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別再說巨星籃球了,今早那新聞讓我看到完全傻眼.... Kevin Durant,2年53M。 這已經不是降薪抱腿或是組團之類的議題了。 KD今年可以拿頂薪35M(團隊薪資空間的35%), 當他選擇降薪時,一般是認為用非鳥跟勇士續約最大31.8M起薪(前一年薪資120%)。 這樣子明年還是可以簽下頂薪合約(早鳥,首年35%起跳,四年,最大漲幅)。 但最後出來是一張一年平均26.5M的合約。 而這對勇士的薪資空間、簽下其他球員有什麼幫助?? 答案是,完全沒有幫助。 KD不管是拿31.8M或是26.5M,這省下來的錢完全不能幫勇士進行任何補強。 因為勇士早已超過薪資上限,都是憑特例條款在簽人。 所以KD少拿這五百萬,祇有一個意義: 替老闆省錢。 替那個賺錢賺到翻的老闆省錢。 我感到非常的不可思議與反胃感,勇士在規則內要組團要強大是他們的事。 不領35M頂薪改拿早鳥,可以說是為了留下Iggy的人的鳥權(這些有cap hold), 這建立在球隊的補強上,是可以理解的降薪。 但不拿31.8M而拿26.5M卻完全想不到幫老闆省錢以外的理由。 這種「完全沒有清出薪資空間效果,純粹替老闆省錢」的主動降薪真的超乎想像了。 我真的不知道要怎麼去看待這種事情。 球員主動降薪替老闆省錢,還一堆贏球迷叫好。 這些贏球迷就不要哪天抱怨自己薪水低工作多,你們就是資方的走狗。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.194.101 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Cavaliers/M.1499132910.A.2CE.html
live147222: 佛心杜☺ 07/04 09:49
Evolutaion: 太舒適 07/04 09:50
JayFans0610: 話說觸動豪華稅的多寡會影響超級豪華稅的起徵嗎? 07/04 09:50
四年繳三次就啟動累犯豪華稅(Repeater) the team is a "repeat offender," i.e., whether they were also taxpayers in at least three of the four previous seasons:
tonyparker18: KD噁到爆 07/04 09:51
KingJamesGOD: 靠 勇士真的太誇張了 07/04 09:52
JBROTHER: 你也只佩服KD 07/04 09:52
z6a6: KD沒鳥權,不能簽頂新,所以只能簽非鳥31.8 07/04 09:52
KD可以簽頂薪,留Curry鳥權,其他人鳥權放掉。 則勇士可以用「薪資空間」(而非特例條款)簽KD頂薪,即所謂的「裸簽」。 但為了留住其他人(主要是LIV跟IGGY),KD放棄這條路。 去看我之前PO的文章啦,我都有算過了,KD為了補強(留住小AI等人)才不簽頂薪。 但不簽31.8M改簽26.5M就完全找不到「替老闆省錢」以外的理由。
JBROTHER: Carry勇士打騎士 真的算隻手遮天奪下總冠軍 07/04 09:53
JBROTHER: 然後還要幫背黑鍋罵名XD 07/04 09:53
z6a6: 第二,他們應該是一開始就講好了,不然應該是KD、LIV、小AI 07/04 09:53
z6a6: 的約要先簽,尤其是KD,其他的人用鳥權續約就好 07/04 09:54
chochifeng: 就噁心腿杜 太舒適了 07/04 09:54
JiaK2rving: 勇士制服組是用什麼牌的迷湯阿,不管什麼都給我騎來一 07/04 09:55
JiaK2rving: 點 07/04 09:55
JBROTHER: 他這樣幹就全部只會罵到KD 其他勇士球員甚或球團都白亮 07/04 09:55
JayFans0610: 所以KD這個約簽下去也是爆炸 無益於延緩超級豪華稅 07/04 09:56
JayFans0610: 的起徵? 07/04 09:56
一樣要繳稅,但今年可以少繳很多。
z6a6: 那我搞錯了,一下子減那麼多薪水,還真的很不爽 07/04 09:58
pttfft: 可能蛹蛹在職場上都是領低薪被壓榨還幫慣老闆護航的那種人 07/04 09:58
pttfft: 吧 其實還滿可憐的這種心態 07/04 09:58
z6a6: 但其實這是整個勇士團隊談好的,不是只有KD一個人的事 07/04 09:58
z6a6: 有時會不小心被"對比LBJ"給說服 07/04 09:59
JBROTHER: 不會啦 反正他們都一定拿熱火三王集體降薪來嘴 07/04 10:00
三王降薪至少是幫助簽下彼此。 KD降薪幫助簽下誰? 就單純一個替老闆省錢,讓老闆少付薪水更少付很多豪華稅。
z6a6: 但實際上是三個年輕人有50K的價值,卻願意領45K,用15K再 07/04 10:01
z6a6: 請一個助理 07/04 10:01
live147222: KD降:太佛心啦!LBJ降:噁 07/04 10:02
z6a6: 有人是跳槽到台積,還只領22K 07/04 10:03
tonyparker18: 喇叭降的幅度跟KD降的差那麼多還拿來救援 07/04 10:03
tonyparker18: 結果KD 降薪抱團最爽的是詹酸 還比勇迷興奮 07/04 10:04
Jeffrey0221: 真有忠誠心 07/04 10:05
重點是,豪華稅不是聯盟拿去用,是補貼其他未超過稅線「守規定」球隊的。 主動替老闆省錢,同時也是讓其他球隊(非29隊,僅限未繳稅)少領補償金。 這已經是刻意為之在影響聯盟規則與破壞平衡的事了。 還看到贏球迷在那邊覺得資方省錢好棒棒。 (但省下來的錢完全不能給勞方,KD拿多拿少都不會影響他們簽下任何球員) 這種資方腦的勞工在台灣真的是屢見不鮮, 不然就是還沒出社會沒工作壓力也不懂得爭取權益的學生吧,放暑假了呢。
lopopo001: 就跟lbj轉隊一樣吧 沒違法 但是觀感不佳 07/04 10:13
LBJ沒有替老闆省錢,相反的,他替勞方創造了許多機會。
lovetroy: 有道理 但是KD自己選的也沒法度 07/04 10:14
我有點想看球員工會的反應,這種祇有替老闆省錢的主動降薪很誇張。 看到贏球迷期待未來約滿球員續約也「知所進退」「學學KD主動降薪」就覺得噁心。 慣老闆就是這些資方腦員工養出來的。
lovetroy: LBJ是替勞方創造空間.但也些替補球員溢價也是事實 07/04 10:15
lopopo001: 有沒有替老闆省錢是一回事 觀感不佳是另一回事 07/04 10:15
這是勞資問題,不是觀感問題。
live147222: 當可以做出加入打敗自己敵人的選擇,那麼這降薪也就顯 07/04 10:16
live147222: 得很正常了 07/04 10:16
這麼說也是。
lopopo001: 給老闆壓力簽自己經紀公司的球員 我覺得也是很扯 07/04 10:16
哪裡扯?勞方還要想怎麼幫資方省錢? 我以為當勞方是要在工作範圍內盡力,而不是讓資方當慣老闆省錢吧。
lopopo001: 現在騎士薪資卡的那麼死 不也是LBJ想要的薪資才這樣 07/04 10:17
我明確告訴你,不是。 不簽TT跟JR或是用當時所謂的「行情價」簽,也不影響補強,到今年一樣卡死。 現在卡死的原因是因為「約很長別隊不想收」、「TT進步不如預期,JR似乎開始老化」
pttfft: LCD當年記得是平均18M多吧 當時高薪好像也才20M出頭 七年 07/04 10:18
pttfft: 前的事了(時間過好快) 所以哪能跟KD這種降薪幅度比... 07/04 10:18
lopopo001: KD就是進化的LBJ 不管抱團還是降薪 完全要三連霸 07/04 10:19
就說了KD這降薪完全不會影響簽下任何球員好嗎?看不看得懂啊?
pttfft: 反正蛹蛹又會拿我們講降薪幅度多寡來扯XD 07/04 10:19
lopopo001: tt jr用行情價至少還可以交易掉 現在只能卡著看戲 07/04 10:20
live147222: 真der,沒有LBJ的話KD會多3MVP1冠1FMVP,這口氣不能忍 07/04 10:20
live147222: 一定要拿LBJ來救援! 07/04 10:20
最扯的就是那堆贏球迷自己連薪資規則都不懂,什麼都算不出來祇會作夢。 程度差還嫌程度好的人「懂的人了不起喔」,無知就是力量。
cwob: 詹算是第一個開始制衡資方的球員吧,所以引起很多高層和老球 07/04 10:20
cwob: 員吃味。這些頂級球員就算簽頂薪他們的商業價值也遠大於薪 07/04 10:20
cwob: 水,但是很多人普遍還是有著要幫老闆省錢,這種詭異忠誠思想 07/04 10:20
lopopo001: kd如果不降薪 說不定小AI就走了阿 哪會不影響 07/04 10:21
我不想跟不懂NBA薪資規則的人講話耶,程度差到跟你講話完全是浪費時間 小AI是鳥權,跟KD從31.8M降到25M根本沒差好嗎?
lopopo001: 小AI是真的有考慮要離開 說不定是KD說算我的 07/04 10:21
一,這叫腦補。 二,看老闆多花了點錢留下小AI,自己少拿錢之外再幫老闆省三千萬?好員工啊 果然跟不懂薪資規則的人講話是浪費時間,廠廠
a3221715: 頗呵 07/04 10:21
lopopo001: 奢侈稅跟鳥權有關係嗎? 說不定是老闆不想賠錢阿 07/04 10:23
也不知道是哪個蛹迷開分身來戰,你先去查查勇士賺多少吧
pttfft: KD說算我的XDDDDDDDDDD 07/04 10:24
這種護航真的是戰力無限。(因為下限也無限)
lopopo001: 賺9千萬而已 不想賠三千萬很正常阿 07/04 10:24
原來9000-3000是負值啊,「賠」? 看來不祇NBA程度,連數學程度都很廠廠呢。
cwob: JR從原本的負資產到騎士隊,但是冠軍年打太好,冠軍戰很多 07/04 10:24
cwob: 時刻是他救回來的,貢獻度機會僅次於詹跟KI,這種奪冠功臣 07/04 10:24
cwob: 不好好給個好約,不只其他球員不爽,搞到像庫班庫班一樣拆 07/04 10:24
cwob: 奪冠陣容,大咖沒人想來了 只會讓小市場的騎士隊更沒吸引力 07/04 10:24
tonyparker18: 不只隊版有勇迷入侵 群組也有 真的很煩= = 07/04 10:26
lopopo001: 三千萬也是錢阿 而且今年三千萬 明年可能就一億 07/04 10:26
憑你的程度,先去算一篇再來說嘴啦,不然空想具現化之嘴砲無敵喔?
thinboy543: 開戰了嗎?? 07/04 10:27
gto731216: 也不能怪他啊,你看鄧肯 07/04 10:27
那又是幾歲降薪啊?
pttfft: 小市場球隊本來都會給稍微溢價或溢價的約 不然NBA大小市 07/04 10:27
pttfft: 場這麼M型化 看看勇士那地利能狂賺票房根本不怕 而小市場 07/04 10:27
lianhua: 先煩惱自己台灣的勞資環境好嗎 07/04 10:27
我上街頭次數可能比你經過凱達格蘭大道的次數還多,你真的要跟我談社運?
pttfft: 只能吃屎了...NBA近幾十年來奪冠的都大市場球隊居多 小市 07/04 10:27
pttfft: 場球隊奪冠例子很少 07/04 10:27
RamonJames: 真的省的很好笑 James個性上完全不可能替老闆省錢的XD 07/04 10:28
thinboy543: 制服組再選將方面不如馬刺,才讓寶潔伸手幫忙,但是 07/04 10:28
thinboy543: 寶潔的識人程度。。。 07/04 10:28
RamonJames: KD這作法就是只要冠軍 其他都隨便XDD 07/04 10:29
lianhua: 所以呢?台灣勞資環境改善了嗎? 07/04 10:29
啊不就一群資方腦的永遠都在扯後腿。 罷工都辦不到,永遠有被老闆摸摸頭就回去當奴隸的。
lopopo001: KD就是鐵了心要三連霸阿 那麼有決心也是很佩服 07/04 10:30
lianhua: 還是自己都還沒先顧好就去操別國的心? 07/04 10:30
bobyacool: 勞資環境改不改善 到底甘騎士板屁事阿 07/04 10:30
live147222: 這裡勇士版? 07/04 10:30
發現自己又不會算薪資也不會算豪華稅,被講到沒辦法只好來戰台灣勞資吧。
kart: LBJ幫球員陸續爭取到很多權益,KD就是完全不管同儕的作法 07/04 10:30
lopopo001: 管好台灣和騎士就好了 管去人家勇士那邊幹嘛 07/04 10:30
先算一篇明年一億的來看看啦,有多少料一碰薪資制度就知道了,看你敢不敢。
lianhua: 我只是覺得看籃球看到要去幫別人操心勞資條件很爆笑 07/04 10:31
RamonJames: 勇迷一直來製造搞笑簽名擋XD 07/04 10:31
live147222: 同理,管好自己就好,來騎士版嘗試說服人幹嘛? 07/04 10:31
thinboy543: 還三連霸勒?要是騎士教練別那麼鳥,還有多一個明星 07/04 10:31
thinboy543: 的話,我看勇士怎麼分球權 07/04 10:31
lopopo001: LBJ也是幫自己經紀公司的吧 不用講的很正義 07/04 10:31
lianhua: 誰比較搞笑我想蠻清楚的XD 07/04 10:31
cwob: 勇士老闆就是要組巨頭,又不要"賺少一點",這跟台灣慣老闆 07/04 10:31
cwob: 有什麼不一樣XD,騎士隊的虧損只是帳面上,LBJ的吸引力,以 07/04 10:32
cwob: 及奪冠後,老闆的本業還是球隊市值高了多少,但是酸酸不會 07/04 10:32
cwob: 知道 07/04 10:32
bobyacool: 可以把9.2和鬧板蛹蛹都處理一下嗎07/04 10:32
bobyacool: 還是蛹板大使要來領走 07/04 10:32
JBROTHER: 這邊不是總版吧 07/04 10:32
RamonJames: 自己版上不會算 先來管別版的人有臉說別人管多XD 07/04 10:32
JBROTHER: 要反駁麻煩自己去總版開篇文章討論 07/04 10:32
JBROTHER: 我想很多人會很附和你的言論的喔 07/04 10:33
你要他們算薪資制度?別鬧了。 這比要連戰放棄總統禮遇或是連勝文履行承諾捐出選舉輔助款還難吧。
live147222: 沒人解釋薪資的話說不定一堆人以為Curry約只占18M吧 07/04 10:33
JBROTHER: Th大我不是說你啦 我是指推文裡面反駁的XD 07/04 10:34
bobyacool: 騎士板要算也是騎士板的問題 你們蛹蛹也可以算一篇 07/04 10:34
bobyacool: 騎士的阿 還可以去總板PO來高潮一下 07/04 10:34
就算PO,他們會複製貼上騎士板大家算過的吧。
wupila: 我討厭kd去年加盟勇士,但今年為老闆降薪倒覺得還好,我 07/04 10:34
wupila: 們好好支持騎士就好 07/04 10:34
tonyparker18: 去總版吧 根本勇士二版詹酸二版 KD無恥還一堆人說 07/04 10:35
tonyparker18: 佛心哦 唉... 07/04 10:35
thinboy543: 還有巨星籃球才是對的,反正盧總還是冠軍賽主力操死 07/04 10:35
thinboy543: ,不如直接all. in寶潔也不用一直再那邊找ki 07/04 10:35
RamonJames: KD這動作其實就是抱住老闆大腿 莫名的搞笑感XD 07/04 10:35
一個動作替老闆省三千萬,但完全不能創造任何補強球員的空間。 真的扯..... 從以前到現在,球星降薪都是「去找些更會打球的來」,為了勝利為了補強而犧牲。 今天看到不為了補強,只為了替老闆省錢而犧牲自己薪資的人了。
live147222: 冠軍賽操主力我不覺得有錯啊。 07/04 10:36
thinboy543: 每次都覺得很像再玩大地遊戲,跑來跑去還是單打,那 07/04 10:36
thinboy543: 就找個明星分擔先發壓力 07/04 10:36
tonyparker18: 要是騎迷在勇版講這些早就被勇版水桶幾年了吧 07/04 10:36
劣退+水桶N年是一定的。
JBROTHER: 對勇士我覺得打團隊籃球跟防守已經來不及啦 07/04 10:36
JBROTHER: 重點就是我們球員組成面就是這樣 07/04 10:36
pttfft: 沒想到六七年前PTT就常出現的海巡科迷 七年後的現在也有 07/04 10:37
pttfft: 海巡蛹迷 看來這兩批球迷重疊性真的很高呢~ 07/04 10:37
JBROTHER: 不是說不能提升防守 這當然要做 但是那還不足以擋勇士 07/04 10:37
kart: LBJ替球員爭取的東西是歷年來用影響力的發聲和在工會做的事 07/04 10:38
跟LBJ一樣,Andre Iguodala也是身為球員公會的成員。 他也用30小時週遊列國的方式替球員方爭取到更高的薪水。 結果這種人還被贏球迷嫌死要錢不擇手段,就知道贏球迷是什麼樣子。 Iggy簽下3年48M時有哪個非蛹迷的在嫌嗎?在嫌的都是蛹迷,簽下FMVP還要嫌太貴。 維持冠軍隊本來就必須要花錢,這就是市場公平。 結果現在有球員主動降薪這招替老闆省錢,完全違背了市場的公平性。
JBROTHER: 除非你要把現在的球員全部洗一變 包含KI(這隻就沒防守) 07/04 10:38
kart: 誰跟你在說那幾個單一的合約 =.= 07/04 10:38
live147222: 哇喔,人氣105! 07/04 10:39
key000130: @@ 他會降應該是跟團隊有未來的討論吧 07/04 10:41
key000130: 美國又不是台灣 07/04 10:41
key000130: 不過這次的確降的意不明 07/04 10:41
我就講了,祇要在規則上算出: 「KD降薪可以幫球隊簽下哪個球員」的薪資空間或特例條款就好。
key000130: 着眼的搞不好是未來團隊溝通可能會怎麼操作 或是說什 07/04 10:44
key000130: 麼降一下 之後會吃下超大豪華稅 這沒人知道 07/04 10:44
key000130: 目前今年這個還真的只有省錢 07/04 10:45
算過了,不影響,兩年後還是等著觸發累犯豪華稅(四年內三犯)。 當他們留下IGGY的那一刻就不可能低於121M的豪華稅門檻了。
Justlan: 不懂為什麼會罵欸?? 07/04 10:45
Justlan: 如果KD省的錢可以補強其他球員不是更讓人害怕嗎? 07/04 10:45
Justlan: 這樣應該是開心吧?? 07/04 10:45
請你告訴大家,「KD降薪可以幫球隊簽下哪個球員的薪資空間或特例條款」。 有這種東西的話。
thinboy543: melo沒來,明年騎士就拆夥了,別再顧忌什麼板凳深度 07/04 10:45
thinboy543: 了,反正教練也不會用 07/04 10:45
key000130: 我不會說什麼資方勞方腦的 那裡是美國又不是台灣= = 07/04 10:45
key000130: 台灣的問題才嚴重 07/04 10:45
key000130: 我說的就是可能勇士會吃累積豪華稅(? 07/04 10:47
一、今年不用付 二、降薪一樣會吃到兩年後的累犯 你這說法不成立,要付是2019-20這球季的事。
thinboy543: 也不用氣成這樣,典型詹酸就是帶個風向,就跑了 07/04 10:47
key000130: 不過這也沒人知道就是 07/04 10:47
key000130: 我看法是簽3180 看到降薪也嚇一跳 07/04 10:48
birdman5656: 看推文的累積速度,原來是被亂版了== 07/04 10:48
如果說KD降薪可以不用付豪華稅,相對來說可以躲過累犯豪華稅規定。 那也許更有意義一點,尤其是躲過APRON門檻可以多出很多種補強球隊手段。 但現在通通沒有啊,他今年降薪祇是替老闆省錢, 甚至讓一堆贏球迷說「要KT續約時學學KD主動降薪的精神」。 這簡直匪夷所思。
windheartall: 不懂薪資規則 今年沒幫助或許明年之後才看得出效果? 07/04 10:50
沒有效果。有效果得要今年低於121M團隊薪資,在留下小AI後確定沒了。
windheartall: 看他降薪無感 KD自己能接受就好 畢竟都可以直接加入 07/04 10:50
windheartall: 73W了 07/04 10:50
其實我會氣,是因為從Iggy到KD,看到贏球迷指責Iggy為了薪資不擇手段。 Iggy做的才是「對」的好嗎,替自己爭取權益。 KD對不對我就不評論了,大家都看在眼裡。
key000130: 想表達就是 明年一定早鳥頂 搞不好團隊溝通好今年少一 07/04 10:52
key000130: 些 他們19~20會願意砸累積豪華稅的意思@@ 檯面下 07/04 10:52
key000130: 我們不知道的太多 當然如果他一個爽就降我也沒輒 07/04 10:52
Justlan: 我的意思是:如果KD省的錢是可以讓勇士補強的,那大家不 07/04 10:52
Justlan: 是更生氣或是害怕嗎?現在這樣只能笑他笨,勇士強度上沒 07/04 10:52
Justlan: 有改變,那不是件令人開心的事嗎?? 07/04 10:52
不會呀,早就知道他們除了底薪跟MINI中產之外沒得補強了。 而且我上面講了,我主要是氣Iggy被贏球迷嫌成那樣(我算半個Iggy迷)。 然後還看到他們大讚KD降薪,甚至要KT也有樣學樣,續約記得少拿點。
key000130: 跟總版認真什麼 07/04 10:54
live147222: Curry約只占18M!姆咪崩潰,Iggy為了錢不擇手段! 07/04 10:55
live147222: KD太佛了!KT要學喔 07/04 10:55
就是這樣....而且還不是這種看起來就是反串的口氣,是非常認真的這樣認為。
lopopo001: 就叫你不要氣阿 不要管勇士阿 氣成這樣只是被看笑話 07/04 10:55
我Iggy迷不行喔?(←這樣會被騎士板水桶嗎) 我可以確定以Iggy迷身分去蛹板講話一定被水桶, 還會被翻說「你在騎士板曾有發文」再加重三年這樣。
pttfft: 樓上你還是再完整的好好看一次原po這篇內文打的吧 這樣才 07/04 10:55
pttfft: 會理解這件事代表了什麼 07/04 10:55
Justlan: 所以對非勇迷而言,這結果不痛不癢才對啊,反而該高興啊 07/04 10:56
Justlan: ! 07/04 10:56
Justlan: 難到希望看到的是KD降薪讓勇士可以額外補了什麼嗎?? 07/04 10:56
lopopo001: 要氣的是為什麼沒人要騎士的萬用包吧 07/04 10:56
我是別隊總管我也不要(喂)
eirose: 你反應有點誇張囉,KT會不會願意拿合理數字而非外界總是拿 07/04 10:56
出現啦!
live147222: 幹嘛氣,有人想被萬用包搶我才意外咧 07/04 10:57
key000130: 哦哦 沒事 本來以為原po說"勇"迷對於一哥貴諸多指責 07/04 10:57
key000130: 原來指責"贏球"了 07/04 10:57
key000130: 迷 07/04 10:57
key000130: 身為"勇"迷 一哥沒走就爽翻天了 07/04 10:57
eirose: 頂薪來算,KD的做法在未來不無可能影響。我從不認為溢價 07/04 10:58
就算個影響出來啊,除了省下今年豪華稅跟身為FMVP主動降薪要其他人跟進之外。
westdoor5566: 我也替一哥拿到這樣的合約感到開心 07/04 10:59
eirose: 頂薪平等齊頭是正確的 07/04 10:59
KD今年頂薪是35M,他放棄這個改簽31.8M的話沒事,再主動降薪到25M就真的太佛了呢
key000130: 他那個降我是看不出來能幹嘛啦 搞不好跟尾田一樣 07/04 10:59
pttfft: 也沒什麼好氣的吧 我看到的都是蛹迷被言論刺激到自己在氣 07/04 10:59
pttfft: 然後在裝嗨指責別人生氣 跟朋友一樣XD 這種的PTT看很多了 07/04 10:59
我比較氣的是小AI被嫌的事,加上今天KD就整個忍無可忍了。
eirose: 我也沒批評過小AI喔,你自己慢慢崩潰吧 07/04 10:59
這算人身攻擊了嗎?講不出來什麼是你說「KD降薪未來的影響」就剩人身攻擊?
tonyparker18: 原來這裡是勇士版啊 我還以為是騎士版呢 怎麼一堆勇 07/04 10:59
tonyparker18: 迷溢到這來 07/04 10:59
IAMGRICE: 推這篇清楚分析 07/04 11:00
thinboy543: 萬用包乏人問津,其實是因為沒了詹姆斯,這三個不知 07/04 11:00
thinboy543: 道還可以幫上多少 07/04 11:00
pttfft: 還有蛹迷整天入侵亂人家板都不知羞恥嗎 有看過騎迷去你們 07/04 11:00
pttfft: 板亂的嗎 07/04 11:00
lopopo001: 都是原PO生氣 害一堆勇士迷以為這邊是勇板 07/04 11:00
還有一堆不懂薪資制度又老愛講一堆KD高瞻遠屬為了球隊才如此的ID呢。
Justlan: 原po你都分析這麼清楚了,怎麼反而會自己落入死胡同呢? 07/04 11:01
Justlan: ? 07/04 11:01
Justlan: 我論點應該沒錯吧? 07/04 11:01
Justlan: 非勇迷怎麼會去擔心或是生氣對勇士強度沒影響的約呢?? 07/04 11:01
Justlan: 這樣只會讓”有心人”看笑話啦!! 07/04 11:01
eirose: 你氣阿,你在罵啥說的話有好聽過??我不記得惹過你.大家看法 07/04 11:01
lopopo001: 對阿 別再生氣了 07/04 11:01
看到一堆搞笑咖之後都在電腦前狂笑了,真的不氣了XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
eirose: 不同不能交流就算了,不是嗎? 07/04 11:01
所以你到底要不要講出來「KD降薪的影響」是什麼?
thinboy543: 反正要是能萬用包換到melo或藍道夫,舒適隊就笑不出 07/04 11:01
thinboy543: 來了 07/04 11:01
tonyparker18: 版主大大 可以桶了啦 騎迷去勇版講一句就永桶了 怎 07/04 11:02
tonyparker18: 麼可能還有人敢去那邊亂 07/04 11:02
IAMGRICE: lopopo001到底是不是勇迷呀XDD,秀下線成這樣 07/04 11:02
eirose: 你這篇文章就只用你自己的角度考量阿,老闆今年多省的,不就 07/04 11:02
IAMGRICE: 原Po都已經說明得這麼清楚了還要一直跳針 07/04 11:02
Jotard: 奪冠就是屌 勇迷現在說的話都是對的 不用費力跟他們辯 07/04 11:02
eirose: 會讓他未來更有資本去拼豪華稅?你也閉口不提 07/04 11:02
當你算過2019-20的累犯有多猛的時候(不要貼別人算過的喔XD 自己去算算) 你就知道差別在哪了。 不過要這種人去算薪資?我還是期待勝文捐選舉輔助款吧....
birdman5656: 只看出原po在教亂版的數學而已耶,還是國小程度的數 07/04 11:03
birdman5656: 學 07/04 11:03
該人的數學是「9-3小於0」,所以他說這樣是賠錢。 不過負數好像是小五小六才會教?所以是小三程度嗎....
live147222: 交流嗎? 會跑來騎版的非騎迷有90%都酸酸吧 07/04 11:03
thinboy543: 挖 好理性好中立哦,典型詹酸真的好棒棒,我非典詹 07/04 11:03
thinboy543: 酸自嘆不如 07/04 11:03
lopopo001: 降薪說不定就是給小AI的阿 你怎麼不想說小AI可能會轉隊 07/04 11:03
eirose: 四核心要唯一不拆的辦法就是各自領"合理"不溢價的薪資.然y 07/04 11:03
eirose: 後壓低豪華稅到一定數字,老闆去用這幾年收益來補足 07/04 11:03
Jotard: 奇怪啊不就個人感想 總板一堆黑詹文還不都個人感想 頗ㄏ 07/04 11:03
cwob: 那要不要看看勇版多少直接辱罵攻擊騎士球員的文章留言?? 07/04 11:03
eirose: 四核心的數字和能力,真的該是四個頂薪?然後拆夥? 07/04 11:04
lopopo001: 說不定KD不降薪 勇士就不簽小AI了 你有想過嗎? 07/04 11:04
這兩位真的讓我笑不停XDDDD
eirose: 甚麼叫做這種人?不好意思,不打擾了 07/04 11:04
live147222: 所以現在是在自家版不能說別隊行為怎樣,然後有些人跑 07/04 11:05
pttfft: 這篇某些ID搜一下就知道是什麼迷了 還在那邊裝 沒看過這 07/04 11:05
pttfft: 樣集體亂別人板的 跟小朋友崩潰生氣去別人家堵一樣 蛹迷在 07/04 11:05
pttfft: 怎麼氣也不是這樣好嗎 07/04 11:05
live147222: 來心靈淨化? 07/04 11:05
birdman5656: 可能來騎版亂,才有人理吧,大家真有愛心 07/04 11:05
lopopo001: 別氣啦 我看你生氣我真的不知道要說什麼了 07/04 11:05
其實我有想過會不會是訟棍來釣魚。所以會避開危險字眼呢。 故意裝無知秀下限然後猛挑釁,罵他的話就等著上法院然後被威脅高額和解。 這種人PTT很多,大家要多小心喔^^
JayFans0610: 有些人打擾了N次,希望就此真的別再打擾了XD 07/04 11:06
tonyparker18: 勇版攻擊喇叭什麼難聽的字眼都出來了 我再白目也不 07/04 11:06
tonyparker18: 會想去勇版討罵 07/04 11:06
windheartall: 負數好像國中才教XD 07/04 11:06
謝謝,我真的畢業太久了XD
pttfft: 蛹迷還真多 然後在回自己板自嗨怒指:詹迷生氣啦 崩潰啦 07/04 11:07
pttfft: 哈哈,結果事實上明眼人都看的出來是蛹蛹自己被各種言論 07/04 11:07
pttfft: 刺激到在狂崩潰..生氣到別人板上亂 還看不出來沒在生氣阿 07/04 11:07
thinboy543: 『理性 勿戰 騎士超爛 我勇超強』 你忘了說這句啦 07/04 11:07
live147222: 有幾個ID丟去餵狗就知道是什麼德行了,還有之前會裝 07/04 11:07
live147222: 然後裝不下去的XD 07/04 11:07
tonyparker18: 現在勇迷就阿Q精神勝利法阿 先講別人崩潰就贏了 結 07/04 11:08
tonyparker18: 果沒人理只好來隊版嗆聲 07/04 11:08
pttfft: 蛹迷:不管啦你姆迷就是生氣 氣噗噗啦 像小孩一樣XD 07/04 11:09
lopopo001: 對阿 07/04 11:09
tonyparker18: 也不想想勇士加一個MVP才打得贏騎士 還這麼開心阿 07/04 11:09
其實勇士真的很強,而且去年他們簽KD是頂薪喔(30%的26.5M)。 這是在制度上允許的狀況,剛好在大頂薪時代創造了額外的薪資空間。 但也因為這樣勇士得清薪資,像是把Bogut丟出去之類。 可是,今年KD主動降薪,不拿頂薪改拿早鳥已經有點猛,還降到比去年低??? 這已經不是猛了,是匪夷所思啊。 http://www.spotrac.com/nba/golden-state-warriors/cap/ 依這邊寫的,KD新合約第一年是25M。 KD前一年是26.5M,在勇士待一年拿冠軍又拿FMVP,薪水不增反降
lopopo001: 對阿 07/04 11:09
pttfft: 今年騎士輸球我看騎迷大家也沒什麼意外 本來差距就相差太 07/04 11:11
pttfft: 大 哪像去年蛹蛹被1-3羞恥逆轉 在廁所哭暈了好久生活無法 07/04 11:11
pttfft: 自拔 好不容易今年冠軍賽結束才走出來 就讓他們在爽一下 07/04 11:11
pttfft: 啦XD 07/04 11:11
live147222: 還好我騎沒有一年傳奇的例行賽,不需要所謂完美結尾(? 07/04 11:12
bobyacool: 蛹蛹不都自詡理性中立嗎 集體鬧板耶 07/04 11:12
lopopo001: 所以我才佩服KD 擺明了要三連霸 連錢都不要了 07/04 11:13
birdman5656: 能看姆斯年年打總冠就已非常滿足 07/04 11:13
東區拆成這樣,明年已經超越躺著進總冠了吧.... 第一輪姆斯應該可以掛免戰牌休息?
lopopo001: LBJ也做不到這地步 07/04 11:14
live147222: 我想看2019年,同樣的ID會是啥球迷的身分來鬧版。 07/04 11:14
pttfft: 然後一直不懂蛹蛹怎會覺得今年騎士輸掉 騎迷會很崩潰?到 07/04 11:14
pttfft: 底要崩潰什麼阿...有什麼好意外的嗎 然後有看到哪個騎迷崩 07/04 11:14
pttfft: 潰了嗎 這種阿Q勝利法要用多久 難怪大家都講支持蛹士的就 07/04 11:14
pttfft: 是屁孩XD 言論水準都這樣 還想上PTT跟人家戰什麼 多練練幾 07/04 11:14
pttfft: 年在來 07/04 11:14
JayFans0610: 今年省一點讓老闆願意付超級豪華稅這想法真可愛XDDDD 07/04 11:14
超可愛的XD
lopopo001: 對阿 根本是他們自己在幻想 07/04 11:14
birdman5656: 亂版的怎麼還在?上完國小數學,謝完原po老師就可以 07/04 11:15
birdman5656: 離開了啦 07/04 11:15
live147222: 講好聽點就是你也覺得KD比LBJ無恥,然後卻是詹酸 07/04 11:15
live147222: *講難聽點 07/04 11:16
tonyparker18: 等勇士衰退同一群人就會寄生到喇叭對面那隊啦 07/04 11:18
live147222: KD:我很佩服他 LBJ:無恥抱腿 诶? 07/04 11:18
總板言論沒有參考價值的地方是,KD這降薪在制度上完全不影響補強.... 如果今年勇士是差在能不能出全額中產的薪資(是否超過APRON), 也許可以說有差,為了贏球為了勝利,降薪為了球隊更強。 但現在不是,祇影響老闆荷包,且效果祇有今年一年, 不過可能會要求接下來KT與Green也效法KD,草創時期共體時艱降薪打拼
Lacus0827: 其實一直看到三王降薪抱腿的言論時我覺得 恩 三王的確 07/04 11:22
Lacus0827: 外界觀感不好 今天KD這樣降 我只覺得 蝦?三小? 07/04 11:22
live147222: 難道勇士老闆錢很少嗎,居然需要這種無法補強的降薪 07/04 11:24
girlkissme: 優文我推 07/04 11:24
然後我發現到我豪華稅算錯了XD 起徵點是119M,不是99M(這是薪資上限),差了20M。今年省的錢沒那麼多。 所以更不能理解為什麼要降薪了.......
gto731216: 也不能說鄧肯幾歲才降薪,鄧肯司機一直都算佛心吧 .. 07/04 11:28
gohit: 我上街頭次數可能比你經過凱達格蘭大道的次數還多 07/04 11:30
gohit: 你真的想跟我談社運? → 原來是社運人士啊 難怪這麼敏感 07/04 11:30
年輕時很狂啊,老了沒那麼衝了XD
gto731216: 要怪只能怪薪資結構,JJ拿2300萬耶!反正球星都賺飽飽 07/04 11:31
那是用薪資空間簽的一年約,填下限用的。不能這樣比。
birdman5656: TD 德佬...?別推文亂跳針好嗎?幹嘛把總版討論的話題 07/04 11:33
birdman5656: 拿來這篇講,這裡是騎版不是總版,還是說總版被水桶 07/04 11:33
birdman5656: 無法發言?? 07/04 11:33
JayFans0610: 今年省沒多少吧,但是如果明年KD續大約,勇士薪資越 07/04 11:36
JayFans0610: 疊越高,之後觸動累犯稅制,那金額會相當可觀啊 07/04 11:36
對,所以今年省錢到底是為了什麼.....? 要省到連累犯豪華稅都省下來嗎?這共體時艱乾脆人人拿中產算了。
lopopo001: 原來你算錯了歐 那到底是多少阿? 07/04 11:37
算錯也沒被鬧板的人糾正,讓我比較難過XDDDDD 啊你自己不會去算喔? forever920fv:轉錄至看板 Gossiping 07/04 11:37 可以這樣未經同意轉錄嗎?
tonyparker18: 轉八卦版是哪招阿? 07/04 11:38
lopopo001: 我想說你比較厲害 又那麼生氣 一定很會算阿 07/04 11:38
TrueTears: 為什麼有人一直跳針阿 XD 07/04 11:39
所以我提醒大家小心訟棍,聽說他們最近生意差,每筆開更高,一句三萬五這樣。
Jotard: 勇迷水準意外嗎? 轉文章都不用問的 07/04 11:39
live147222: 八卦版.... 07/04 11:39
真的是笑了。 看到有人在說「KD降薪可以讓同隊其他低薪球員簽更好薪水」。 沒有特例條款是要用什麼簽?像ZAZA、McGee可以開6M嗎?用哪個條款? KD降薪連「增加額外特例條款簽球員」的效果都沒有,他們還要自己腦補有這種效果。 簽McGee的額度,跟KD降薪與否完全無關好嗎。
gt12345: 我是不太相信未來KT會降價簽... 07/04 11:44
JayFans0610: 勇士超級豪華稅起徵時,就算Green/Klay只留一個,估 07/04 11:45
JayFans0610: 計剩下的三個主力合約就破薪資上限,甚至接近稅線 07/04 11:45
Lacus0827: KD這個性我不覺得像勇迷說的是有多高的情操... 07/04 11:45
連「領低薪替老闆省錢,老闆幫你圓夢」這種話都講出來了,他們情操很棒的。
Lacus0827: 而是他就是為了一個地位 他在意外界的評論 所以他犧牲 07/04 11:46
tonyparker18: 總版又有文章集體高潮囉 先說別人崩潰就贏了XD 07/04 11:46
他們什麼都不懂啊。 很多人還以為KD降薪就會多出500萬可以給McGee呢。
Lacus0827: 那以後就別雙重標準... 07/04 11:46
frost1080: 薪水自己能夠接受就好了,聯盟也沒規定一定拿多少吧. 07/04 11:47
為奪冠,明星賽先發通通領中產等級的聯盟平均薪資,一起加入同一隊你說好不好呀?
lopopo001: 對阿 他們什麼都不懂 07/04 11:49
對啊~ 這是小時候哪一齣台灣節目的常用語啊,有點忘了....好像是陶子?
lopopo001: 我不知道 等你知道在告訴我 07/04 11:51
想當年陶子多清純啊。 ※ 編輯: TheoEpstein (220.136.194.101), 07/04/2017 11:52:31
frost1080: 他們好當然就好,就算是騎士隊這麼做,我也是會看比賽.. 07/04 11:52
qwe1487738: 噁啊 臉可以厚成這樣還是沒看過 07/04 11:53
job5786: 笑死 有對等能力的談判跟台灣勞資關係也可以扯在一起 07/04 11:54
pttfft: 蛹迷又因為別人言論刺激到崩潰了 蛹迷怎麼這麼在意他人眼 07/04 11:56
pttfft: 光看法 唉~走不出來阿 可憐QQ 07/04 11:56
SULICon: 我覺得還是有達到效果~ 07/04 11:56
大家共體時艱的效果?
pttfft: 說笑死的是真的笑死了嗎 蛤? 07/04 11:57
SULICon: 因為本來就不是每個人都在追max或是多大的合約 07/04 11:58
JimloveJill: Hi 07/04 11:58
SULICon: 或許對於KD來說 that's enough 07/04 11:58
SULICon: 他不願意老闆多花錢這段話也是算腦補阿~ 07/04 11:59
tonyparker18: 蛹迷又崩潰湧入了XDD從總版溢出來啦 07/04 11:59
Lacus0827: 然後封館就勢在必行了 真是不錯的效果(扶額 07/04 11:59
SULICon: 當然我個人認不認同是一回事啦~ 07/04 11:59
a894392000: 可笑的是還一堆人說他佛心 真的總版風向完全勇版 07/04 12:00
SULICon: 以他只拿這薪水確實是佛心啊~ 07/04 12:00
tonyparker18: 補推 剛剛按到噓 07/04 12:00
tonyparker18: 推回來 07/04 12:02
SULICon: 而且當初他確實也說要等AI和Livin得合約確定他再簽 07/04 12:03
SULICon: 如果他早早簽頂薪真能確保AI和Livin的後續如現在一樣嗎 07/04 12:03
SULICon: KD max倘若排在第一個簽 或許勇士特例就會縮手也不一定 07/04 12:06
SULICon: 這些都是腦補 都是可能性 繳稅是繳定了沒錯 07/04 12:06
SULICon: 但願不願意使用特例去處理Livin和AI是另一回事 07/04 12:07
為什麼我覺得這段話的意思有點像是: 「如果KD不願意降薪6.8M(31.8→25),勇士隊會反悔跟LIV與IGGY口頭承諾的合約」?
appshjkli: 各種海巡入侵 真噁 07/04 12:15
Hasegawa176: 噁心抱腿蛹到底是來亂三小啦 要嗨不會去自己隊版哦 07/04 12:21
xyz0123: 怎有狗幹踴迷秀下限 07/04 12:25
steve1012: 其實我覺得不要管海巡 看他們被打臉蠻好笑的xD 07/04 12:25
steve1012: 隊版不是總版 沒有人數上的優勢 就很容易發現論點有多 07/04 12:26
steve1012: 廢 07/04 12:26
dotdotisme: 勇士是贏球迷 反觀就是輸球迷囉 07/04 12:26
SULICon: 我沒有那個意思啊 XD 事實上你看處理的先後順序咩 07/04 12:27
Lacus0827: KT Green如果也都這樣搞 也只能認了 但我想NBA到時候也 07/04 12:27
SULICon: https://goo.gl/t4cHuP 07/04 12:28
另外我補充一下,其實上週LIV簽下一年8M時,我以為勇士有機會躲過豪華稅了。 不簽IGGY就可以了,這樣一來連續兩年不觸發豪華稅(2016-17沒有繳稅喔)。 也就是最快也要到2021-22球季才要煩惱累犯的問題(四年內三次)。 但他們簽下Iggy了,躲不了接下來再一年就符合累犯的問題了。 然後KD降薪了。雖然既躲不過累犯又不能簽任何球員,但KD降薪了。
Lacus0827: 不想看到一隊獨大的狀況吧XD 07/04 12:28
SULICon: 我的意思就是倘若一開始KD max是先喬定 07/04 12:29
SULICon: 絕對會影響勇士要不要開約給Livin和AI阿XD 07/04 12:30
我以為跟Curry一樣祇是場面話,放棄MAX的35M改拿早鳥的31.8M這樣。 沒想到是35→25,嚇死我也。
SULICon: 除非跟半仙一樣早早就100%把握他們一定會回來 07/04 12:30
gto731216: 推SULICon大論點 07/04 12:31
SULICon: 我看完的結果KD的想法就是 你先去搞定他們 我這邊好談 07/04 12:31
SULICon: 兩千五百萬夠我花了 就這樣 07/04 12:31
這麼說也是。 不過,以KD 25M的標準來看,KT跟GREEN頂多拿20M吧。 這大概就是蛹迷口中的不溢價、符合球員身手的價位。哼哼哼。 幫球員一方拿大約的被笑被罵 幫老闆一方省錢的人被說是重義氣 唉
SULICon: KD從頭到尾也沒跟Iggy一樣搞周遊列國 這還不好談?XD 07/04 12:32
SULICon: KD:去年就跑過了 有點累(? 07/04 12:33
KD超好談的啊,早鳥最大31.8M,以他身手還是降價了。
gto731216: 年紀大本來就跟簽大約沒有什麼關係阿?56大別太激動XD 07/04 12:33
SULICon: 所以你針對的對象不應該針對KD阿XD 07/04 12:36
SULICon: 有些那種謬論就看看就算了~ 07/04 12:37
Lebaldshames: 優文大推 07/04 12:39
lovetroy: 薪水這件事就一體兩面。球員拿大約固然爽 但卡到補強空 07/04 12:39
lovetroy: 間少了致勝把握也是虧。降薪換奪冠可能但是瘦了自己荷包 07/04 12:39
lovetroy: 。所以全看球員自己怎麼想吧。約簽下去不要後悔就好 07/04 12:39
我講很多次了。 KD這降薪沒有增加任何補強空間。 如果他降6.8M可以增加任何一點薪資空間簽球員,都比這種純粹替老闆省錢的要好。 McGee還是祇能用mini中產留,最大5.2M,KD降6.8M也不會增加McGee一毛錢。
spectroscopy: 笑了 姆斯降薪就是替朋友著想 07/04 12:40
spectroscopy: 腿杜就是 噁心 07/04 12:40
spectroscopy: 再說 騎士版討論別隊簽約狀況幹嘛 07/04 12:41
spectroscopy: 真是很纖細 07/04 12:41
tonyparker18: 樓上蛹迷不要跑來隊版崩潰啦 滾 07/04 12:42
JBROTHER: 我覺得咖哩那個文實在是太好笑了 07/04 12:42
spectroscopy: 哈哈哈哈 這帽子扣真快 07/04 12:42
JBROTHER: 自己簽約拿40M 然後要大家去稱讚KD........哈哈哈 07/04 12:42
tonyparker18: 你蛹迷跑來人家隊版叫囂幹嘛 KD降薪高潮也不用來隊 07/04 12:42
tonyparker18: 版高潮吧 07/04 12:42
jpnldvh: 別隊球員怎樣簽約關騎士什麼事? 聚在一起批鬥別人 這水準 07/04 12:43
spectroscopy: 你們才不要在隊版取暖咧 07/04 12:43
tonyparker18: 啊騎士版自己討論自己的關其他海巡人什麼事?奇怪了 07/04 12:43
其實我很歡迎勇士球迷來討論。 告訴大家,KD降薪可以增加補強球員的多少機會與空間。 告訴大家,KD降薪可以讓球隊陣容更強的方法。 來,告訴大家吧!
spectroscopy: 別隊簽什麼約還特地在隊版批評 07/04 12:44
Lacus0827: KD這舉動就把其他沒超過稅線的球隊當白痴讓他們少領w 07/04 12:44
沒錯,守規矩的被當白痴,大市場球隊還可以讓球員主動降薪省豪華稅讓你們分不到
spectroscopy: 第一次看到這麼好笑的 07/04 12:44
JBROTHER: 看來板主快來掃地吧 07/04 12:44
Cavsgo: 跑來隊版叫囂真的搞不懂 管很寬 果然暑假到了 07/04 12:44
tonyparker18: 總版高潮還不夠還有蛹版啊 跑來別人隊版是哪招啊 總 07/04 12:44
tonyparker18: 版沒人理太無聊是不是 07/04 12:44
jpnldvh: 喔 所以這版亂罵人別人也不許管就是了 那就別一附水準比 07/04 12:45
spectroscopy: 哈哈哈 誰跟你勇士迷啊 07/04 12:45
spectroscopy: 你們的水準只會二分法喔 07/04 12:45
Lebaldshames: 看到版主帶頭挑釁 就知道這裡多溫馨 07/04 12:45
jpnldvh: 總版高的態度 照你這樣講兩邊半斤八兩麻XD 07/04 12:46
tonyparker18: 總版已經變蛹蛹第二個家還不夠啊?是要每個隊版都 07/04 12:46
tonyparker18: 說KD好棒棒好貼心這樣? 07/04 12:46
spectroscopy: 腿杜就是完全複製腿沾的做法而已 07/04 12:46
請你回答一個問題就好了:KD降薪讓勇士隊多出多少薪資空間補強球員? 我自己計算是0啦,完全沒有幫助。也許你們這些人有不一樣的答案。
spectroscopy: 是在森77什麼 笑死 07/04 12:46
tonyparker18: 你要不要去看一下蛹版多誇張 講一句就可以被永桶 騎 07/04 12:47
tonyparker18: 版版主算很客氣了 07/04 12:47
tonyparker18: 崩潰到別人家來 很難看 哪個蛹迷領回去啦 07/04 12:48
可是這篇被板主鎖文不能推文了啦XD ※ 編輯: TheoEpstein (220.136.194.101), 07/04/2017 12:49:47
ac147963: 我以為原Po已經講得很清楚了 結果原來是鬧版... 07/04 12:57