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Final打完之後有很多交易Love的想法 原因和速度慢打勇士不好用以及進攻穩定度差脫離不了關係 蠻好奇的就自己統計了一下三巨頭本賽季烙賽的機率(標準為投籃命中率不足40%) 還有烙賽時的數據統計 先是Kyrie Irving Pts Tr As FG - FGA 3P - 3PA To 18.8/3.1/4.5 6.3-19.6 1.6- 6.0 2.4 (32%) (26%,占出手比例30%) 出賽72場,烙賽17場,機率0.236 KI就是那種有沒有烙賽,看命中率最準的球員了,雖然常被調侃小鐵王 但放個對照組,MVP年KOBE出賽82場烙賽24場,機率0.292 比較起來會發現單純以投籃穩定度來說,KI算是非常優秀了 然後是Kevin Love Pts Tr As FG - FGA 3P - 3PA To 13.2/10.5/1.9 4.04 - 13.3 1.8- 6.4 1.6 (30%) (27%,占出手比例48%) 出賽60場,烙賽25場,機率0.416 只能說就投籃不穩這個鍋,Love背的不冤望 Love生涯10-16呎中距離命中率為35%,16呎<3為40%,3P%36% 在騎士的定位又是幫LeBron和Kyrie拉開切入空間的大後鋒 但就算是大後鋒,40%機率實在太高了.. 接著LeBron James Pts Tr As FG - FGA 3P - 3PA To 20.0/7.2/7.2 7.0- 19.0 1.0- 4.0 4.7 (36%) (25%,占出手比例21%) 出賽74場,烙賽4場,機率0.054 呃...,雖然你知我知獨眼龍也知LBJ很穩,但是在統計的時候 發現只有4場的樣本還是讓我嚇到了,還檢查了一下有沒有搞錯 總之大概就是KI沒那麼不穩,Love不冤望,LBJ老妖怪 對照勇士進攻三箭頭 Pts Tr As FGA - FG 3PA -3P K.Durant 16.8/9.1/5.3 4.6 -14.8 1.1 -5.1 (31%) (22%) 扣掉傷退那場,出賽61場,烙賽6場,機率0.098 S.Curry 16.6/5.3/9.0 6.2 -18.8 2.3 -10.2 (32%) (23%) 出賽79場,烙賽18場,機率0.227 K.Thompson 15.5/3.6/1.6 5.5 -16.9 1.8 -8.1 (32%) (22%) 出賽78場,烙賽20場,機率0.256 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.19.177.38 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Cavaliers/M.1498547276.A.7F8.html
JayFans0610: Durant的? 06/27 15:16
nicohsnu: 補個JR來看看吧xd 06/27 15:16
原本想這麼做,就機率來看是50%以上 但他今年的數據可以說是一整年都在烙賽了...
tailsean: LBJ可以統計看看前3節,跟鬼一樣 06/27 15:26
tailsean: 阿...原來是季賽,想說是final 06/27 15:28
JayFans0610: Kawhi? 06/27 15:34
18.2/4.8/2.9 FG4.7-15.4(30%) 3PA1.4-5.0(29%) 出賽74場,烙賽13場,機率0.175
s111362: LBJ季後賽更穩吧 哈哈哈 06/27 15:42
可能直接複製貼上東冠G3就結束了
HsiangFly: 人才會落賽 機器人不會 06/27 16:17
arlun: LBJ前面打不好 後面有時候會追回來 所以才有他打不好的感 06/27 16:29
arlun: 覺 06/27 16:29
smik: 龜龜呢? 06/27 16:32
26.1/11.6/10.0 FG7.9-23.4FGA(33%)/3P-1.97-7.43PA(26%) 出賽81場,烙賽35場,機率0.432 可是不知道對龜龜來說這樣算不算烙賽。。。
cherngru: 其實就算這個數據統計出love勞賽率非常低甚至低於10場 06/27 16:45
cherngru: 也只能表示“季賽”投籃穩定,還是無法幫love洗刷“對勇 06/27 16:46
cherngru: 士”進攻不穩(季後賽)的疑慮orz 06/27 16:47
只是很好奇Love到底是打勇士特別不穩 還是他從頭到尾就是這麼不穩
gigiii1134: 打勇士不叫不穩。如果一樣是大空檔然後突然投不進那當 06/27 17:11
gigiii1134: 然算他烙賽,可打勇士Love球才剛舉到額前就被貼住了 06/27 17:12
JBROTHER: 也沒有都這麼壓迫啦 06/27 17:25
HansonBobo: 看到龜龜的烙賽笑出來哈哈 06/27 17:27
phoenix286: 有個盲點是出手數不一樣 06/27 17:32
andy82116: LBJ季後只有輸賽一場打不好 06/27 17:33
AndyWT: 因為Love拿到球不是投就是傳 每個都貼他黏緊緊不怕切 06/27 17:35
AndyWT: 如果好不容易空檔又沒投進...該場就只能烙給你看 06/27 17:36
查了一下13-14年,也就是來騎士之前 出賽77場,烙賽21場,機率0.272,非常正常 算是沒有得利於空檔的特殊例子吧....,可能需要給他更多球權?
andy82116: Love跟AGG一樣都切不太進去內 06/27 17:36
jinpenchi: AGG至少可以低位高舉高打,Love連這招都沒有 06/27 17:40
jinpenchi: 除非Love會切入,不然有球權也沒意義,他會火槍兵的切 06/27 18:00
jinpenchi: 入那也沒人要動他,重點就是他不會....... 06/27 18:00
jimmyjou2006: 用命中看勞賽,box迷列列數據就好,解讀能力沒有不 06/27 18:00
jimmyjou2006: 要寫太多 06/27 18:00
大概有料到這樣的推文,所以我還列了籃板和助攻 另外講白了,籃球就是比得分高,鐵到40%以下不管怎麼看都不會是好表現
jinpenchi: Turkoglu身高也跟Love差不多,切入速度慢慢的 06/27 18:03
jinpenchi: Love如果會的話,那烙賽率一定大幅下降 06/27 18:04
mailman: 字母哥呢 06/27 18:04
14.2/8.0/5.1 FG4.5-13.6FGA(33%)/3P 0.25-2.3 3PA(10%) 扣掉傷退,出賽79場,烙賽12場,機率0.151
jinpenchi: 再把Love轉型吧,如果都交易失敗的話 06/27 18:05
jimmyjou2006: 你都料到了,回文還寫籃板助攻這種更沒關聯的事 06/27 18:24
jimmyjou2006: 另外我想法是Love執行更多的是定點出手,受較小的 06/27 18:25
jimmyjou2006: 防守壓力,另外兩個更多的是攻防轉換,跳投和包夾 06/27 18:25
jimmyjou2006: 後的上籃 06/27 18:25
呃,所以你覺得投籃命中率,籃板和助攻通通都和烙賽無關 那到底有啥是相關的,難道0/0/0十中零贏球就是好棒棒,打得好 20/10/10輸球就是完全沒價值
jimmyjou2006: 不否認的點是,要列出有些參考性價值的數據的確會 06/27 18:29
jimmyjou2006: 麻煩很多,輕鬆討論拋磚引玉沒啥不好,內容讓我第一 06/27 18:29
jimmyjou2006: 時間以為在看總版 06/27 18:29
喔對了,Love這25場戰績是14-11(0.560),也就是沒烙賽的場為26-9(0.742) KI為10-7(0.588),沒烙賽為37-18(0.672) LBJ為2-2,沒烙賽為49-21(0.700) 所以,這和贏球怎麼個"無關"法
iwillptt: 最近幾篇love文都忽或偏了許多利與不利因素 即使是藏在 06/27 18:50
iwillptt: 文中。。 你這比較相當奇異 因你命題為命中40%下為澇賽 06/27 18:50
iwillptt: 敢問是否其他人3pa折算到跟Love差不多再比命中率是否比 06/27 18:50
iwillptt: 較公平? 應該很少人2pa增多總命中還降的吧 06/27 18:50
iwillptt: 你這種全列法只能比較Love和其他PF或星的三分準度與二分 06/27 18:50
iwillptt: 準度 06/27 18:50
iwillptt: *俺是覺得以球星來說純進攻 他籃下是不穩 三分很穩 綜合 06/27 18:50
iwillptt: 不夠穩 06/27 18:50
iwillptt: *算出來love可能還是最差的 畢竟其他除詹都是(神)射手 06/27 18:50
iwillptt: 只是你這種比較方式或講述方式實在。。。 06/27 18:50
這我也有考慮到,所以我列出了三分出手比例 比例高,但這些場次的三分命中率還是很低 如果這些場的三分命中率為他自己的平均值(37%),那可能就不會有這篇了 Love籃下也沒到不穩,就平均水準
iwillptt: 極端點說吧 你將LBJ或字母哥3pa增到和Love同樣48%再來談 06/27 19:05
iwillptt: 文中所說“澇賽”的比較 06/27 19:05
iwillptt: 你列出來的東西只能說進攻端綜合來說Love不夠穩 *只是這 06/27 19:05
iwillptt: 可以問問當出手站比來說聯盟有那個PF比他更行 06/27 19:05
iwillptt: *別誤會喔 如果PG來 就算3pa比降低綜合準度增 雙星也維 06/27 19:05
iwillptt: 持 我也是很歡迎 06/27 19:05
不是啊,這就是球星自己選擇的打法啊 Curry烙賽時三分出手超過10次以上,難道我要把LBJ強行調到出手10次以上嗎 不會,LBJ選擇的就是坦克切穩定的擁有得分來源 但我總不能統計出他強行出手到10次三分以上的數據然後說他不穩吧?
iwillptt: 呃 你有考慮到。。。呃。。這裡不就是說那些場3分不準 06/27 19:10
iwillptt: 同時3pa佔比多 所以澇賽多啊 囧 俺哪兒理解不對嗎。。。 06/27 19:10
同上,另外我有列出手數才對吧... 不然我自己算好了,整季2pt平均47% 3pt37% 烙賽場2pt為31% 3pt27% ※ 編輯: live147222 (117.19.177.38), 06/27/2017 19:20:22
auron4041: 我覺得Kobe的不能比較 他在季賽就是一個自幹王 06/27 20:20
auron4041: 相反季後賽會比較打得符合效率 06/27 20:21
auron4041: 我只是想講說...騎士季賽不用參考太多 06/27 20:21
auron4041: 還是你覺得騎士例行賽每場都很認真打嗎... 06/27 20:21
live147222: 如果依然是以進攻穩定性的議題來講,騎士三王在季後賽 06/27 20:26
live147222: 和例行賽都差不多 06/27 20:26
itsfated: 推 06/27 20:32
nonojustice: 說把LBJ的3PA增多再來談 我真的是笑了 現在LBJ的主要 06/27 23:06
nonojustice: 進攻手段是3分? LOVE主要進攻手段就是3分呀 主要進攻 06/27 23:07
nonojustice: 手段容易表現不好 不叫烙賽叫? 06/27 23:08
nonojustice: LBJ三分命中率飄來飄去 為什麼還是能很高效 因為3分 06/27 23:09
nonojustice: 又不是他在場上主要 要做的事 要是love也可以做到LBJ 06/27 23:10
nonojustice: 那樣那麼多事 他3分即使烙賽 我想也不會有人說甚麼 06/27 23:11
iwillptt: 呵呵 你會發現這種命題下TT不會澇賽 AGG不會澇賽 gasol 06/27 23:12
iwillptt: 的不會澇賽 Bosh不會澇賽 Love真他阿祖奶奶的會澇賽 06/27 23:12
iwillptt: 不曉得這樣你懂了其中的問題嗎? 06/27 23:12
nonojustice: 原來TT AGG的主要作用是投3分呀 06/27 23:14
nonojustice: 那我還真的懂了 06/27 23:14
iwillptt: 。。。我想你根本看不懂 我懶了 06/27 23:14
nonojustice: 我也沒說樓主的完全是對呀 問題你說把LBJ的3PA提到跟 06/27 23:17
nonojustice: LOVE一樣再來談 我也是滿頭問號 06/27 23:17
cwob: Love因為詹所以捨棄了高位,因為TT離開禁區毫無威脅所以也 06/27 23:37
cwob: 不能跟打擋拆,基本上騎士根本沒給Love有調整手感的空間以 06/27 23:37
cwob: 及做他擅長的事 06/27 23:37
nonojustice: 這也沒辦法 當初找LOVE來就是要他做跟這種事呀!! 06/28 00:08
nonojustice: 找他來就是要他保護籃板和投3分吧 說真的其實比起愛 06/28 00:10
nonojustice: 我更不喜歡KI手感不好的時候 還一直腦幹 06/28 00:10
orthogonal: 給個建議,能不能改用eFG%來統計,這樣比較跟得分能力 06/28 00:27
orthogonal: 呈正關係,不然的確對主要進攻手段為3分的球員不公平 06/28 00:27
orthogonal: 例如假設有球員只投三分命中率三成六被當作烙賽 06/28 00:28
orthogonal: 可是其實他的得分跟出手數一樣都投兩分命中率54%的人 06/28 00:29
orthogonal: 一樣多 06/28 00:29
tailsean: 主要球員在進攻不行的時候要有另一項特長穩定輸出 06/28 01:21
tailsean: 像KT各種撈賽的時候防守還是幫助很大(比去年更好了些) 06/28 01:23
jinpenchi: Love是有一場快手還不錯啦,也是我覺得他唯一防守會變 06/28 03:41
jinpenchi: 強的地方,不過那也只限於抄截,跟真正防守好還是有差 06/28 03:41
jinpenchi: Love打P&R一直不是強項阿,始終是P&Pop 他在灰狼本來就 06/28 03:43
jinpenchi: 越打越外面,站高位也只是像Pump fake那樣找空擋傳 06/28 03:44
jinpenchi: 跟Rubio配合也只是小球而已,他基本上也只會跑到外線 06/28 03:44
jinpenchi: 低位的話,他已經減重了,一場打個3~4次就很多了 06/28 03:45
jinpenchi: 而且Rubio傳球就是優先,所以Love就算跑到禁區附近 06/28 03:46
jinpenchi: Rubio鑽禁區有空檔還是會傳給他,那跟一般Nash-Amare 06/28 03:47
jinpenchi: 那種擋拆完給禁區還是差很遠,Love爆發力和速度不適合 06/28 03:48
jinpenchi: 攻擊禁區技巧Love其實算是很矬劣的跟同身高的Boozer 06/28 03:48
jinpenchi: 還是差太多了,Love抓進攻籃板基本上就是想辦法撥進籃 06/28 03:49
jinpenchi: 不過成功率也是低,然後禁區接球通常也是想騙犯規 06/28 03:51
jinpenchi: 我是覺得他也不可能學會Boozer的招式,Boozer爆發力和 06/28 03:53
jinpenchi: 速度還是優於Love很多,看看切入有沒有辦法或許可以試 06/28 03:53
jinpenchi: TT跟DH一樣,沒辦法擋拆完接球進攻籃框,不過空接卻很 06/28 03:54
jinpenchi: 優秀,簡單講就是讓Love轉型,TT打低位 06/28 03:55
jinpenchi: Love未來只會維持體重會更輕了,不適合低位單打 06/28 03:55
jinpenchi: Love的低位徹應我認為還比TT還差,有黑洞取向 06/28 03:56
jinpenchi: 唯一變強方式自己切找隊友優先,積極跑位,既然KI無法 06/28 03:57
jinpenchi: 在助攻上有貢獻,讓就讓他練C&S做攻擊手,Love在長傳上 06/28 03:59
jinpenchi: 有優秀的傳球能力,光這點就可以讓他試試看火槍兵打法 06/28 03:59
jinpenchi: 先把上籃練好吧,如果這都做不到真的不用玩 06/28 04:01