Re: [情報]Woj：溜馬與騎士等隊討論送走喬治的可能性

[whiteclothes (有妳真好)]

我非常反對拿KI去交易，
當然裡面有很多個人情感，
我不諱言我就是KI迷，
但是看他被檢討那麼久還是有些看法想說說。


我想這些年的強權馬刺可以當作借鏡，
在雷霆三少崛起那一年，
馬刺被三少逆轉，
當時主力是跑車，鬼切，跟石佛，
當時的質疑聲浪也不少，
像是三寶都老了一歲，
（當然最大的檢討聲浪是哨音）
但是你會想到馬刺要把那三寶交易掉嗎？

第二年重返冠軍賽，輸給了熱火，
三寶又老一歲了，
感覺機會離他們越來越遠，

但第三年的成功我相信大家都看得到，
他們就是韌性十足的討回來了。

回頭看看騎士，
我們真的有非得Win now的壓力，
不得不把當年中興的希望，
首冠的功臣之一，
騎士低迷時期的臉，
LBJ鳳還巢後還要仿效姐姐領繩的KI,
去交易一個未知的未來嗎?

KI球商是不高，團防概念是不夠好，
但要拿他獨自帶隊進不了季後賽說嘴的人，
是不是要承認5＞3，
Kobe的成就＞LBJ了?
我想騎士版的各位沒有一個人會這樣認為吧?
Kobe的打法就不雙面刃了嗎XD

今年是1:4輸了，
但是我們不是沒有機會，
第三場真的就只差一點點，
贏下來整個系列賽就不一定是這麼走了。

要說擺老也可以，
支持騎士20年了，
從萬年大爛隊，選到LBJ到重返季後賽，
打進冠軍賽，LBJ離開,
回來拿了我做夢都沒想到的總冠軍，
其實我很滿足了，
當然想要更多！
但是KI去換PG,
效率上好不好還得先打一個問號，
更別說自選自養的情感有多深了，
Win now的言論，
只是想成就LBJ個人歷史定位更高而已。

我還是認為，現有內容做一些微調，
原有三王尤其是KI做一些打法調整，
我們將來取得的成功才會更驕傲，
騎士從來都不是抱著一群大腿取得成功的，
不要讓KD跑去勇士的風氣影響了我們。


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→ alice1012v18:不過為什麼只有喬魯諾最有出息?也只有他有遺傳到"沒
→ alice1012v18:用沒用沒用沒用沒用!"的發語詞
→ yabiyabiwaha:因為@@@長最帥
→ unvoice:       ▕-|-▏
推 willkill:       <|V|
→ unvoice:          乂
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→ gigiii1134: Kobe打法雙面刃呀，可是下一個Gasol(LBJ)在哪裡？
→ Tidal: 冠軍一年一個，季後賽一區可是有八隊，事實就是帶不進季後
→ Tidal: 賽
→ whiteclothes: 那事實上不是5＞3嗎www
推 z6a6: 我覺得舉例失敗，要比較先列出他們遇到的球隊好嗎？
推 JayFans0610: Irving進不了季候賽跟冠軍數有什麼關係啊，連結也連
→ z6a6: 熱火很強，但不是不可破。現在聯盟遇到的勇士
推 JayFans0610: 太遠了吧XDDDDD
→ z6a6: 呃...請問弱點在哪裡？
→ whiteclothes: 那進不了季後賽要不要比一下隊友啊，籃球什麼時候是
→ whiteclothes: 一個人打的?熱火二連霸的時候難道大家不覺得熱火無
→ whiteclothes: 法擊敗嗎
→ whiteclothes: 會做連結因為都以成敗論英雄啊，本質上有哪裡不同
→ whiteclothes: 只以球隊結果來評斷一個球員本來就很可笑
推 live147222: 很多人所謂很會帶隊的牆哥也是前三年沒進過季後賽啊，
→ live147222: 而且KI前期的教練...嗯
推 JiaK2rving: 我也是KI迷，其實板上只有少數人說要交易KI而已。蠻多
→ JiaK2rving: 人還是期待KI會再進步成長。w大不要想太多啦
→ navi213097: 不覺得現在的KI帶隊進不了季後賽 只是頂多二輪遊
→ arlun: 有點好奇 假如可以把騎士三巨頭換成勇士四巨頭 變成騎士四
→ arlun: 巨頭 KD Curry KT Green  冠軍隊伍喔！ 問題是你要看嗎？
→ arlun: 當地球迷就算了 台灣還是以球星為主 就算有少數支持球隊的
→ arlun: 人 但他們還是有在那個時間點支持的球星啦
→ arlun: 很多人都說換誰換誰換誰 我認為純粹只是沒有動到你心目中認
→ arlun: 定的那個人罷了
→ whiteclothes: 我並沒有討厭LBJ，他在我心中就是騎士隊的喬丹，但
→ whiteclothes: 是只想著讓他win now的結果騎士隊已經承擔過一次了
→ whiteclothes: 。
→ whiteclothes: 沒錯啊，所以我第一段就說我KI迷了，你們心中的人自
→ whiteclothes: 己去說啊~
推 pandy: 其實就不同的球迷有不同的看法啦，我自己是純騎迷，可是我
→ pandy: 不同意交易KI的原因是我不覺得交易KI換來的任何人有能力讓
→ pandy: 騎士突破勇士，如果有的話能多能多拿一座冠軍為何不？，另
→ pandy: 外arlun所說的你可以翻翻黑暗騎士時期有在版上發文或live
→ pandy: 推文的人就知道有沒有球隊迷了，很少不代表沒有好嗎，別忘
→ pandy: 記這裡是騎士版不是某球星版好嗎
推 pandy: 另外你說的  KD CURRY KT GREEN換過來撇除我個人討厭green
→ pandy: 不然能換過來我也是覺得爽啊
→ z6a6: 熱火2連霸的"關鍵"是八爺，而且輪轉的最大缺點
推 Jordanptt: 我是不贊成交易KI 不過熱火的例子不是很好
→ z6a6: 是快速傳導，又WADE其實有略顯疲態+八爺退休
推 tonyparker18: 交易LBJ KI就是不實際的方案 別再想了 也不可能發
→ tonyparker18: 生
→ Jordanptt: 13熱火雖然66勝+27連勝 但比賽內容一堆都只險勝弱隊
→ Jordanptt: 對倒數第一魔術搞到要絕殺 對倒數第二騎士落後27分
→ Jordanptt: 對KG 軟豆沒上的賽隊也只險勝兩分
→ Jordanptt: 冠軍賽也是險勝 然後冠軍賽先發的MM 打完就被老闆砍了
→ iwillptt: 看不太懂帶不進季後賽跟Kobe,詹成就那段 唔 有什可類比
→ iwillptt: 關聯..？嗯。。就算是0.67輪 和中末段球隊還是差很多的
→ heatthree: KI真的不太可能被交易
推 qaz950197: ki怎麼可能被交易，love被交易都不太可能了
→ csebbs: 以上都是LBJ不走才有機會發生
→ arlun: 真的要有看我說的話嗎XD
→ arlun: 就算有少數支持球隊的球迷 但他們還是在那個時間點支持的球
→ arlun: 星
→ arlun: 前面更舉了一次把所有騎士的三巨頭換成四巨頭的例子
→ arlun: 我講的有那麼難懂嗎…
→ arlun: 就算有接受全部球員換掉的球迷不代表那是多數阿
→ arlun: 我是認為還是有寄託的對象
→ arlun: 而且球隊迷更是屬於愛屋及烏型的吧 這種球迷不太會主動說要
→ arlun: 換誰換誰換誰的吧
→ arlun: 球隊迷只能說被交易走 他們能接受的速度比較快罷了…
→ arlun: 但它們還是有他們的堅持與底線
推 pandy: 所以我說了很少不代表沒有啊....有那麼難懂嗎？
推 jackypan1989: kobe也叫獨自帶隊 ....
→ jackypan1989: 多少搶劫案阿
推 Otsukaerika: LBJ跟KI非賣，其他都可
推 z6a6: 想重建，就賣LBJ，這是對騎士重建最大利益化的結果
→ z6a6: 籌碼才對
→ arlun: 我前面是說很少沒說沒有阿XD
→ z6a6: 也不算重建，就是"培養未來"的意思，抱歉表達有誤
推 tonyparker18: 賣掉LBJ 騎士重建不知道幾年才能到季後賽了
→ arlun: 以LBJ走了以後 選到KI 我更認為那些球隊迷的寄託就是在KI
→ arlun: 身上了 甚至你要說他們是KI迷也可以
→ heatthree: lbj是不是有不可交易條款？ 還是沒有
推 z6a6: 對騎士球迷來說，KI>LBJ 所以也不好說什麼
推 gigiii1134: LBJ1+1+1的哪需要不可交易條款，他連約滿都沒在怕了
→ z6a6: 不要回到LBJ剛回騎士那季一樣，隊版自己在分裂吵架就好
推 JayFans0610: 老詹好像有霸王沒錯
→ arlun: 主要在於KI和LOVE一直不相容 再加上LOVE又是為了LBJ而來
→ arlun:  等真的有那天 大概就是KI一個人和一堆簽了
推 tonyparker18: 我覺得還是一樣 LBJ KI不可能交易掉 其他都可以
推 sana113821: 事實不就是帶了四年沒進季後賽嗎 跟冠軍數的關聯???
→ arlun: 我有查了一下啦 我是覺得那純粹是陣痛期 被背叛的騎士球迷
→ arlun: 一時無法接受 但都說是騎士球隊迷了 其實他們接受度是最快
→ arlun: 的！
→ whiteclothes: 真的很愛跳腳，事實上5＞3啊科科
推 thinboy543: lbj的價值性很高，可以換到兩個聯盟中高等好手
→ arlun: LOVE真的很可惜 還是沒辦法完全融入XD 可能和他每次都被大
→ arlun: 魔王勇士擊敗有關…
→ sana113821: 　　　　　　 *三
→ whiteclothes: 我是不覺得那麼多騎士迷跟了四年黑暗期會把沒進季後
→ whiteclothes: 賽怪在KI身上啦
→ heatthree: 拿5>3來講有點怪，因為kobe前三冠根本不是他帶隊啊
→ thinboy543: 那時候騎士還是東區強權，lbj也能更有空間
推 srwalan: 一般強隊重建時間點，是在球隊不上不下的時候，騎士隊重
→ srwalan: 建點最少應該是拿不到東冠時，沒有人會在還能打入冠軍賽
→ srwalan: 時重建的，上一支奪冠馬上大解體的小牛，你看他後面的操
→ srwalan: 作變怎麼樣？核心實在不應該輕易拆掉。
→ sana113821: 5>3 到底是甚麼關聯看沒有
→ thinboy543: 三小朋友５》３，有人前三次靠歐肥，後一次靠kg斷腿
推 gigiii1134: 樓上邏輯：3<5=KI → 踢LBJ留KI=未來會拿冠軍
→ gigiii1134: 問題是你的Gasol呢？
→ arlun: 要換就是換未來啊 換未來不都是簽 很少有球星換球星吧 除了
→ arlun: LOVE被勇士擊敗所以有人想換掉他以外 就是換現在的可能性是
→ arlun: 因為不搭配
→ whiteclothes: 我也不覺得5＞3啊，可是一樣的邏輯怎麼會認為整個球
→ whiteclothes: 隊沒進季後是一個人的責任呢？
→ thinboy543: 講句難聽的，會喜歡科比的，性格上跟他自私的球風有8
→ thinboy543: 7%像來啦
→ gigiii1134: 樓上說得好，所以灰狼沒進季後賽拜託不要怪Love......
→ whiteclothes: 怎麼現在變成我認為5＞3了
→ arlun: 或是要越過某些球隊
→ sana113821: 帶隊的本來就是這樣 騎士沒奪冠 你看酸酸都在酸誰??
→ arlun: 馬刺都在酸AGG欸 去年則是酸LOVE
→ whiteclothes: 所以你是酸酸嗎？我們不是都支持騎士嗎
→ sana113821: 恩...看看總版那些酸酸吧
→ sana113821: 所以我說 帶隊的 本來就要承受這些
→ sana113821: 我是酸酸阿 但不是騎士的酸酸 酸別隊的
推 thinboy543: 勇士現在已經順風到不行，他們一順風，只會更準，騎
→ thinboy543: 士陣容不變的話，大概還是鎩羽而歸
→ whiteclothes: 總版那些酸酸，又不關我的事情，還是你很讚同他們所
→ whiteclothes: 以要比照辦理？
→ sana113821: 抱歉 但我也認為KI就是帶了三年沒進季後賽
→ arlun: 勇士候補不是要被拆了！
→ thinboy543: 假如要讓資方勞方大家笑呵呵，劇本就是要賣lbj，讓他
→ thinboy543: 不要承受罵名，球隊又又可換到好手
→ arlun: 其實我一直覺得騎士是少了第六人
→ thinboy543: lbj到時候自己走大概又要被科比迷酸到不行，不如去組
→ thinboy543: 心中更有價值的隊
→ whiteclothes: 你可以有自己的看法啊，留下的陣容就是為了LBJ導致
→ whiteclothes: 的，所以KI帶那陣容帶不進去我不覺得他有問題，這是
→ whiteclothes: 我的看法
→ arlun: 正常只有LBJ自己要走 應該沒有被賣掉的可能性吧！
→ thinboy543: 什麼超級五老星都可以，不然順風勇會連霸下去
→ arlun: 如果以KI建軍的話 可能要參考AI或是KOBE
→ thinboy543: lbj自己走的話，科迷絕對傾巢而出狂酸不已
→ arlun: 勇士的第六人有要走的可能阿 那個還蠻關鍵的說
→ arlun: 或是金塊甜瓜 司機 不過這兩隻比較大隻 不知道適不適用
推 gigiii1134: 其實KI帶不進季後賽也不代表差就是了，他就像Kobe、
→ gigiii1134: melo那樣，配上好的組織者就能補滿總冠軍的最後一刀
→ arlun: 其實球隊起起伏伏才是正常的 馬刺那種維持多年的純粹是因
→ arlun: 為不老石佛在作怪 還有Popo
推 bobyacool: 我是反對交易KI啦 但是認真講LBJ會回歸騎士是個意外
→ bobyacool: 我認為KI至少有兩年證明自己單核帶隊的成果
→ bobyacool: 在LBJ回歸的前兩年 騎士不就打得不三不四嗎...
→ bobyacool: 在沒有預料LBJ的回歸的情況下 那兩年的鳥樣不用多說吧
→ arlun: 單核帶隊有點假議題 哈登的單核帶隊也是建立在教練給他的適
→ arlun: 合體系和適合的隊友身上
→ arlun: 未來假設火箭能持續維持不錯的成績 很難說其他的隊友不會
→ arlun: 變成一個核
→ arlun: 就好像崛起前的勇士都不是核 奪冠時就忽然變成三核了！
推 kaede0711: 說真的檯面上除了Curry你大概找不到比KI適合LBJ的控衛
推 JBROTHER: 那教練也有問題啦
→ JBROTHER: 湖人可不是只有一隻Gasol就能讓老大奪冠
推 JBROTHER: Odom Bynum甚至到老漁夫都是重要關鍵 當然禪師也是
推 tliu223: Bynum、Odom、Gasol都不是最頂尖球星，但他們組成的內線
→ tliu223: 厚度讓大多數球隊都很難應付
推 gigiii1134: 受傷前一年的Bynum和Gasol應該是全聯盟45號最強的兩個
推 tliu223: Bynum有身高和爆發力；Gasol能內能外還能做軸；Odom是有
→ whiteclothes: 你們說的都非常有道理，這也是為什麼非詹黑都覺得詹
→ whiteclothes: 比較好的原因，陣容不同，本來就無從比較起，既然如
→ whiteclothes: 此，騎士當時陣容除了LBJ來帶，又有幾個能帶進季後
→ whiteclothes: 賽？？
→ tliu223: PF身高的SF，三個人類型都各自不同，有很多戰術變化可玩
→ whiteclothes: 弔詭的是一邊說著陣容差很多，一邊說帶不進季後賽，
→ whiteclothes: 彷彿當時騎士陣容沒季後賽很誇張似的
推 JBROTHER: 我覺得Gasol那時算頂尖球星了啦
→ JBROTHER: 奪冠那兩年是全明星第三隊
→ JBROTHER: 好歹也是全聯盟前5大的中/大前鋒了
→ JBROTHER: 這如果還不算頂尖明星那真是太小看Gasol了
推 alonso1: 那時湖人三塔組成之後 網路上喊五連霸至少 結第二座靠黑
→ alonso1: 哨 哈哈
→ alonso1: 我只想說連霸的難度是難以想像的騎士只要還能穩穩東冠 KI
→ alonso1:  就絕對不能走
→ alonso1: 勇士這樣的畸形兒是很多因素造成的 騎士還有一堆可以提
→ alonso1: 升的空間 不用急著亂交易
推 pin0114: 老實講要就交易KI 不然就當黑臉把LBJ交易吧
推 LeBronJame23: 怎麼交易應該都不會動到LBJ和KI
推 Lacus0827: 湖人當時攤開來看陣容很噁心啊 不要講雙塔跟Odom
→ Lacus0827: 還有老漁 還沒退化很多的世界和平  Ariza
推 tliu223: 三塔是當時湖人最大的優勢啊。隨時能保證內線的高度和速
→ tliu223: 度，要低位單打還是高位拉開空間都可以，其他的球隊也許
→ tliu223: 能拼出足以抗衡的先發，但到輪換陣容時就有點頂不住了
推 LaoDa5815566: 有世界和平就沒Ariza啦～
推 wupila: 我也贊成你的意見，不要因為輸了就拆掉原本的陣容，之前好
→ wupila: 不容易培養的默契就白白浪費了，三巨頭之間的化學效應一定
→ wupila: 還能更好，不過其他角色球員一定會拆幾個就是了
推 jimmyjou2006: 這一串就看出大部分是2010之後才看nba的
推 sue5566: 交易少主? 別鬧了 看到交易KI的 都懷疑是ㄈㄢㄔ
→ sue5566: 反串
推 gm79227922: 冠軍難度跟季後賽完全不能比
推 itsfated: 版上大部分都是不支持動KI的啦，感覺Love比較危險XD
推 arenasis: Jimmy Butler的交易,已經不再是煙幕彈等級了
推 JBROTHER: 隔壁說尼克的波神也是可能被交易耶
→ JBROTHER: Love+球員<=>甜瓜+波神？？哈
→ kaede0711: 看來Love隨時會走
→ cwob: 如果禪師硬要連melo一起包,又要melo肯接受的球隊,大概就我們
→ arenasis: Love大概跟Windhorst講得差不多,去太陽
→ cwob: 不過一些球隊可能把籤和潛力梭哈單換kp就看尼克想怎麼搞
推 AndyWT: 天阿 不要拆Love好不好...JB來還不是要磨一年
推 a3107903: Love走了 禁區要怎麼辦= =
推 nonojustice: Love換PG還可以 換JB是哪招 這根本變弱吧><
推 DrRossi: 但這是griffin推動的  現在還算數嗎?
推 mikado2: Love QQ
推 a3107903: 換PG他一年後跑走 我們大概可以直接重建了
推 nonojustice: 重點是Love變PG戰力至少算升級 變JB的話戰力反而下降
推 chochifeng: 哈哈 JB強多了 合約又漂亮 不換才傻
→ chochifeng: 騎士真的要會防守的 Love防守就差
→ chochifeng: 打勇士跟本被電假的 留他不知道幹麻
→ chochifeng: 最好把TT這種貧攻拿去換18卡
→ chochifeng: 騎士才能跟勇士一搏 不然陣容缺陷太明顯
推 steve1012: 不覺得現在有把love用得很好...
→ steve1012: 三巨頭都留著明年就一樣重演吧
推 tliu223: 18卡的進攻也沒好到哪兒去啊
推 tonyparker18: JB應該會去青賽吧？這樣JB也是打不贏就加入對方XD
推 chochifeng: 18卡能投三分 有外線 還能蓋鍋
→ chochifeng: 不知道比0分4籃板好用多少
推 tliu223: 講得好像18卡就沒在季后賽里砸過鍋似的……
→ tliu223: 而且他的蓋鍋早就衰退了吧
推 chochifeng: 還有比0分4籃板更經典的嗎??
推 chochifeng: 18卡再怎麼退化也比沒低位 沒外線
推 chochifeng: 防守沒特別表現 只會搶籃板 但偏偏
→ chochifeng: 又被勇士看破手腳來的好用
推 gigiii1134: 被勇士看破手腳的可多了，TT還有耐戰，叫老18卡來扛一
→ gigiii1134: 一年禁區還能像TT這樣完好嗎？
→ chochifeng: 18卡上賽季沒有傷病唷
→ chochifeng: 而且18卡也才28 比Love還年輕勒
噓 dogwithheart: XDDDDDDD
噓 demon616: 強弱懶得爭，但5>3真的是好嫩的邏輯