面還能分析其他球隊也很好，這樣可以多瞭 06/16 03:13
→ srwalan: 解各隊下季薪資狀況，知己知彼，這種不酸不黑也沒挑釁的 06/16 03:13
→ srwalan: 知識文，實在沒有要人刪文必要。 06/16 03:13
→ eirose: 青賽會是下一個很有趣的分析對象,對騎士也有關連 06/16 04:23
他們的我寫過了啊
https://www.ptt.cc/bbs/Celtics/M.1495795644.A.FCA.html
推 LoveDonGin: 其實我覺得勇士板凳根本沒差欸 他們隨便2巨頭加板凳 06/16 06:45
→ LoveDonGin: 我們分數也沒拉開過啊 06/16 06:45
推 tliu223: 板凳戰力強是因為隨時有兩個明星帶著啊。騎士的問題是KI 06/16 09:06
→ tliu223: 目前帶不動替補 06/16 09:06
推 Aretimis7345: 抱怨原PO真的沒道理 原PO對NBA薪資制度蠻了解的 06/16 09:08
→ Aretimis7345: 這篇不只套用勇士 騎士自己要算也都能套用 06/16 09:08
→ Aretimis7345: 有些薪資制度真的一般人很難去接觸到 06/16 09:09
→ Aretimis7345: 只是正好勇士今年的操作比較好講解一些簽約方式 06/16 09:10
→ Aretimis7345: 如果拿騎士 光保證約就超過上限了也沒啥好操作的 06/16 09:11
(一個一個謝怕破壞閱讀)
上面建議我留下來這篇的我都看到了，謝謝大家。
→ Aretimis7345: 其實我本身也有在馬刺版發薪資文 結果錯誤一堆 06/16 09:47
→ Aretimis7345: 才發現薪資簽約是相當複雜的 很多不會注意到的制度 06/16 09:47
→ Aretimis7345: 所以原PO真的蠻利害的 一些細節都很了解 06/16 09:48
推薦網站：
http://www.spotrac.com/nba/cap/
這邊有算CAP HOLD跟可以使用的特例條款。
http://www.cbafaq.com/salarycap.htm
Coon's FAQ，但他沒更新去年12月通過的最新CBA(我猜他是在等今年夏天的案例)
http://www.basketball-reference.com/contracts/CLE.html
這個大家應該都很會用了XD
其實我也常犯一些計算上錯誤或是搞錯規則，大家多討論是好事。
(NBA_GM板好冷....)
↑板名還打錯
推 Shufflin: 好奇TheoEpstein的職業是什麼XD 怎麼那麼清楚合約的計 06/16 15:51
→ Shufflin: 算 06/16 15:51
推 gt12345: 我猜應該是在小熊隊任職 06/16 16:28
推 TimmyJiang: 這篇很專業呀不錯，我覺得球迷關心最大敵人的薪資狀況 06/16 18:19
→ TimmyJiang: 和陣容是很正常的 06/16 18:19
推 zane21: 專業文推 06/17 08:33
繼續闢謠：
[Andre Iguodala拿較低薪資幫助勇士騰出薪資空間？]
2017-18
既有合約
Klay Alexander Thompson 17.8M
Draymond Jamal Green 16.4M
McCaw等三位 4.1M
鳥權
Kevin Wayne Durant 31.8M (非鳥，前一年的120%)
Wardell Stephen Curry II 18.0M (鳥權，前一年的150%，因為超過平均薪資)
(以上五位 88.1M)
名單不足14人用底薪填+5.7M 93.8M
離101M薪資上限，剩7.2M空間
當薪資空間小於全額中產(8M)時，這空間就沒有意義了。
所以，Andre Iguodala拿5M或10M或15M根本都沒差好嗎？勇士沒有薪資空間。
明年也不會有薪資空間(Curry跟KD兩張頂薪就吃掉70%薪資空間)，
Andre Iguodala拿得少祇是幫老闆省錢，團隊不會因此就多出來不存在的薪資空間。
看到那些「新聞」真的會覺得那句「少時不讀書，長大當記者」完全說對了。
更讓人感到嘆息的是滿腦子想替老闆省錢的資方腦球迷，真的開眼界了。
推 qazse000: 假設勇士老闆有自己付出薪資總額的底線 那小ai降薪這事 06/17 10:44
→ qazse000: 對於留下Shaun Livingston有沒有任何幫助? 06/17 10:44
→ qazse000: 跟其他人所講的 如果有球隊用10m以上的價碼搶的話 06/17 10:46
這就是「幫老闆省錢」啊，在NBA薪資制度裡沒有製造出任何薪資空間。
注意「薪資空間」這四個字，我是在討論制度，制度上小AI拿再低都沒有薪資空間。
球迷很想替這個賺很大的老闆多省點錢而希望球員少拿點，這不在我討論的範圍裡。
我祇是在討論制度，制度上就是沒有薪資空間，那些新聞比笑話還不如。
推 qazse000: 恩 我知道 我只是好奇小ai已經決定降薪 如果這件決定無 06/17 11:23
→ qazse000: 法替留下其他球員有任何幫助 我不覺得他是真心幫老闆省 06/17 11:23
→ qazse000: 錢 06/17 11:25
→ qazse000: 應該也是猜測老闆底線下 自願降薪幫其他隊友加薪吧 06/17 11:27
→ qazse000: 感謝你的回答~~ 06/17 11:27
幫隊友加薪要自己減薪就有點過頭了，
頂多是不去追逐一份長約而離開矽谷，但有沒有幫到隊友領高薪？這難講。
而且看看他們的發言都是很客氣的不讓人感覺有貪婪的感覺，
同時勇士經營方的發言則很大氣的說會開給Curry頂約。
KD的所謂減薪是指「從29M改領32M」，明年還有MAX頂約等著他，勇士也必須要留下他。
Curry更是以兩屆MVP之姿，等著勇士開35M的MAX而已。
我是覺得這種發言很多都是為了形象，老闆肯花錢，球員願意為了球隊。
但實際7/1開鑼之後，才是真正的商場勝負，不過勇士老闆看起來是願意打開荷包的。
不要被新聞給帶風向了，發言都是假的，簽下什麼合約才是真的。
另外補充一下，Patrick McCaw的合約也會是勇士的痛。
他是簽底薪的二輪新人，練不起來就算了，如果練起來的話他明年合約到期。
二輪底薪約新秀有沒有讓人想起毒藥合約呢？(笑)
不過，薪資超過Apron，沒有全額中產的勇士，連毒藥合約都沒辦法跟進。
※ 編輯: TheoEpstein (118.160.103.11), 06/17/2017 11:38:32
推 asd831129: 勇士會有Mccaw的早鳥權，不需要全額中產也可以跟。不過 06/17 16:17
→ asd831129: 會不會跟是另一回事 06/17 16:18
推 XperiaArcS: 這倒是，早鳥可以是前一年175%或聯盟平均薪資。 06/17 16:29
推 kaede0711: 這種優質文越多越好才對,不用理部分推文個人意見 06/17 22:41