Re: [討論]沒有人覺得該被交易的是LBJ嗎

[kart (=\)]

        我能理解KI內心有這種想法，
        事實上他也從不隱晦，
        我記得最近的一次是在打完Boston的 G4靠他爆氣逆轉記者問他
        什麼時候可以接LeBron的棒，他也開宗明義地說沒有這種念頭是騙人的
        但是之後當然說了很多得體的話，譬如在LBJ身旁是難能可貴的機會，
        可以學習如何偉大芸芸，
        我相信他今天就算受訪一定也是還是這樣說，
        因為這的確是事實，只是球迷訝異的是他心底的渴望竟然在這個點爆出來
        大部分的人都認為LeBron交棒是遲早的事，
        不過很多人也感覺按照LeBron的退化速度可能至少還要三年才會發生
        所以KI可能真的不想等到自己快要30歲才做老大吧

        不過原po身為KI迷，再怪球迷怪KI之前，也先看看KI有沒有達到第一人的高度
        第一，論為騎士效力的時間，LBJ可是足足打了10年。
              被認為是騎士的救世主從來就只有LBJ，當地騎迷這點上更強烈。
        第二，KI在LBJ回來前的確沒帶隊打出什麼好樣子，
              你可以說這不公平因為KI帶一堆什麼咖啊，
              然而根本問題就在這，LBJ就是可以吸引來一些咖來加盟而KI不行啊...
        第三，推文也有人提到的，KI本季在場上LBJ在場下
              季賽574分鐘裡面淨輸對手90分，
              季後賽61分鐘裡面淨輸對手30分
              冠軍賽則是更慘的37-13
              看得出來對手越強，KI單獨帶隊就死得越慘，
              你要身為非KI迷的騎士迷去怎麼相信他當老大會更好？
              可以護航說那是因為騎士是LBJ的形狀，
              但是跟第二點一樣，也是LBJ的形狀才能那麼容易打造出來一套
              奪冠陣容啊...像是隔壁的鬍子磨了多少年才總算磨出一點形狀
              誰知道KI的形狀要花多少年才能讓球隊figure out，或是根本沒有形狀?
        第四，KI本季的USG%並沒有比LBJ低多少，關鍵時刻的USG%和出手數甚至更高
              扣除去年受傷影響，
              KI在LBJ回家後的表現跟前幾季相比都是穩定上升，
              今年更是達到生涯新高，也成為更有效率的存在
              簡言之，看似他的發展並沒有受到LBJ很大的影響，
              我認為LBJ的確幫助他的成長，就算你不同意，
              基本上要說LBJ抑制了他我也是覺得毫無根據
        第五，原po說KI的光環被LBJ搶走，我覺得很妙，為什麼不想沒有LBJ，
              KI今天根本連在冠軍賽發光的機會很可能都還不會有，
              不會有The Shot，明星賽票選也不見得衝得到那麼高票
              其實最簡單的說，少了LBJ的騎士隊根本全國轉播場次就要扣掉一半以上
              曝光率低了，觀眾看不到了，聽不到球評在廣播的時候一次又一次
              的讚揚KI的刁鑽運球和上籃的藝術
        第六，聯盟裡所謂的Franchise player真的不多，在我看來也就是
              LBJ, Curry, KD, Kawhi, WB和去年的鬍子，
              這幾隻是當老大有機會可以單獨把球隊體質改變打進季後賽的，
              而很明顯LBJ又比其他幾隻更高一個檔次，不論個人帶隊成就或是經驗
              說直白一點，今天就算LBJ去加入KD的球隊，KD也是要閃邊，
              這就像當時Wade也是很容易就被壓過去，
              不是說LBJ會去搶這個地位，而是對球隊的影響力就是這麼直白
              當然或許KI就是認清這一點所以想走，可是這樣一走，
              雙輸的可能性還是偏大。
        第七，光環比較小，但是坦槍也大都是LBJ在坦啊...誰的責任大
              誰被稱讚和被罵的比例都是成正比的。
              光看酸LBJ的人數應該是酸KI的數十倍就知道了。
        第八，回到標題，要交易LBJ，就要他放棄霸王條款，
              而LBJ今年季後依然比誰都更勤奮練習，加上扛霸子的地位，
              在沒有主動喊崔密的前提下，球隊去動他實在更說不過去
        第九，同上，LBJ的確在簽合約時都給自己留有彈性，也是他有本錢
              這麼做。目的就是要球隊能積極補強，自己保有主動權。
              說KI要走因為LBJ沒有保證自己不離開，我是感覺這說法
              有邏輯但是不合常理，也沒道理要求一個球員放棄自己的彈性。
        最後，在KI喊崔密之前，根本很少版友提到要交易KI（要他領繩的意思）
        大部分人都覺得騎士要有變動才能挑戰勇士，但是即使有這個想法，
        提出交易KI的人都很少了，現在KI自己說要走，自然多了很多之前沒有的
        可能性，所以大家開始討論，把這些討論歸類為在黑KI我是不同意的，
        也實在不需要這樣感覺就放大，然後說在被黑吧。

        KI是一個很特殊的球員，能把這個變數玩得多漂亮就看騎士高層了。
        而不管KI最後去哪，也只能祝福他找到自己想要找的

※ 引述《Lannisters (Lannister 家族)》之銘言：
: 先來個起手式：本人就是KI迷、騎迷，對LBJ無感甚至沒多少好感，
: 本尊在LBJ轉隊時曾經酸過他，為避免被起底水桶特別註冊一隻帳號來發文討論。
: 要的話也可以po球衣照片證明，但版主如果依然認為是反串要桶自便。
: 進內文
: 一早起來跟各位版友一樣看到KI被交易的消息感到震驚
: 但消化了一下後卻並不感到那麼意外
: 身為KI粉完全能體諒KI的心情。
: 首先2011年進騎士後正逢騎士谷底
: 打了三年雖然搶了兩年狀元
: 但也因幫騎士累積了一定的陣容厚度
: 這時候，連霸失利的LBJ直接回來接管了整支球隊
: 從此有關騎士隊的新聞與討論都圍繞著LBJ
: 當然，以實力跟能力，LBJ真的將騎士帶到完全不同的高度
: 但最令我印象深刻的是去年奪冠
: 雖說有The Block，但也是靠KI致命三分拿下第七戰勝利
: (那影片我至少看了100次，我也相信當下只有KI投得出來)
: 但拿下冠軍後，所有的報導與討論 (不要說美國了，甚至連總版跟騎版)
: 幾乎都圍繞在LBJ為家鄉拿到了睽違已久的冠軍，然後討論歷史定位、史上前三。
: 不是要邀功，論貢獻LBJ絕對是騎士核心。
: 只是身為KI粉完全能理解KI的心情罷了。
: 甚至在13年騎士在谷底而LBJ剛拿下連霸如日中天時
: KI也承諾騎士球迷絕對不會離開
: 如今做出trade me這種要求，離開自己最愛的城市(而且還拿過冠)
: 跟當年LBJ的離開是完完全全不同的吧
: 內心的矛盾可想而知。
: 再來說實際面
: 現在交易LBJ應該是比KI更好的選擇吧
: 1.KI已經這樣說的新聞一爆出來(還拖了一個禮拜)，現在要換只會被搶劫吧，看看玫瑰原本已經幾乎要跟騎士簽約，又去找湖人抬價，可能就是知道騎士沒有PG的消息 (?)
: 2.LBJ明年動向未明，他自己也不敢對媒體跟球迷保證，不管是他自己的心願兄弟籃球，或是到湖人陪小孩，反正都不會發生在克里夫蘭
: 3.說真的，今年補強已經告一段落，看看我們家補強的陣容，跟人家冠軍隊的陣容，真的不覺得明年有機會拿冠軍，或許養新人、拿幾個選秀權，等兩三年後勇士那批佛心約到期自然解體，再來一拼才是最好的選擇
: 4.LBJ想要的是win now，但已騎士的狀態(薪資結構、年齡、現在的KI因素)幾乎不可能實現，就讓他去其他球隊實現吧，對雙方都好。
: 一早醒來，看到板上一面倒的在檢討KI，討論KI能換到誰，說真的有點難過，KI也就這樣陪我們六年了，幾乎沒有負面新聞，雖然有時打球被人詬病太說真的也拆了很多很多炸彈，沒有KI LBJ說真的能走到今天、完全憑一己之力拿下一冠嗎，不知道有沒有人跟我一樣想法的，也來討論一下？

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推 Hasegawa176: 推  不會生牽拖厝邊
推 YZK0313: 推！好文！
推 DogBe105: 這篇正解
推 wesdrf145: K大完全講中我心聲 推
推 sway326: 正確答案
推 jinpenchi: Ki也不錯了，給騎士最大空間交易，就算不給交易他也不
→ jinpenchi: 能叫甚麼。。。
推 kuiyy: 推這篇
推 Wayne5: 理性分析!推!
→ jinpenchi: ki自己做這個決定比一堆球星都有膽了，在一個沒選擇球
→ jinpenchi: 隊的條件下
推 s111362: 這才是真正的優質文
→ gibbs1286: 總覺得ki是擔心lbj真的跑了，他就死定了，所以先放話
推 s1012025: 推K大，很清晰
推 shannon8188: 推
→ s111362: 說KI擔心的也很怪 再差也有騎士給他接
→ RamonJames: LBJ跑了KI不就名正言順的當老大了嗎..
推 smik: 推
→ gibbs1286: 不是擔心不能當老大，而是很難打球。你自己看看到底簽
→ gibbs1286: 了多少溢價的合約，且和ki的風格不合
推 pttfft: 推k大 k大一直才是騎板優質
推 benson96968: 先推這篇～
→ benson96968: 不過ki這想法也不錯
→ lesnaree2: 應該先問一下...有誰和KI的風格合?
→ RamonJames: 這點就和kart提到的不是一樣嗎...難道會比LBJ回來前難
推 bobyacool: 他連本尊都不敢出來回應 只是想單純出來帶風向而已吧
→ RamonJames: 打? 再來如果是這樣 那Ki也不是什麼逃離舒適圈
→ bobyacool: 真的是辛苦回應一篇了
→ RamonJames: LBJ假如走 KI再忍一年就沒有什麼溢價約了
→ RamonJames: 你說的那些約都是卡這兩三年而已
→ RamonJames: 這些約說實在卡LBJ顛峰期卡更兇 所以詹迷覺得LBJ該走
→ RamonJames: 我也覺得正常
推 phoenix286: 溢價約頂多JR吧 還有什麼溢價約嗎？
推 jinpenchi: KI也有可能是給LBJ離隊做球
推 smik: KI真的走，也比LBJ跳出來說明年走好，想要看騎士主場大火燒
→ smik: ㄧ年嗎？
推 torresma: 怎有這麼多白吃理論說LBJ走留下陣容跟KI不符 反串嗎?
→ torresma: 我看根本就連原PO說的適合KI形狀的球員根本也搞不清楚
→ lesnaree2: 那LBJ還沒來之前的騎士想必和KI很合
→ nutra: 講的好像騎士陣容跟籃網一樣爛 不會帶隊就是不會帶隊
→ torresma: 連低能溢價合約都出來 反串回總板 JR?勉強給你加TT還有?
推 itsfated: 不覺得現在陣容多爛，KI想走慢走不送，
→ itsfated: 想一起衝擊冠軍的隊友留下來才有意義，希望能換來好菜
→ SBSB: 排板有點亂
推 jetrider: 推這篇
推 nctucch17170: 推 邏輯清晰
噓 snsdlove5566: 覺得還好，你說的成就不是靠熱火組團來的嗎？
推 tonyparker18: 推這篇
推 nokiapig: 推
推 coldbreeze: 推  KI想走就不留了 希望能換些好球員回來!
推 aimjvc: 推
推 birdman5656: 原po有說啊，他討厭姆斯
→ birdman5656: 哈哈，居然自D了
→ SBSB: 上面又有人開分身噓文了
推 jay54867: 好文推推 但身為騎士迷說實在不忍看到KI走掉... 或許現
→ jay54867: 階段變動不管對KI或騎士來說都是好事吧
推 pin0114: 希望拿個Kp..
推 hyc0725zz: 推理性
推 DVW: 如果與公鹿交易，可以帶Delly回來嗎？
推 tako7905: 推這篇!!
推 rukawa28: 差一點第十 就是荀文若的十勝十敗論了XD
→ Jotard: 推k大好文  經常有某迷會來騎板提案要交易LBJ  廠廠
推 KirkSynder: 好文推，但陣容那邊其實不能算在球員身上 James去熱火
→ KirkSynder: 前也是被說找不到幫手啊
→ sue5566: 十勝十敗是郭嘉...
推 JBROTHER: 是郭嘉..............
推 sichikao: 推  KI想走就不留了 希望能換些好球員回來!
→ sichikao: 騎士還是LBJ的球隊 KI要走 就慢走不送了
推 Andrew830825: 有沒有哪些球隊想要啊好想聽好消息XD
→ smik: 尼克有表態重啟甜瓜交易的計劃
推 Andrew830825: 那包沒KP太爛了 不如看看太陽會怎開很期待
→ Andrew830825: 我覺得補禁區優先 有防守進攻的禁區ex:cousin XD
→ smik: 表弟的防守不是也.....
推 Andrew830825: 至少有進攻我覺得3分球很重要
→ Andrew830825: 但不是天天過年該有的禁區單打還是要有
推 Andrew830825: 灰狼如果有出aw+Gorgui Dieng
→ Andrew830825: 這2隻換在幫我們清一些約可以換
推 JBROTHER: 我也希望拿回AW給LBJ帶著練
→ kart: 拿回AW的前提是一定要有另一個全明星加入，KI價值不錯但是沒
→ kart: 那麼高吧，至於如果只能換到AW這些角色球員那就太不值了
推 JBROTHER: 要換AW當然不可能單換
推 a7v333: 推