Re: 詹皇到底做錯了什麼？

[as7490 (as7490)]

※ 引述《Joey1999 (JOEY23)》之銘言：
: 看了不少爾文最近求去的新聞，底下都是一片在砲詹皇，但說真的我認為兩人誰也不欠誰
: ，詹酸會說喇叭詹13年沒靠雷槍三分早就沒冠軍了，去年沒靠爾文the shot也沒冠軍，但
: 事實就是爾文沒詹皇根本也不可能連打三年冠軍賽，不對，可能連季後賽都沒有，既然如
: 此，詹皇到底做錯了什麼？
: 基本上我知道我這篇打在總版大概會被一堆無腦酸民嗆爆，所以想說在騎版跟各位版
: 友討論，畢竟這兩個都是自己人，也不會比較偏袒誰，討論也會理性一點。


要說的有點多，所以另外留一篇。


個人認為，LBJ常常被酸的理由有以下幾點:

第一，LBJ名氣太大。

在總版，只要名氣大，就會被酸。

SC:現役最強三分射手，KD到來後設法讓他融入而減少數據->被酸路人

西河:KD離開之後還能把球隊帶進季後，創造大三元傳說->被酸霸球

可愛:MVP身手，完全沒有負面消息->埋雷之後被酸報應(明明不干他的事)

標準有夠不一致的，ㄏㄏ

LBJ近十年都是聯盟第一人，對他的一言一行自然通通都會放大檢視，加上之前冠軍賽又
落敗，基於痛打落水狗的心理，不嘴個幾句怎麼對得起自己呢?

不過有一點蠻奇怪的，球星基本上只要退休，被嘴的機率就會大幅下降(望向KB)，這點讓
我百思不得其解。


第二，那裡是總版

為什麼要叫總版?因為那邊是30隊球迷的討論區，各隊球迷都會在那邊發言。

LBJ近年壟斷東冠，在七年間創下三冠四亞的佳績，其他二十九隊被擊敗的球迷自然會看
他不順眼(就好像我們看勇士隊不順眼一樣)


第三，LBJ轉過隊

總板一直有一種奇怪的風氣，球員的籃球生涯不在同一隊=人生汙點；

因為轉隊而起爭議的球星本來就不只有LBJ一人(例如去年的KD，今年的PG、黑娃、KI)，

看看PP，為塞提抱回近二十年唯一一冠，還是被酸雜血人，好像和他有仇一樣。




題外話，個人對KI吹密的議題，雖然覺得不捨，但還是祝福KI未來能找到好東家。

球員轉隊的理由很多，最重要的原因不外乎追求個人榮譽；KI近年都身處於LBJ的光環下
，他也不欠克城什麼，會有想出去闖一闖的念頭也在所難免。

希望KI和騎士隊可以好聚好散。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.64.3
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Cavaliers/M.1501569923.A.A94.html
推 yckuanlk: 我覺得LBJ常被酸主因是商人的投機性格...
→ yckuanlk: 他從加入NBA開始就是靠天賦在打球...
推 bobyacool: 我也覺得Ki不就靠LBJ坦一堆砲火 才沒什麼人酸
→ yckuanlk: 在他身上沒有像MJ KOBE一樣需要刻苦鍛鍊打倒強敵的故事
→ yckuanlk: 一開始的球商跟在NBA討生活的天賦技術幾乎就滿等
→ yckuanlk: 沒辦法給人一種等級慢慢練高打敗強敵奪冠的那種英雄故事
→ yckuanlk: 只有滿滿的天賦卻遲遲無法奪冠 最後轉隊組團才能拿冠
推 bobyacool: LBJ沒刻苦鍛鍊 我以為我到了總板了 十年如一日的體能球
→ yckuanlk: 可他又是要追求歷史定位等級的球員 自然會比較招黑
→ bobyacool: 你是真的看過剛出道了LBJ和現在的LBJ的差異嗎?XDD
推 cwob: LBJ沒苦練XDDD 我真的笑了
→ yckuanlk: 相較其他很多球員  LBJ的確是比別人早滿等很多阿
→ yckuanlk: 在他身上很難塑造出  遇到強敵>練等>打敗強敵的故事
你要是看過2007~2009的LBJ，就會明白他當時有多辛苦...

MJ、Kobe我個人也是很敬佩的，但拿冠軍有時候靠的是機運，與辛苦程度其實不完全
掛勾；

MJ生涯前期也對活塞感到頭痛，鄉民最喜歡的早上四點起床練球的Kobe，沒有大歐、
Gasol的幫助，也不可能單槍匹馬殺進冠軍賽。

LBJ一直都受到眾人的期望，而他在聯盟打滾好一陣子，卻總是與冠軍失之交臂；這和
生涯前期就奪冠的KB相比，身上的壓力自然有所不同。

要舉例子也麻煩你舉Dirk好嗎，除了LBJ之外，他是我唯一服氣的球星。
※ 編輯: as7490 (39.12.64.3), 08/01/2017 15:02:24
→ cwob: 他到今年32歲都還看得到進步你真的有在看嗎
→ bobyacool: MJ就算了啦 Kobe有喔 哪裡???
推 chan15: 一堆跟過他的人都說他的訓練量很驚人，你以為他真的是生化
→ yckuanlk: 可是職業運動大家就喜歡看這種林來瘋 老八傳奇 MJ輸七年
→ chan15: 人喔，光在熱火跟騎士為了打不同位置的身材變化，就不是一
→ chan15: 般人可以做的到的事情了...
→ yckuanlk: 後攻頂這種比較有故事性的英雄事蹟
→ bobyacool: 就說歐肥還沒死 大家就把他當空氣了
→ yckuanlk: 當然他進步我不否認 LBJ的確每年都在進步
→ cwob: 不是每個人去練球健身房都要昭告天下自己多辛苦
推 meteor007: 只靠天賦就打到三十幾歲的話NBA收一收算了...
推 Zutter77: 別鬧了好嗎...我不是騎士隊球迷 也不是LBJ球迷都覺得你
→ Zutter77: 說的話很瞎了
→ yckuanlk: 可是我說過了...這是對LBJ的普遍印象
→ bobyacool: LBJ唯一的錯 大概是沒跟大家說克里夫蘭的夜有多美
推 poolo: 是說.....要當酸也專業一點吧，沒在跟比賽就不要出來讓人
→ poolo: 笑了。LBJ球技跟組織的不斷進化說成進聯盟就點滿。滿滿的
→ poolo: 天賦是？09之前騎士隊？你是在說76人還是灰狼？
→ yckuanlk: 非LBJ迷根本不會關注他進步多少  只知一開始就接近滿等
推 imaltar: 我覺得lbj最早被酸是 在kobe正巔峰時期 聯盟力捧Lbj 導
→ imaltar: 致kobe迷比較不滿，加上 走步，哨音，打球不夠好看等
→ yckuanlk: 很多時候不是自家人才不會知道阿 這篇在討論招黑
→ yckuanlk: 我現在只是在分析招黑原因阿...
→ imaltar: 後來轉隊 更讓酸迷找到切入點
→ yckuanlk: 論進聯盟的氣勢...LBJ的確是歷史以來第一人阿
→ cwob: 正常在關心nba的都不說這種話,18歲滿等XDDDD
推 bobyacool: 現在又轉彎成我只是在分析啦 要酸就酸徹底一點啊
推 poolo: 想必這位“普遍迷”沒有看過LBJ各種workout &訓練的影片吧
→ poolo: ？沒有刻苦鍛鍊？ㄏㄏ
推 meteor007: 被黑的理由最蝦的是當時離開傷球迷的心，所以跟著不爽
→ bobyacool: 你又不是只有今天在酸 你以為騎士板都瞎子喔
→ yckuanlk: 他新人沒多久就把騎士爛隊變成強隊 這天賦是一般明星
推 chan15: 問題是我真的從沒聽過酸點是他不努力..
→ meteor007: 那現在當地球迷又重新愛戴他怎麼大家還是一樣酸?
→ yckuanlk: 做不到的等級 就連MJ KOBE當年也沒像LBJ這麼猛
推 live147222: 天，不刻苦訓練? 你以為貧民窟長大的人有今天是啥，優
→ live147222: 良的精子嗎...
→ meteor007: 說到底根本從來就不是LBJ的球迷為酸而酸而已
推 imaltar: 我一直覺得認為lbj只打替妳球是一個很奇怪的觀點，靠體
→ imaltar: 能球能縱橫nba那麼多年 也太小看nba了
→ yckuanlk: 這是連帶因果關係:  天賦接近滿等(最高聯盟期待)>
→ yckuanlk: 七年打不出成績(令人失望)>低吸訓(不像英雄) 就招黑了
推 poolo: 刻苦鍛鍊打倒強敵？嗯，是在說Kobe打倒歐肥變成球隊老大嗎l
→ poolo: ol
推 yckuanlk: 看職業運動本來就是在看一場戲  美國特愛英雄故事
推 poolo: 老實說，你想黑就黑啦，少扯啥普遍觀點啦Zzzz 支持的球迷也
→ poolo: 不會在乎在乎酸酸，詹黑騎黑在那邊吠，當作笑話看看就好啦
→ yckuanlk: 美國又特愛英雄故事  可是低希訊以後很難塑造英雄形象
→ yckuanlk: 自然比其他一般明星選手容易招黑阿~
→ yckuanlk: 因為LBJ的等級只能跟一堆NBA神獸比  尤其是MJ
推 chan15: 這是個很有趣的問題，詹迷，起碼我確定的真詹迷不會拿他跟
→ chan15: Jordan比較，他本人也多次說明這個立場，然後每次扯到成就
→ chan15: 的時候酸酸就會把Jordan請出來說他無法超越，什麼情況
→ yckuanlk: 相較之下LBJ轉隊奪冠這事蹟
→ yckuanlk: 很難讓他不被其他球星迷攻擊數落  那人數可不少
→ yckuanlk: 這不是詹迷比不比的問題...是LBJ只能跟神獸比阿
→ yckuanlk: 這是大家都知道的事情 不是說詹迷說不比就不比的
→ yckuanlk: 國內外媒體 所有NBA球迷都會把他們擺上天平一起比較
→ yckuanlk: 除非你要說國內外媒體都不是詹迷?  LBJ就是NBA焦點阿
→ as7490: 問題是大家是拿mj來嘲諷lbj而不是純比較啊...
推 chan15: 那他們可以劃靶自high，盡量不要說這是囂張的詹迷說就好了
→ yckuanlk: 總不會有媒體拿LBJ跟一堆普通明星在比吧? 那根本沒啥好
→ yckuanlk: 比!  大家都知道LBJ屌打聯盟99%的球員
→ yckuanlk: 那提到LBJ要說啥? 不就往神獸去比? 那就自然容易招黑阿
→ yckuanlk: 因為LBJ的奪冠事蹟比起很多神獸實在是沒這麼光彩...
→ yckuanlk: 所以更容易被人攻擊數落  這就是當今聯盟第一人要背負的
推 live147222: 近年根本也沒啥人會拿LBJ跟佐敦比吧，都是看到LBJ有數
→ live147222: 據超猛就想拿MJ壓
推 bobyacool: 是多不光彩 你說來聽聽啊 KI迷
→ as7490: 去年力抗73勝勇士，這個冠軍夠純了吧...
→ bobyacool: 幫克城奪冠很不光彩? 打敗73勝球隊很不光彩?
推 chan15: 這矛盾啊，就不是比了，就是為了酸找個工具而已
→ bobyacool: 要酸就酸 還在那裝分析裝中肯 笑死
推 yckuanlk: 光故事性來說:魔術新人年FMVP奪冠  喬丹二度三連霸
→ yckuanlk: KOBE待在同一隊20年風風雨雨拿五冠 都很好寫英雄故事
→ cwob: 你去查查那些風光的人都在甚麼城市吧
→ yckuanlk: LBJ也有不錯的就是回家鄉打敗73勝勇 但熱火那兩冠就沒
推 chan15: 等等，你是在告訴我不像神獸金湯匙的大球星都可以打包了嘛
推 live147222: 去年奪冠都被說這生涯可以拍電影了，還是...，懂了，
→ live147222: 是KI帶隊的
→ yckuanlk: 這麼讓人津津樂道...反而是大家抨擊的焦點
→ cwob: 如果詹不是去了一趟邁阿密有這些成績說服別人誰要來克城
→ yckuanlk: 真要說最光彩就是騎士這一冠了 但LBJ生崖還沒蓋棺論定
→ chan15: FA轉隊要被罵這完完全全是因人設事的東西吧..
→ yckuanlk: 所以最後LBJ的歷史定位究竟在哪 就要看他之後的表現了
推 bobyacool: 熱火兩冠頂多戰一冠縮水而已 有多不光彩?
→ yckuanlk: 這個我也無法預測@@ 我知道通常只有越強的人越會被討論
→ yckuanlk: 越會被討論就越容易被人抓小辮子  這是任何球星皆然
→ yckuanlk: 熱火兩冠不光彩在巔峰組團 這是開創歷史先例
推 meteor007: 縮水球季有甚麼好酸的? 大家都少打立足點公平吧
→ yckuanlk: 也是導致一堆言論說他永遠無法超越很多神獸的關鍵
推 bobyacool: 結論不就只要LBJ的就是不光彩 今年KI幹的事也沒光彩到
→ bobyacool: 哪就是了 (笑
推 live147222: 這是批著KI迷皮的酸酸嗎...
→ yckuanlk: 在熱火組團之前大家沒人會這麼愛討論抱腿這件事
→ rocku112: 一樓在說啥鬼話 LBJ沒刻苦練球???
→ yckuanlk: 可從LBJ以後 大家就開始在分析 誰誰誰是不是在抱腿?
→ yckuanlk: 甚至會開始溯及過往GAP抱腿 老巴抱腿 一堆人都變誰抱誰
→ yckuanlk: 腿  這也算是LBJ帶起的討論焦點阿...
→ yckuanlk: KI才25歲 差不多也是當年LBJ想轉隊的年紀
推 live147222: LBJ奪冠不光彩，不練球，看來是靠情懷進歷史前五的。
→ yckuanlk: 他想轉隊哪裡不光彩?
→ yckuanlk: 我可沒有說過LBJ不練球....所以完整看完別人推文很難嗎?
→ yckuanlk: 所謂的不光彩也是跟神獸奪冠故事比...我沒有說奪冠本身
→ live147222: 不然我該如何解讀"靠天賦打球"和"不刻苦鍛鍊"?
推 bobyacool: 合約還有兩年就逼球團交易 這...很光彩?我不敢聽就是了
→ yckuanlk: 請不要片面解讀別人的話...我就說過LBJ只能跟神獸比
→ yckuanlk: 他容易招黑就是因為故事沒有神獸有傳奇性
→ yckuanlk: 容易被拿來比較數落  最近比較傳奇性就是擊敗73勝勇
→ yckuanlk: 能不能繼續締造傳奇故事就要看他後續表現了啊@@
→ cwob: 容易招黑是因為現在資訊爆炸時代,不然MJ人品在現代早就黑炸
推 live147222: 招黑是因為傳奇性比不上神獸，第一次聽到的新說法...
推 bobyacool: KI沒被噓爆的主因 還不是因為他跟LBJ同隊 靠LBJ坦
→ cwob: 還有等到退役就不一樣了看看kb這個對照組
→ bobyacool: 連KI迷都拿LBJ開刀就知道了吧
→ live147222: KB退休前簡直黑到不能看，現在只要相關的文章下面都是
→ live147222: 老大！！！
→ yckuanlk: LBJ最少還能打五年吧 就看他之後能寫出怎樣的故事來翻
→ yckuanlk: 轉他給人的印象吧~至於KI我希望他在新球隊也能奪冠!
→ yckuanlk: 資訊爆炸這點我認同~現在有辦法這樣討論  MJ那時代可不
→ yckuanlk: MJ那時代如果也有這種討論熱度  他應該也很多黑事蹟能提
推 Joey1999: 總之就是只能說LBJ生涯運氣都很不好，一開始被選到克城
→ Joey1999: 這種鳥地方，沒有球員想來，教練又西瓜，能一個人carry
→ Joey1999: 到進冠軍賽被橫掃已經雖敗猶榮了，後來意識到還是靠自己
→ Joey1999: 比較實在，只好遠走邁阿密組巨頭證明給其他球星看跟他
→ Joey1999: 打球就是冠軍賽保證，再回到騎士才有可能像現在一樣一
→ Joey1999: 直招募到球員，但這種成功的過程跟那些一開始就在大城
→ Joey1999: 市或像當肯那種一開始就在有優良基礎的球隊的球星比起
→ Joey1999: 來，就不那麼讓人感動
→ yckuanlk: 推樓上 這點我也是蠻認同的 LBJ的確是沒KOBE好運
→ yckuanlk: 如果KOBE當年就待在黃蜂 我相信他現在成就一定沒這麼高
→ yckuanlk: 只能說LBJ如果能在前七年拿到一冠的話 現在就是萬人景
推 Joey1999: 說他一直靠北補強但事實就是克城就沒有像洛杉磯 芝加哥
→ Joey1999: 一樣的吸引力啊，誰會想輸球輸一輩子，但腦酸就是覺得
→ Joey1999: 輸一輩子不轉隊比較得他們的尊敬
→ yckuanlk: 仰的英雄了...
推 live147222: 很抱歉，不會，因為詹酸很大的來源就是球迷最多的那隊
推 yckuanlk: 你說不會就不會囉  我認為是會的~
→ yckuanlk: LBJ其實前七年沒有這麼招黑  反而比較像是悲劇英雄
→ yckuanlk: 是自低希訊以後  大家才開始有點可以瘋狂數落他
推 live147222: 當然如果前七年要奪冠的話，LBJ前兩年做錯太多了。
推 JBROTHER: 我覺得啦 某y的言論大家可以直接無事就好
→ live147222: 如果像KD一樣帶個20多勝幫球隊拿高順位選秀權還有得玩
→ yckuanlk: 如果LBJ真的靠一己之力在前七年奪冠的話 那絕對足以服眾
→ live147222: 然後球隊養出兩個MVP等級，應該是隨便都奪冠...    咦
推 Joey1999: 就是為了不當悲劇英雄，只好犧牲聲望換來榮耀，現在也
→ Joey1999: 很成功的抬高歷史地位，但換來的就是一堆罵聲，因為大家
→ Joey1999: 都覺得一輩子不轉隊沒冠軍比轉隊拿冠軍還榮耀
→ JBROTHER: 你先找出來NBA歷史上 克城這種等級城市球隊
→ JBROTHER: 隊上沒有名人堂成員隊友 前七年能奪冠的
→ yckuanlk: 對阿~這就是LBJ時運不濟的地方  留隊拼冠博名聲跟轉隊Y
→ yckuanlk: 組團拼冠軍拼榮耀  LBJ選擇了後者而已
→ yckuanlk: 只是他可以不低希訊會更好 只能說他太年輕不懂事了...
→ yckuanlk: 沒有那個低吸訓跟NOT1NOT2  大家還能塑造LBJ是不得已轉
推 tliu223: 前七年好歹也是進過總決賽、拿過60+勝利的
推 JBROTHER: 有比較榮耀嗎？ 你退休後還不是5>0去嗆你
→ yckuanlk: 隊求冠...但那兩件事很難讓人同情...就被瘋狂招黑了
→ JBROTHER: 老巴嘴一堆 最後還不是被嗆說沒拿過戒指請閉嘴
→ JBROTHER: 沒資格說話
→ yckuanlk: NBA就是這樣阿~文無第一武無第二 你沒拿過冠軍
→ yckuanlk: 打再好都不會有多高的歷史地位...我能理解LBJ想轉隊
→ JBROTHER: 你跟人家爭說 這球員總得分第二 MVP拿了三座 一堆數據
→ yckuanlk: 但他可以選擇不要低希訊跟NOT1  自己招黑自己...
→ JBROTHER: 結果被嗆那又怎樣 還不是5>>>>>>>>>>>0 哈哈哈
→ JBROTHER: 阿誰沒做過蠢事 某球員還不是被告上過法庭XD
→ yckuanlk: 現在會有人發這種:詹姆斯到底做錯了什麼?  的文
推 tliu223: 低喜訊被黑那是他自己不懂事，Not1Not2什么的就只有黑子
→ JBROTHER: NOT1 NOT2 NO3....意思不就是跟我會永遠留在這隻球隊
→ tliu223: 在乎啦。米國人輸陣不輸嘴的例子還少了嗎……
→ JBROTHER: 結果最後還是轉隊去了的意思一樣嗎
→ yckuanlk: 就是LBJ招黑下的產物阿...
→ tliu223: 查莫斯還說他是前十控呢，T-Mac這兩天也說到現在的聯盟
→ yckuanlk: 所以我才說LBJ現在的招黑  也是他自己的選擇
→ tliu223: 能拿場均35分…… 這種嘴炮都一一在乎的話還看什么NBA
→ yckuanlk: 沒有必要去批評那些黑他的人 黑LBJ的人都有自己的理由
→ tliu223: 事實上的問題也就一個低喜訊啊，而且那都7年前的事了
→ yckuanlk: 只是LBJ給人的理由算多而已..但終歸一句話
→ tliu223: 是林來瘋都還沒出現的時代
→ yckuanlk: 只要LBJ本人不後悔 那我們何必要對黑LBJ的人生氣?
→ yckuanlk: 甚至去反黑其他人?
推 Kyler: 樹大招風...不酸個幾句怎麼顯得自己很懂NBA
推 Joey1999: 很多真的都只看某四格漫畫就當真然後到處酸
推 tliu223: 几年前四大戰神，Kobe退休、Harden翻紅、Lin沉寂，只有
→ tliu223: LBJ又迎來了西河為伴XD
推 bobyacool: 自己就是在黑LBJ的人 還在假裝是同一邊的喔(笑
推 a28200266: 原來LBJ沒有刻苦鍛鍊打倒強敵 Kappa
推 d88647511: 只看高光都能感受到差很多，連高光都沒看還是安靜吧
推 Jacky11305: yc的邏輯...
→ d88647511: 這年頭要酸，還要裝中肯，也太累了吧，我教你，LBJ的
→ d88647511: 數據都是裁判袒護出來的END
→ d88647511: 沒裁判LBJ就是體內比較差的James White ，這樣就可以
→ d88647511: 了
推 Jacky11305: 想酸一個人的話 任何事都可以是理由
推 charles716: http://i.imgur.com/pRf77It.jpg
推 shawnbear: 靠天賦XD 你真的以為跟漫畫一樣靠天賦打NBA
推 yckuanlk: 好吧 你們覺得是這樣就這樣吧 我也不解釋你們的曲解了
推 tonyparker18: 因為LBJ就是第一人 自然容易招黑 你現在去講KD Curr
→ tonyparker18: y根本就不用比 所以只好一直拿一些虛無縹緲的點來
→ tonyparker18: 攻擊 ex.弱化隊友、人品差、抱大腿...... 總版攻擊
→ tonyparker18: 喇叭的理由有99%都跟球場上表現無關
推 tonyparker18: 如果今天第一人換人（KD或Curry之類的）我想砲火就
→ tonyparker18: 會開始轉了
推 yckuanlk: 這我也不否認 樓上論點也可能是原因之一
→ tonyparker18: 認真要酸 一定可以找到一堆酸點啦 光新聞就會一堆了
→ tonyparker18:  攻擊喇叭腦補的新聞一天可以在總版出現三次op以上
推 skygray2: 姑且不論他的身手，他被酸的重點就是他的投機心態
推 Jacky11305: YC大你知道依你最後幾句話的意思 我也可以隨便黑某個
→ Jacky11305: 球星 然後再對球迷說 你們不要批評我 你家球星不後悔
→ Jacky11305: 就好  別生氣 你家球星自己招黑的  我也有我黑的理由
→ Jacky11305:    如果你覺得我曲解 看你要不要解釋囉
推 meteor007: 不知道怎樣的心態才不算投機，希望有好隊友好教練算嗎?
→ meteor007: 如果不是希望隊友教練更好，那根本也不用轉隊了...
推 yckuanlk: 別人怎樣我管不著  現在我在騎版的老詹文阿
→ yckuanlk: 標題問老詹做錯啥 我只是分析他為啥招黑而已
→ yckuanlk: 這只是單純回答標題~
→ yckuanlk: 至於有很多人要曲解我的話  老實說我也管不了
→ yckuanlk: 每人都有每人的想法  我干涉不了...我只能尊重@@
推 bobyacool: 只靠天賦打球 沒克苦練球 不夠傳奇 所以招黑
→ bobyacool: 這叫分析喔 XDDDDDDDD
→ bobyacool: 前面開酸 酸到後面風向不對 變成只是分析 呵呵
推 yckuanlk: 是阿 這就是我的分析阿 你不認同我能接受阿~
→ yckuanlk: 我只是把我的觀察說出來而已 你有別的觀點我也尊重^^
→ yckuanlk: 修正一下 我沒有說LBJ只靠天賦打球 你可以考慮重看~
推 yckuanlk: 我的意思一直是 因為老詹他剛進聯盟就把爛隊帶成強隊
→ yckuanlk: 這相較其他很多神獸 是望塵莫及的! 如果這不是靠剛進聯
→ yckuanlk: 盟的滿滿天賦  你要媒體跟球迷怎麼評價這不世出奇才?
→ yckuanlk: 而後續他能在聯盟保有高強度的競爭力 當然是因為他持續
推 CVWang: 不刻苦練球我還真的只有看到你在講
→ yckuanlk: 有在進步阿~ 只是剛入那天賦滿點的印象太深 LBJ又是
→ yckuanlk: 身體素質史上前幾的魔人 自然而然會讓人有這種印象
→ yckuanlk: 所以很難塑造出LBJ是練等打敗強敵的刻苦印象
→ yckuanlk: 反而變成是獨木難支的悲劇英雄  他的形象就是這樣~
→ yckuanlk: 一般球迷對於刻苦變強的人會很敬佩 也會間接鼓舞到自己
→ yckuanlk: 只要努力就有希望變強  但LBJ通常只會給人我不可能靠練
→ yckuanlk: 習就能變得像他一樣  相較之下就會比較是羨慕或嫉妒
→ yckuanlk: 這種情感...也會比較偏反角的印象
→ yckuanlk: 但這能怪LBJ嗎? 只能說是他的歷史級的天賦反而變成他的
→ yckuanlk: 原罪了...而不是說他不練球 不刻苦  這是我的原意~
推 Joey1999: 就跟班上那種永遠不念書就考第一的人一樣，會被討厭
推 Jacky11305: yc大 那您覺得普通人會覺得靠練習就可能變得跟curry
→ Jacky11305:  或kd一樣嗎？
推 yckuanlk: 沒有人會覺得普通人可以靠練習成為NBA球星
→ yckuanlk: 但是我可以靠練習讓自己三分球變準 運球變流暢
→ yckuanlk: 罰球能變好  但我不可能靠練習就學會坦克切 追魂鍋
推 symeng: 希望好聚好散+1 KI季候賽其實打的很不錯了
→ yckuanlk: 精準的傳球視野  這些比較像是與生俱來的 這樣能理解嗎?
推 Joey1999: 咖喱跟KD應該沒有像LBJ還沒進聯盟就展現超強天賦吧，何
→ Joey1999: 況連大學都沒打一進聯盟就平均20 5 5 模板兩個MJ綜合體
→ Joey1999:  這根本怪物
→ yckuanlk: 就像沒有人會自己認為能靠練習就像歐尼爾一樣強暴籃框
→ yckuanlk: 這就是天賦高到令人討厭的那種天才
推 Joey1999: 記得很久以前的一期XXL有一段編者的話，就有提到LBJ真
→ Joey1999: 的強大到讓人覺得噁心甚至反感，強大到他把籃球比賽變得
→ Joey1999: 好像很簡單可以每晚輕鬆繳出30 8 8這樣的成績
→ Joey1999: 這可能就是所謂的天才的煩惱吧
推 yckuanlk: 所以LBJ給人反派的印象會比英雄更強烈
推 DrRossi: 看到很強的人會討厭他是什麼心態啊
→ yckuanlk: 又加上他後續的種種行為 導致特別容易招黑阿~
→ yckuanlk: 你求學階段有沒有遇過怎麼努力都考不贏他的人?
→ yckuanlk: 你如果是一個完全正向思考的人是不會討厭他
→ yckuanlk: 但是普通或者一般人都是羨慕嫉妒恨而已...人之常情
推 Jacky11305: LBJ的身體也是練出來的...  身體素質也是可以練的 不
→ Jacky11305: 然現代球員們幹嘛一直重訓
推 derf41600: 根本不需要理由 某個水貨丟別人的球鞋都可以被推爆 你
→ derf41600: 皇少被人身攻擊就偷笑了 造謠 抹黑 連做善事都會被酸
推 poolo: 拜託，某位自稱KI迷，要發表一些高見再拗來拗去讓大家笑是
→ poolo: 你的自由，少在那邊普遍印象都怎樣，美國怎樣的，你知道去
→ poolo: 年遊行克城湧入百萬人嗎？在西岸碰到的Ohio 的人很多都把LB
→ poolo: J 當hometown的英雄。你不能代表美國球迷，你也不能代表普
→ poolo: 遍意見。你只能代表你自己ok?想黑就黑，想在那邊帶風向很
→ poolo: 噁心啊......
推 Joey1999: 其實我覺得人都有一種同情弱者的心理反應，不管是有意
→ Joey1999: 還是無意，其實都多多少少有，當你看到一個沒次考試都
→ Joey1999: 考100的人，再看到一個很努力但是永遠考不贏他的人，一
→ Joey1999: 般人都會為後者默默加油希望他能拼過前者，卻不會希望前
→ Joey1999: 者保持成績不被超越 大概這樣
推 yckuanlk: 從來不會有人說LBJ不是英雄 更不可能沒有人支持他
→ yckuanlk: 但現在標題在問的是他為啥招黑? 這是在討論另一個群體
→ yckuanlk: 而不是在討論奉他為英雄的那個群體吧~
推 LiamMcMorrow: yc崩潰完了沒？ 幫你補充啦，還有假摔可以招黑啦
推 live147222: 說真的，你講得太多太複雜了...
推 Jacky11305: 我倒沒看到總版同情騎士隊  這樣說勇士不才是該被酸
→ Jacky11305: 的？
→ yckuanlk: 克城奪冠當然值得令人稱讚 湧入百萬也表示他是英雄阿
→ live147222: 講簡單一點就是三個字:眼中釘
推 JBROTHER: 大家看我上面的推文啊 我都說某y的言論可以直接無視啦
→ live147222: 強到變成眼中釘，後續的理由才是延伸出來的。
→ Jacky11305: 標題是做錯什麼 並不是為何招黑
→ JBROTHER: 基本上他就是自稱KI迷 然後沒幾句就偷酸偷尻LBJ一下
→ yckuanlk: 樓上這解釋精準XD
→ JBROTHER: 然後再來轉一堆風向說自己沒說他不好 只是個人想法
→ Jacky11305: 後續真的是為酸而酸 至少大部分是這樣
→ yckuanlk: 我指LIVE大
→ JBROTHER: 反正他壞話好話都說了 你也不能說他是酸酸XD
推 LiamMcMorrow: 詹倒楣在前期KB，現在勇士，這兩個的"球迷"人數都
推 Jacky11305: 強到變眼中釘跟天賦太高什麼的畫不上等號
→ LiamMcMorrow: 很多，搞到一直都像個反派一樣，實在莫名其妙
推 yckuanlk: 反正我維持一貫初衷 只評論球員 我不會像諸位一樣喜愛
→ JBROTHER: 還好吧 以前老大也是這樣啊 習慣就好
→ yckuanlk: 評論版友   把版友打成啥詹酸勇迷科迷科酸
→ JBROTHER: 之後LBJ退了看砲火是可愛 KD 咖哩 鬍子 神龜誰來接了
→ yckuanlk: 我講話就是評論球員  尊重各位的意見  謝謝^^
推 bobyacool: 那我評論KI的時候 你也不要崩潰 拜託
→ JBROTHER: 他不會 你放心
→ LiamMcMorrow: 又來了，所以不能把別人打成詹酸???
→ yckuanlk: 你評錀KI 我會爭對你的論點評論阿 但是我不會針對你個人
→ yckuanlk: 這就是我跟你格調上的不同  懂嗎?
→ JBROTHER: 他說他不會 但你們某些人會 這就是他跟你們的不同
→ LiamMcMorrow: 有的人一天不酸詹好像就活不下去一樣欸
噓 a92005712d: 在講LBJ也可以講到其他人 姆迷素質
→ JBROTHER: 別誤會他 他沒有酸 他只是評論 講事實實話 客觀去討論
→ bobyacool: 我不叫酸啦 我叫"評論" 是"評論"OK????
推 sue5566: 真的 酸民素質就是來海巡 來自請水桶
→ JBROTHER: 素質怎樣 還不錯啊 至少比某些來亂的好多了
→ bobyacool: 哈哈 果然外來種來囉
→ JBROTHER: sue大不是說你喔 別誤會
推 poolo: 自己在那邊說“所以LBJ 給人的反派印象會比英雄更強烈“又
→ poolo: 要說“不會有人說LBJ 不是英雄“，然後標題是“詹皇做錯啥
→ poolo: ”並不是“LBJ 為啥招黑“。帶風向之前麻煩看看自己說了什
→ poolo: 麼，標題是什麼....跳針只會讓人笑好嗎？
→ LiamMcMorrow: 我也沒要把他說成詹酸啊，但詹酸確實存在也是事實
→ sue5566: 還開分身 臭俗辣
→ RamonJames: 這種一個帳號代表一個人格的地方造謠和酸人還需要理
→ RamonJames: 由？
推 yckuanlk: POOLO大你可以看一看我的話前後能不能解釋
→ yckuanlk: 你稍微思考一下就是知道邏輯是一樣的...不需要到每句話
→ yckuanlk: 都精準到字句不變也是同樣意思 這就是文字語言的奧妙
推 Jacky11305: 我好像是第一次被人噓XDD
推 LiamMcMorrow: 我是不懂一些顯而易見的為何不能分類？
推 Jacky11305: 言論自由?
→ Jacky11305: 真的鬧的會被桶吧  應該也不用到分類 而且也還有分身
→ LiamMcMorrow: 就算yc自己不會，也只是把頭埋在沙子裡的鴕鳥
→ iwillptt: care幹嘛
→ LiamMcMorrow: 只是選擇不去和那些人爭執，什麼時候連分類也變得
→ LiamMcMorrow: 很可恥？
推 sue5566: 之前一直有登入次數500左右的來自殺攻擊 酸民有沒有這麼
→ sue5566: 俗辣
→ xyz0123: 說真的去google一下那些被水桶詹酸 幾乎都湖迷居多
→ LiamMcMorrow: 感冒頭暈，看到yc的話頭更暈了......
→ sue5566: 湖人還是去想辦法不要墊底吧 一直幻想球星去他們隊 沒一
→ sue5566: 個成功的
推 JBROTHER: 我都直接跳過XD 有啦 可能前幾句看了一下
→ JBROTHER: 開始陷入迷霧後 我就全跳過了XD
推 live147222: 柯酸也是詹迷居多，就是互相把對方主子視為眼中釘
→ xyz0123: 今年暑假被水桶湖迷大於勇迷 真的是頗呵
→ live147222: 只不過現在應該是比較少詹迷這樣認為了
→ JBROTHER: 如果球哥是真貨 那湖人還不錯啦 幾個潛力股都還值得養
→ JBROTHER: 那也是因為老大退了啊 退休的本來話題就沒了
推 sue5566: 老實講不討厭老大欸 不喜歡他的球風而已 其他還好
→ JBROTHER: 再往後走個幾年就會更淡了
→ JBROTHER: 我是看好KD之後可以承接砲火啦XD
推 LiamMcMorrow: 我只是因為當年國王硬被湖人擋掉，而不喜歡湖人
推 Jacky11305: 我也是不喜歡kobe的球風  但他也是指標性人物
推 tonyparker18: 乾我詹迷我也不討厭KB啊 甚至覺得他也是很棒的球員
→ tonyparker18:  為何一定要互相看不爽對立
→ LiamMcMorrow: 不喜歡老大，也是覺得他比較狂傲
→ Jacky11305: 有同學是kobe球迷 很愛自幹  有點煩XDD
→ LiamMcMorrow: 不過晚期也被他的苦練精神打動就是了
推 sue5566: 狂還好 不要低能就好 像尼克JR
→ sue5566: 單腳罰球的奮鬥精神很感動啊
→ LiamMcMorrow: 真的，後來反而喜歡上老大，所以覺得硬要搞對立很沒
→ LiamMcMorrow: 趣
推 poolo: 不喜歡的球員別看就好啦XDD 票很貴欸，在家看直播也很花時
→ poolo: 間啊
推 sue5566: 像有些人一直說騎迷追殺小牛 三小? 當年LBJ走 氣還沒消
→ sue5566: 看德國坦克碾爆 熱火 根本是的好不好
→ sue5566: 我都買通行證看
→ sue5566: 根本超爽
推 LiamMcMorrow: 那年我超支持小牛欸
推 live147222: 11我對熱火的感想只有活該，沒事搞那Party幹嘛
→ LiamMcMorrow: 騎迷幾乎都會支持小牛吧，追殺？ 頗呵
→ sue5566: 那年一堆人也是超誇張啊 為了捧熱火 把騎士酸的跟垃圾一
→ sue5566: 樣 誰會支持熱火啊XDD
→ live147222: 然後LBJ真的是不想贏就不要贏
→ LiamMcMorrow: 其實就當時年輕氣盛、自我中心，覺得自己開心比較重
推 poolo: 那年就看德佬放無雙啊，真正體會到球是圓的，小牛一路被看
→ poolo: 衰啊，結果一路爆氣XDD
→ LiamMcMorrow: 要
推 Jacky11305: 那年小牛真的神 輸了還是蠻難過的  但peja 德老 拿一
→ Jacky11305: 冠 可以
推 sue5566: 那年也是Roy戰士最後一年QAQ
→ sue5566: 灰狼不算的話
→ LiamMcMorrow: 看Jamison苦撐其實很不捨，當時立刻成為他的粉絲
→ Jacky11305: 說好不提QQ
→ sue5566: 我09當騎士迷 不過第一個喜歡的球星是Roy
→ sue5566: 看到Rose就想到Roy 只是大家對Rose刻薄多了
推 LiamMcMorrow: Rose也是莫名，非要搞到人家不能打了才來惋惜嗎？
推 live147222: 最年輕MVP，沒那麼痛的話說不定現在依然是東冠對手
→ LiamMcMorrow: 又沒人想受傷......
推 poolo: Rose真的不甚唏噓，去年在芝加哥midway機場還看得到他真人
→ poolo: 賣鞋看版XD 今年變老將底薪說不定還是替補。
推 LiamMcMorrow: 我現在打球還在穿Rose 6 XDDD
推 Jacky11305: 我有考慮下一雙球鞋買rose XD 希望他在騎士東山再起
→ s111362: 好幾天前就認知某Y跟笑話一樣…真的沒法可管嗎…
→ as7490: 被推爆了0.0這中間發生了什麼事...
推 LiamMcMorrow: 有一位yc在演講
推 yckuanlk: 我被版友打成勇迷 被罵白癡我都沒說啥了...
推 yckuanlk: 那人身攻擊版友的有法可管嗎?
→ a28200266: 照樓上講法 TD從剛進來就20 10 之後一直穩定
→ a28200266: TD是不是沒有辛苦鍛鍊?
→ yckuanlk: 又再說沒有辛苦鍛鍊了...算了推文太長沒全部看完正常...
→ a28200266: 拿這論點去馬刺大概會被笑死 版友已經很寬容你了
→ yckuanlk: a2大如果你對我言論這麼有興趣的話 請你把我全部推文看
→ yckuanlk: 完  謝謝  我的原意不是說LBJ不用練球
→ a28200266: 我對你言論沒興趣阿...  你要說LBJ被酸是商人的投機
→ a28200266: 你就該解釋為什麼投機 為什麼被理解為投機
→ a28200266: 才對吧
→ yckuanlk: 還有如果有人可以像TD一樣長年維持20 10 不持續鍛鍊做
→ a28200266: 這本來就是該先講的 而不是話都講完再慢慢去用言論
→ yckuanlk: 不到的 人是會老會傷 唯有維持高強度練習才能維持顛峰
→ a28200266: 解釋 所以我對妳言論沒興趣 看起來就只是在抝
→ yckuanlk: 好吧 你既然沒興趣 那我也不解釋啥了 你的言論我尊重^^
推 jay54867: 總版總是充斥著各種陰謀論及人生攻擊還有放大檢視... 雖
→ jay54867: 然不只LBJ遭受這樣的對待
推 markvend: 我被版友打成73勝迷口拉 噗
推 LiamMcMorrow: 有人認為你是勇迷?????
推 whatahw1: 我覺得機運很重要 LBJ只能自己創造
→ as7490: 一下子說LBJ只靠體能，一下子又說要維持神數據要維持高強
→ as7490: 度練習...
推 yckuanlk: 從來沒有人說LBJ只靠體能...樓上是在說哪位?
→ as7490: 靠天賦，記錯了
推 s111362: http://i.imgur.com/9Un7nkZ.jpg
→ s111362: 在你的說法裡面 天賦 體能有差嘛? 不是一樣XD
推 yckuanlk: 體能可以解讀成精準的傳球視野跟球商嗎?
→ yckuanlk: 如果你認為體能可以等於天賦 那我跟你基礎認知就不同了
→ yckuanlk: 我說很多人愛曲解原意就是由此而生的...算了推文太長
→ yckuanlk: 我也不期待大家會完整看完  你們要逐字去評論評斷我尊重
推 yckuanlk: 就像我不會認為KI擁有傳球視野的天賦一樣
→ yckuanlk: 這種像BALL  LBJ  KIDD有精準傳球視野的人非常罕見
→ yckuanlk: 我也不覺得這種能力可以靠練習達到  所以我不會期待KI
→ yckuanlk: 會變成KIDD NASH 我會期待他成為新一代AI戰神 如果還能
→ yckuanlk: 把防守練到堪用的話那就更棒了~
→ s111362: 反正話都講了沒辦法改變 用演講也改變不了 我認為是可以
→ s111362: 省點力氣啦不要在意
推 sorryboy: 哈哈哈哈哈LBJ沒苦練
推 DogBe105: 我皇都沒苦練他怎麼越來越壯我越來越胖嘻嘻
推 smik: LBJ沒苦練我也是暈了，近期你要不要看ㄧ下他除了休閒活動外
→ smik: 在幹嘛？
推 DrRossi: 這傢伙還說這是大家對LBJ的普遍印象哩
→ MK12: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1497448317.A.E8C.html
→ MK12: 我覺得原因是這樣 當然姆斯也有好的地方 比方說捐很多錢
推 bobyacool: 樓上湖迷 果然水準非凡
推 armageddonwa: 一樓閉著眼睛講的頭頭是道，也滿強的
→ danson555: 樓樓上真的對湖迷很有成見XD
推 kart: LBJ前三季的進步幅度大的嚇人好嗎？狂噓一樓=____=
推 bobyacool: 我在騎板酸鬧板湖迷有什麼問題?
→ bobyacool: 還是你丹森要切割MK12不是湖迷?
推 JBROTHER: 我覺得這些印象都還好啦
→ JBROTHER: 反正就是聯盟第一人 火力集中不是應該的嗎
推 LiamMcMorrow: 很明顯欲加之罪嘛，詹早年真的不太成熟，但誰沒年輕
→ LiamMcMorrow: 過？
→ JBROTHER: 每個球星要挖出來狗屁倒灶 芝麻綠豆事情誰沒有
→ LiamMcMorrow: 哪像KD早年裝乖寶寶，加入勇士就突然兇狠起來了XD
→ JBROTHER: 上法院 鬥隊友 私生活亂 用自己地位威脅逼迫球團球隊
→ JBROTHER: 一堆數不清啦 每個球員都馬變壞人了XD
→ LiamMcMorrow: 等等，不能提KD，到時候又被總板做文章，呵呵
→ User0: 說服力不足
推 yahoomsnfb: 還有沒唸大學,剛好kobe也沒念,所以這不會是攻擊的點
→ MK12: 我愛酸湖人 說我湖迷XDDD 我那篇只是普遍詹酸想法而已
推 a28200266: 開派對跟1-7不是同件事嗎? 跨只有勇迷不爽吧
→ a28200266: 教練很莫名 結果blatt還祝賀騎士 so還稱讚lbj?
→ a28200266: 開玩笑可是私人派對 不像某咖直接在表演跟婚禮上嘲諷
→ a28200266: 補強不夠 簡單啊 因為73勝的某隊直接補一個mvp的天下第
→ a28200266: 二人啊 你還需要更多反駁嗎
→ MK12: 所以很正常 每個人都有討厭的點阿 有人覺得模仿咳嗽沒什麼
→ MK12: 很多人也會覺得 模仿咳嗽 沒品阿
推 tonyparker18: 啊某咖目前就不是第一人當然砲火沒那麼猛烈呀 當某
→ tonyparker18: 咖哪天有幸變成第一人 他這些事蹟都會被想要酸他的
→ tonyparker18: 人挖出來的放心
推 a28200266: 咳嗽被罵很正常啊 教練?
推 tonyparker18: 詹被挖出來的事蹟 一個賽季不知道多少人做過 像是
→ tonyparker18: 假摔 一堆人做的比他還兇 為何就詹一直被鞭 因為他
→ tonyparker18: 就第一人啊 砲火當然最猛烈 檢視標準最嚴苛
→ a28200266: 補強?你怎不直接說他長得醜我討厭 找那啥鬼?
推 MK12: 強就是容易被酸 就是第一人的宿命
→ a28200266: 一句補強不夠 一個影片是lbj把教練推開裁判就能當成恨
→ cwob: 其實我覺得說詹醜我討厭，比很多理由合理噎xD
→ a28200266: 的理由?你要補理由也不用這樣補
推 hiyida: 推最後一段
→ a28200266: 反正每年只要輸了就會冒出一模一樣的回顧文 還有因為跳
→ a28200266: 舞而討厭的 倒是某隊這幾年跳很勤卻沒啥意見 果然是長
→ a28200266: 相問題嗎
推 MK12: 很簡單啦 你喜歡 當然會包容缺點 像我喜歡AI 但他缺點也很多
→ MK12: 又不是聖人 我也不會為AI缺點辯解
推 LiamMcMorrow: 某咖那長相一堆迷迷說萌，我也不能理解XDDD
→ a28200266: 咖的長相大勝詹這倒是可以肯定的
推 danson555: 我記得mk大好像很不看好我們家ig 他應該不是吧...
→ Evolutaion: 有些人開始人身攻擊不太好吧..
推 LiamMcMorrow: 是嗎，我覺得詹很帥啊~
推 samsam80821: 走步不討論? Deicsion不討論? 這兩個才是最難反駁的
→ samsam80821: 像自由球員轉隊我個人是沒意見的
→ samsam80821: 但Decision真的搞得很難看 騎士球迷應該很清楚
→ LiamMcMorrow: The Decision發生都發生了，拼命酸是能改變什麼？
推 kart: 走步又不是每一球，哪個球星一年不走個幾次違例幾次？Curry
→ kart: 總冠吃LBJ那一球兩次運球那麽明顯還一堆人高潮到出水
→ kart: 某奧運走步王還被捧成腳步教科書，不是要說啥，只是酸酸
→ kart: 自己就雙重標準，是要來裝什麼中肯？
推 mikado2: 靠天賦?? 我覺得不行XD
→ kart: 至於Decision傷害騎迷是事實，但是放下的也是騎迷，放不下
→ kart: 的是酸民，不是很好笑嗎？還要討論啥？
推 SBSB: 觀戰
推 SBSB: 其實看酸lbj人的數量就知道lbj地位真的僅次於mj
推 krem: 某人超假，我才不相信他是KI迷~現實也這麼假嗎?
推 yckuanlk: 我折服於KI的大心臟+場上好球品+曼巴精神的幹分能力
→ yckuanlk: 別人信不信  有差嗎XD 你說不是我就會不是嗎?
→ yckuanlk: 喜歡一個球員有時候理由很簡單的 就跟討厭一個球員一樣
推 paradoxQ: 成就追過狗鼻後酸的人突然爆多 不知道為什麼呢
推 SHetler: 總版才是勇酸聚集地吧XD 還是去年這邊大肆到總版囂張？
推 jimmyjou2006: 第三點錯了，不曉得你那球季有沒有跟nba，底西訓和
→ jimmyjou2006: 轉隊完全不一樣
→ bolide77: 這都是某一群在裡面作梗
推 a894392000: 又有臭蟲冒出來 管好你蛹就好了來這邊噴什麼屎
推 xyz0123: 狗幹踴迷吠的好勤勞 乖~~
推 atyin: 轉隊沒有問題，問題在底西準...