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身為專業湖迷詹酸,已經有被噓到XX或水桶的準備。 沒有要戰的意思,只是看了下面的推文跟幾篇回覆, 可能騎版的各位還不太了解LBJ到底哪裡不好 (光看名氣太大 實力太強 這幾個論點就覺得完全沒抓到重點) 所以以下可能會有一些詹迷不想聽到的話,不想看不想討厭的請end,直接噓下去也無妨。 以下都是我及身邊一些詹酸 (可能是柯粉 可能是勇粉 可能只是單純討厭LBJ)的朋友討論到這個話題時得出的一些結論,所以有些話可能有點難聽,請見諒。 首先先講講大家目前普遍說的實力太強、名氣太大這方面。 想問的是其他很強的球星有這麼多酸酸嗎? 以詹皇統治NBA等級全明星等級的 近代以來的歐肥、AI、TD、NASH...... (還有很多沒列舉完很抱歉,要列也列不完) 除了偶爾被酸個歐肥罰球、AI自幹、TD每年數據就那樣、NASH旋轉門之類的 有像LBJ那樣,整個總版一起酸的嗎?? 你說老大也各種酸強X 帶隊回家 0.67輪 打鐵 吹密 偷MVP FMVP各種 但老大再怎麼不堪 至少有58132000在後面擋著ㄚ (2鍋105妹子那種嘴砲的不算) 況且除了偶爾貼個數據外,似乎也沒有LBJ在總版被酸的那麼嚴重吧 (退休後洗那些花邊新聞還常常爆= =) 再說KD也被酸抱腿拿冠,你們詹迷捫心自問,你們家主子想跟那貨色比嗎= = 明明就史上第一小前鋒了,在意他逃離舒適圈抱腿拿幾冠要幹麻 == 好,接下來說為什麼大部分詹酸的眼裡就是無法喜歡LBJ 我覺得很大一部分就是就是從The decision開始。 在那之前,我想很多人跟我一樣是不討論LBJ的 (就算不支持他的話)。 我永遠記得2007年的季後賽,那一年第一輪看完老大帶湖迷回家後。 之後就只看LBJ的比賽了,永遠記得東冠活塞G5打到2OT那場,LBJ最後連得25分逆轉, 那時候對他就只是滿滿的敬佩,心想如果有一天老大能在總冠軍賽跟他正面較量該有多好 結果後來大家都知道的,從The decision開始,我想從那時候除了詹迷以外,應該是反詹的人最多的時候。 (本上有時候有人會貼學跳舞、故意丟球僮衣服的影片我覺得太偏激,也可能是LBJ一時沒注意到所以不列入討論) 但一連串的事件包括開趴、not 1 not 2 not 3、總冠軍賽學司機咳嗽等等真的非常非常不討喜 (所以前面還有人說LBJ人品超好我也是笑笑,就算他這幾年比較得體,但上述這些行為你覺得是人品好的水準??) 除了這些外,我想另外讓人感到反感的就是他改變了NBA的文化 - 巔峰組團 (不說抱腿因為他的確就是腿,抱腿的是KD) The decision I 的熱火三皇 連霸失利後馬上洛跑回克理夫蘭 (詹迷或許會覺得是回老家,但很抱歉,在那個連霸失利時間點、熱火其餘二皇陣容老化、球隊管理層球員問題超多,在大多數人眼裡就是落跑) The dicision II 又馬上聯手少主,還為他盤來前一年20/10以上的愛,請問在這之前NBA的歷史有發生過嗎? 別跟我說04湖人 GAP 12湖人 老得老傷得傷 重點是騎士的綠葉球員還升級 LBJ自然強、自帶體系沒問題,放到哪個隨便的隊都輕鬆進季後賽,甚至東冠N年霸 但不可否認的,他為了奪冠,厚臉皮的選擇走了捷徑。 這也是為什麼,這麼多年包括詹迷不爽KD,因為他只是更厚臉皮的走了一條更近更近的路。 詹皇帶起了這個風氣,到現在馬刺也學、勇士也學,只是人家勇士,剛好學的更好更徹底罷了。 以上,無意要戰,詹酸文不缺我這篇,總版酸點更偏激的大有人在 (像酸LBJ控制球隊逼走隊友我就覺得是酸酸腦補) 我只是看到推文回文有感而發,想跟騎版的各位詹迷好好討論交流一下罷了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.217.168 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Cavaliers/M.1501604582.A.405.html
imaltar: The decision確實是個關鍵 08/02 00:27
arlun: 其實就是冠軍太少 如果來個三連霸四五連霸六連霸 08/02 00:35
arlun: 那什麼問題都不是問題了 08/02 00:35
cychangcs: 沒人在乎你覺得 08/02 00:35
coldbreeze: 除了decision處理不好外 其他根本不算問題 開歡迎趴也 08/02 00:37
coldbreeze: 不行? 說出未來抱負也不行? 熱火在薪資結構下中鋒超慘 08/02 00:38
coldbreeze: 後衛也只能用菜鳥 這樣叫捷徑?說得好像不用付出很輕鬆 08/02 00:39
z6a6: 其實那個時間點做轉隊就是羅生門啊,各說各的 08/02 00:40
z6a6: 討厭的也不能保證當初騎士沒有KI,他會不會回來,至於愛的部 08/02 00:40
z6a6: 分就很牽強了,有哪個gm會不幫球隊補強?難道LBJ不回騎士, 08/02 00:40
z6a6: 才能盤來好球員嗎? 08/02 00:40
z6a6: 其他的沒意見,事實就是「決定了」「假咳了」 08/02 00:40
LiamMcMorrow: 呵...事後諸葛,你要怪得怪KG給詹"忠告" 08/02 00:42
sue5566: 馬刺有組團嗎? 08/02 00:43
LiamMcMorrow: 說別像他們老了才決定組團 08/02 00:43
cwob: Decision跟咳嗽就是年輕犯中二啊,基本上自己人也沒在護航, 08/02 00:43
cwob: 但是跟各大NBA球員比人品各位詹酸摸著良心想一下再說誰人品 08/02 00:43
cwob: 糟啦。後面回騎士就是酸酸無限上綱了,Love當初就表示他就是 08/02 00:43
cwob: 要跟詹一起打球,球員招募球星根本一點問題也沒有,跟留在在 08/02 00:43
cwob: 大城市然後輕鬆招募人差在哪我不是很了解啦 08/02 00:43
sue5566: Love我也覺得莫名啊 拿狀元交易 也被幹成這樣= = 08/02 00:44
coldbreeze: 球品上LBJ算非常好 人品上除非你跟他認識 不然誰知道 08/02 00:45
LiamMcMorrow: 還不就是眼紅,見不得別人(LBJ)好 08/02 00:45
LiamMcMorrow: 講人品真的好笑,酸這點的有哪位是他好友的? 08/02 00:47
sue5566: 而且總版有什麼理性可言? 那裡當初LBJ出走出走的時候 還 08/02 00:48
sue5566: 有人酸騎士這種爛隊沒人要去 08/02 00:48
LiamMcMorrow: The Decision 騎士迷當時也氣得要死啊,沒啥好護短 08/02 00:48
LiamMcMorrow: 事實上能改變聯盟風氣,不就是夠強才有辦法做到?? 08/02 00:50
LiamMcMorrow: 所以詹酸有承認詹很強嗎? 不也一直說體能球? 08/02 00:51
sue5566: 而且只是為了酸LBJ吧? 誰他媽管騎士迷的心情 LBJ當初轉 08/02 00:52
sue5566: 隊誰最痛啊?坦了幾年 好不容易拼拿冠 還要整天容忍海巡 08/02 00:52
sue5566: 低能來亂 我們又不是湖人超賽 LBJ退了 都不知道下次爭冠 08/02 00:52
sue5566: 什麼時候 08/02 00:52
SBSB: 如果要離開熱火騎士絕對也不是最好的選擇啊 08/02 00:53
SBSB: 所以這篇寫那麼長就是為了算低西訊? 08/02 00:54
LiamMcMorrow: 酸來酸去都The Decision,現在變得體居然也不行... 08/02 00:56
LiamMcMorrow: Sue大講到我害怕的事了...... 08/02 00:57
YZK0313: 坦白說,你才沒抓到最大原因,因為全美主流媒體後來都評 08/02 00:57
YZK0313: 價LBJ超越Kobe,不但MVP 甚至只有三冠的Lbj在fmvp上都超越 08/02 00:57
YZK0313: Kobe,各種最年輕紀錄,Nike一哥,太多太多導致柯迷硬黑, 08/02 00:57
YZK0313: 你怎不提這個? 08/02 00:57
SBSB: 是沒啥好噓的啦,只是酸一個kobe年代的事你是有多懷念那個年 08/02 00:58
SBSB: 代,可能你們湖人進不了季後賽,我們騎士年年進來,所以只好 08/02 00:58
SBSB: 開始懷舊我是能諒解啦 08/02 00:58
LiamMcMorrow: 說實在的,還挺感謝這位的 08/02 01:02
LiamMcMorrow: 他讓我知道詹酸比騎迷還在意且放不下The Decision 08/02 01:03
SBSB: 因為低西訊是真的克城最黑暗的一天沒錯,同時那年也是湖人 08/02 01:04
SBSB: 最爽的一年 08/02 01:04
SBSB: 可是11被小牛橫掃又不是低西訊害的 08/02 01:05
LiamMcMorrow: 是啊,所以詹知道虧欠克城,也拼命想幫克城奪冠 08/02 01:06
LiamMcMorrow: 去年最後的趴下與哭泣,我相信克城球迷都看見了 08/02 01:07
SBSB: 我對上面是抱持保留態度拉 08/02 01:07
LiamMcMorrow: The Decision已經發生,詹知道他只能選擇贖罪 08/02 01:07
SBSB: 不過lbj的確完成他的承諾 08/02 01:08
SBSB: 我是不覺得有罪,不過是很沒有信用沒 08/02 01:09
LiamMcMorrow: 贖罪只是個意象,對克城家鄉球迷,那是背叛。 08/02 01:11
SBSB: 一個職業球員往大城市發展其實很正常,但那時候他欠家鄉一 08/02 01:12
SBSB: 個承諾 08/02 01:12
LiamMcMorrow: 所以你覺得那句"Cleveland,this is for you!"言不由 08/02 01:12
LiamMcMorrow: 衷? 那我覺得也是沒什麼好講的了。 08/02 01:13
SBSB: 也許對當地人真的是贖罪吧,我不是克城人無法理解這種情感 08/02 01:13
sue5566: 贖罪是對騎士迷而言 老實說他15那個奮戰精神 我早就原諒 08/02 01:13
sue5566: 他了 至於他咳嗽 輸給小牛那是他活該 真的沒什麼好說的 08/02 01:13
LiamMcMorrow: 我自己保留我聽到時的感動就好 08/02 01:14
SBSB: 15和16都真的很精彩 08/02 01:16
LiamMcMorrow: 我同意sue大,看到冠軍那刻的激動,我只想放聲大吼 08/02 01:16
sue5566: 而且我突然發現樓上的ID是李恩嗎? 我是台銀球迷欸XD 08/02 01:19
SBSB: XD 08/02 01:22
poolo: 詹黑詹酸要黑就黑要討厭就討厭,本來就是個人的自由。不用 08/02 01:28
poolo: 一直在那邊說一堆試圖證明自己黑得有理酸得剛好,騎迷詹迷 08/02 01:28
poolo: 也沒想去改變酸酸的想法啦,你想恨之入骨也是你家的事lol 08/02 01:28
smik: 談The Decision好了,真的對台灣球迷有那麼嚴重?對克城人 08/02 02:13
smik: 來講2016那冠後 看克城人對那冠軍的反應就知道一筆勾銷了。 08/02 02:13
smik: 可是還有一堆人還卡在The Decision? 08/02 02:13
smik: 講回騎士好了,他為家鄉打球,拉了愛來,騎士送出AW,灰狼真 08/02 02:17
smik: 的虧很大?騎士是什麼超級大城市資源媒體觀眾人數超多大家 08/02 02:17
smik: 擠過去都會發光發熱嗎?跟本就小城市,當地球迷只能賭看看 08/02 02:17
smik: 有沒有好簽能賽到一個救世主而已。 08/02 02:17
ouryouth: 那不然你覺得詹要什麼時候回克城比較得體?老化後? 08/02 02:19
ouryouth: 一個剛進總冠軍明顯還能一拼的陣容跟騎士只有ki和薪資 08/02 02:20
ouryouth: 空間的不確定陣容 08/02 02:20
ouryouth: 選騎士叫走捷徑嗎 ok 08/02 02:21
smik: 你說他人品好不好?我是不知道啦,他又不是我身邊朋友,但是 08/02 02:22
smik: 他在慈善行動有少過?沒有吧。然後看他對自身的要求,說他洗 08/02 02:22
smik: 數據也好說他傳球給人拆炸彈也好,真正球隊最慘的時後他還 08/02 02:22
smik: 不是一肩扛起,打輸大家罵的還不是都是他? 08/02 02:22
AndyWT: 一個底吸訓恨到現在比騎迷還恨 行為不檢上法庭的照樣膜拜 08/02 02:23
smik: LBJ最大的錯誤就是當年輸給馬刺後沒有趕快想辦法加入他們, 08/02 02:26
smik: 你真以爲KD在勇士的位置,換成可愛,PG或是字母哥 LBJ 勇士 08/02 02:26
smik: 就不會奪冠?那個才真正叫抱腿好嗎。 08/02 02:26
magneto5566: lbj回騎士前騎士只有33勝,結果他回來後兩年內奪冠 08/02 02:29
sorryla: 自帶體系就叫做為了冠軍走捷徑? 打不贏加入才叫捷徑好嗎 08/02 02:30
sorryla: 哪個人冠軍捷徑是走去一個已經拿好幾年爐主的隊伍? 08/02 02:30
smik: 你討厭LBJ的The Decision,那更惡劣的KD行為,你不是也該變 08/02 02:34
smik: 成KD酸? 08/02 02:34
yckuanlk: 乾脆在騎版辦投票算了 1.討厭低吸訓 2.無感低吸訓 08/02 02:45
yckuanlk: 3.討厭過低希訊但已經原諒 4.依然討厭低吸訓 08/02 02:45
yckuanlk: 我個人認為老詹開始黑就是低吸訓 不然在這之前 08/02 02:54
yckuanlk: 他的確是一個七年來獨木難支但仍奮力奪冠的英雄形象 08/02 02:55
yckuanlk: 他不辦那個低吸訓 大家回頭看應該都能體諒他為了奪冠 08/02 02:57
yckuanlk: 而轉到熱火 哪個球員不想奪冠 連續七年在克城拿不到 08/02 02:57
yckuanlk: 轉去熱火拼冠 人之常情阿~ 就是那個低吸訓搞砸老詹名聲 08/02 02:57
yckuanlk: 低吸訓給人印象太深了 這是他既使回鄉奪冠以後 08/02 02:59
yckuanlk: 也無法洗刷掉別人對老詹印象的汙點... 08/02 02:59
yckuanlk: 老實說球星轉隊不管怎樣轉其實都會傷害當地球迷的心 08/02 03:03
yckuanlk: 看今年PG 黑霧就知道了 但老詹當年是選擇最糟的那種方 08/02 03:04
yckuanlk: 式 也是史無前例的方式 只能說他自己年輕不懂事囉~ 08/02 03:05
yckuanlk: 除了克城球迷跟詹迷會去試圖理解他 原諒他以外 08/02 03:07
yckuanlk: 你要別隊球迷不去提這件事 我想是很難...就像一堆人會提 08/02 03:08
yckuanlk: KOBE強X AI不練球 MJ好賭一樣 08/02 03:09
yckuanlk: 但這些事情又不影響他們在球場上的成就 08/02 03:10
yckuanlk: 不就是大家茶餘飯後之類的話題? 習慣就好~也不用辯解阿 08/02 03:11
yckuanlk: 只能說當一個偉大的球星 除非你能像TD跟KL一樣超級低調 08/02 03:12
yckuanlk: 不然要找到可以黑的點太多了...特別是像老詹KOBE那種特 08/02 03:12
yckuanlk: 別愛出風頭的人 更容易成為媒體焦點阿~ 08/02 03:13
Shufflin: 沒抓到重點的人很明顯就是你,你一切的酸點全都建立在LB 08/02 03:36
Shufflin: J名氣很大實力很強上,如果一個沒啥名氣的球員做了相同 08/02 03:36
Shufflin: 的事根本就不會被瘋狂黑成這樣 08/02 03:36
yckuanlk: 這我不否認阿 我不是說了他們那種人就是媒體焦點 08/02 03:58
yckuanlk: 有人會去酸一個NBA的龍套球員轉隊嗎? 08/02 03:59
yckuanlk: 你今天是名人 要背負的本來就比一般人跟普通人多阿 08/02 03:59
yckuanlk: 從來不會有人把LBJ去類比一些名氣不夠的球員... 08/02 04:00
yckuanlk: 那些人都不夠格跟他做比較... 08/02 04:00
yckuanlk: 就拿低吸訓來說 如果不是LBJ這種等級的球員 08/02 04:01
yckuanlk: 會有人想幫他辦低吸訓? 辦了低吸訓會有人看? 08/02 04:01
yckuanlk: 沒人辦沒人看會有人要酸他? 這都是一環扣一環阿~ 08/02 04:01
yckuanlk: 但這些都是LBJ他自己可以選擇的 08/02 04:02
yckuanlk: 只能說他當年的選擇大多數的人都不認同而已 08/02 04:02
steve1012: 克城人可以接受就好 一堆連去都沒去過悲憤啥超好笑 08/02 04:29
steve1012: 抵西遜乾別隊迷屁事 08/02 04:29
yckuanlk: 很多人不是悲憤吧...是看不慣這種行為... 08/02 05:02
yckuanlk: 別隊球迷哪會因為這種事情悲憤... 08/02 05:02
tonyparker18: 我覺得回克城被當作抱腿是我最不能接受的 當年熱火 08/02 05:16
tonyparker18: 再怎麼不濟好了 絕對比當時只有KI然後還用狀元換Lov 08/02 05:16
tonyparker18: e的騎士好 KI Love 兩個在母隊完全沒帶進季後賽過 08/02 05:16
tonyparker18: 磨合也沒磨合過誰知道會打成怎麼樣子?如果真的要 08/02 05:16
tonyparker18: 夠舒適熱火絕對比較舒適 他選擇回來 甚至拿冠 一堆 08/02 05:16
tonyparker18: 人早就原諒他Decision了 08/02 05:16
yckuanlk: WADE又老又傷 BOSH還因為血栓不能打球 怎可能比騎士舒適 08/02 05:30
yckuanlk: 你能說他回騎士不是抱腿 因為他自己就是腿 08/02 05:31
yckuanlk: 但要說待在熱火會比回到騎士舒適這也太誇張了... 08/02 05:31
yckuanlk: 不說LOVE加盟好了 騎士本來就因為LBJ的離開屯了三個狀 08/02 05:32
yckuanlk: 元 光未來的發展性就比熱火好了@@ 能換到LOVE是更上層樓 08/02 05:33
yckuanlk: KI帶隊三年也是每年都在進步 騎士是可以令人期待的~ 08/02 05:33
spadenet: 血栓是後來的事... 08/02 05:50
yckuanlk: 所以才會有陰謀論 跟BOSH關係很好的老詹是不是早就知情 08/02 05:56
yckuanlk: 了阿? 板上又沒人認識老詹跟BOSH 這種事情都很難說的... 08/02 05:56
spadenet: 還是詹酸又要說LBJ早知道啦 不愧是智將 08/02 05:57
yckuanlk: 大部分的人也只能事後來推斷他們當初的行為而已阿~ 08/02 06:01
yckuanlk: 不然為啥老詹不在奪二連冠以後風光返鄉? 08/02 06:01
yckuanlk: 反而選擇被馬刺打到灰頭土臉以後才選擇回騎士 08/02 06:02
yckuanlk: 這一年之差就會讓人覺得老詹富有商人的投機性格阿~ 08/02 06:03
yckuanlk: 今天他如果選擇陪熱火重建 或當初陪騎士繼續奮鬥奪冠 08/02 06:06
yckuanlk: LBJ肯定會少很多罵名 或許冠軍數會變少甚至沒有 08/02 06:06
yckuanlk: LBJ就只是在兩者之間做出了選擇而已~ 08/02 06:07
yckuanlk: 克城迷或者詹迷當然覺得這些沒啥~ 但對於其他人來說 08/02 06:09
yckuanlk: LBJ種種作為實在太容易大作文章了 也怨不得人啦~ 08/02 06:10
yckuanlk: 看NBA板到現在 也只有像馬刺的TD KL那種超低調咖以外 08/02 06:12
yckuanlk: 絕大多數的球星 每個人都有可以被黑的點啦 很正常~ 08/02 06:13
Cavsgo: 我沒有要噓文的意思 08/02 06:22
tliu223: 熱火給了Bosh頂薪之后,不就跟Wade簽了份廉價約了嗎 08/02 06:27
tliu223: 換句話說如果當時LBJ留下來,那熱火可能就會對Bosh也給 08/02 06:27
tliu223: 廉價約,那Bosh是不是跑去火箭拿頂薪就誰也說不清了 08/02 06:28
tliu223: The Decison被批評正常,但也因為這個決定出台了累進奢 08/02 06:29
tliu223: 侈稅,后面無論是熱火還是騎士,LBJ的球隊也都在這一制度 08/02 06:30
tliu223: 下變得束手束腳,哪里談得上什么輕松 08/02 06:31
tliu223: 至于為何兩連冠后不回騎士,啊有合同在身不然喊吹蜜嗎 08/02 06:31
yckuanlk: 是阿 當然是因為有合同阿 最好的狀況也是三連冠以後返鄉 08/02 06:32
yckuanlk: 只是事與願違阿~ 但是三連冠以後 LBJ會不會返鄉誰知道? 08/02 06:33
yckuanlk: 所以我才說 大家只能事後推斷他們當初的決定 08/02 06:38
yckuanlk: 至於事實究竟是怎樣 除了本人以外又有誰能說得準? 08/02 06:38
yckuanlk: 所以有支持的論點很正常 有反面的意見更不用意外阿~ 08/02 06:39
live147222: 低西巡和開趴的確招黑無數,但你實在太小看Kobe被黑的 08/02 06:44
live147222: 情況惹 08/02 06:44
as7490: 沒辦法護航底西訊 08/02 06:51
as7490: 不過LBJ被黑的這麼慘我也是覺得很奇怪啦,KD也沒這麼黑 08/02 06:52
as7490: 尊重一下別人喜歡的球星很困難嗎... 08/02 06:54
poolo: 連LBJ 事先知道Bosh會有血栓的狀況都說得出來了!!麻煩你 08/02 06:54
poolo: 趕快去建議熱火控告Bosh簽五年大約時隱瞞身體狀況啦!還有L 08/02 06:54
poolo: BJ也是知情共犯所以才轉隊。笑死人了,講越多只能證明詹酸 08/02 06:54
poolo: 詹黑沒有下限啦,連Bosh這種所有人都感到遺憾的意外狀況也 08/02 06:54
poolo: 可以拿來說成陰謀論zzzz 08/02 06:54
yckuanlk: 很抱歉 陰謀論這件事情不是我先提的 我是想說大家只能 08/02 06:56
yckuanlk: 事後諸葛 因為沒有人認識老詹跟BOSH 沒人能給肯定答案 08/02 06:57
as7490: 總板就真的很喜歡黑球星,除了LBJ之外,甜瓜、CP3、西河、 08/02 06:57
as7490: SC、KD、哈登有哪個沒被黑過? 08/02 06:58
yckuanlk: 也沒人能夠百分百否定這個可能性 這就是實際狀況 08/02 06:58
as7490: 大家都是喜歡籃球的同好,尊重一下別人的喜好真的這麼困 08/02 06:59
as7490: 難嗎... 08/02 06:59
yckuanlk: 所有人都只能"推論" 至於這個推論是正面還是反面 08/02 06:59
yckuanlk: 那就是支持者跟非支持者之間的不同了 08/02 06:59
as7490: 至於沒有真憑實據的陰謀論,就和地平說一樣可笑,不予置評 08/02 06:59
JayFans0610: Bosh血栓這事拿出來講也太扯了w 08/02 07:00
yckuanlk: 總版的確很多人會講血栓的事阿 就像之前的推文 08/02 07:01
yckuanlk: 說啥智將姆斯的 總版的確都是這樣在說血栓的事 08/02 07:01
poolo: 扯這種鬼東西,然後說不是我說的啊!是別人說的陰謀論,大 08/02 07:06
poolo: 家都不認識沒人知道嘛~用點理智想想,熱火在簽大約之前會 08/02 07:06
poolo: 不會詳細體檢?事後會不會調查?就算總版有人扯這個也只是 08/02 07:06
poolo: 證明一點:黑人不用理由,什麼都能扯 lol 08/02 07:06
yckuanlk: 你說的沒錯阿 黑人的確不需要啥理由 只是需要一個契機 08/02 07:07
yckuanlk: 只能說低吸訓就是LBJ被黑的契機而已 後面各種被黑 08/02 07:07
yckuanlk: 都是由此而來的 不然他LBJ前七年有被黑成這樣嗎? 08/02 07:08
yckuanlk: LBJ前七年根本就是超級悲劇英雄好嗎? 一個人可以活生生 08/02 07:09
yckuanlk: 把爛隊變成爭冠勁旅 這種天才哪裡找? 絕對是褒>貶的 08/02 07:10
yckuanlk: 老詹沒那個低吸訓"絕對絕對"會少很多罵名跟被黑 08/02 07:12
tonyparker18: 當年待在熱火絕對絕對比在騎士舒適 Wade到現在還有 08/02 07:16
tonyparker18: 平均18分 當時就被講的又老又傷是哪招啊? 當時Wade 08/02 07:16
tonyparker18: 絕對遠大於KI好嗎 每次酸酸起手式就是Wade又老又傷 08/02 07:16
tonyparker18: 真的很不尊重Wade 為了酸詹把人家講的那麼差Zzzz 08/02 07:16
JBROTHER: 想太多了 少很多被黑? 光轉隊就夠他被黑了 08/02 07:17
JBROTHER: 上篇列那一堆有的沒的沒LBJ被討厭的原因 08/02 07:17
tonyparker18: 連Bosh血栓陰謀論都出來了 我也是笑笑 08/02 07:18
JBROTHER: 開趴 Live Not1-7也才是其中一條而已 08/02 07:18
JBROTHER: 某人就是認定LBJ是投機 算計份子啊 08/02 07:19
JBROTHER: 通篇你看下來就是這樣啦 沒少講過 08/02 07:20
yckuanlk: 那其實我也很想問既然待在熱火比較舒適 老詹為啥要選擇 08/02 07:20
yckuanlk: 返鄉? 真的是因為要贖罪喔? 08/02 07:21
JBROTHER: 然後說這是普遍大家印象中的 認知的 傳言討論的 08/02 07:21
tonyparker18: 回家鄉奪冠啊 不然咧? 08/02 07:21
yckuanlk: 不然只是三連霸失利而已 為啥不再跟他的麻吉繼續拼冠呢? 08/02 07:22
tonyparker18: 不然那句Cleveland, this is for you 是講假的哦 08/02 07:22
yckuanlk: 所以回家鄉拼冠是本來就在LBJ的人生藍圖喔? 08/02 07:23
JBROTHER: 阿就是剛好沒三連霸 剛好合約也到了 不就是一個契機 08/02 07:23
yckuanlk: 所以LBJ才只在熱火簽四年囉? 08/02 07:24
JBROTHER: 所以勒 你是要表達什麼? 08/02 07:24
yckuanlk: 那如果當初三連霸成功 你們覺得LBJ會回鄉嗎? 08/02 07:24
tonyparker18: 這就是他厲害的地方啊 寧願放棄熱火更完整的陣容 08/02 07:25
tonyparker18: 更高的奪冠機會 也要回家鄉帶領一隻重建球隊奪冠 08/02 07:25
yckuanlk: 還是續戰熱火拼四連冠? 08/02 07:25
JBROTHER: 不會 因為可以挑戰四連霸 08/02 07:25
yckuanlk: 我不是想表達啥 我只是很好奇大家對LBJ的看法 08/02 07:25
yckuanlk: 尤其是支持者的論點~ 總版看太多酸酸論點了 08/02 07:26
tonyparker18: 你一直以陰謀論的角度去想喇叭 跟總版酸酸87%像 根 08/02 07:26
tonyparker18: 本詹酸.. 08/02 07:26
JBROTHER: 他會說你又分類他了 08/02 07:26
JBROTHER: 他是KI迷 只是單純討論LBJ而已 不是酸 08/02 07:27
spadenet: JB大講得很清楚了 再看不懂也沒辦法 08/02 07:27
yckuanlk: 我只是很納悶 tony既然都說老詹願意回鄉帶"重建隊伍" 08/02 07:28
yckuanlk: 奪冠 那他本來在騎士不走的話根本就不是重建隊伍阿! 08/02 07:28
yckuanlk: 反而本來就是一隻爭冠勁旅 真的完全為家鄉考量的話 08/02 07:28
yckuanlk: 當初就不會離開了 我覺得你把LBJ想的太完美了... 08/02 07:29
tonyparker18: 我跟你講的是熱火回騎士你又扯騎士轉熱火Zzzz 08/02 07:29
JBROTHER: so what 沒人說他很完美啊 08/02 07:30
JBROTHER: 但某些人卻一直把他想的超級陰謀算計 08/02 07:30
tonyparker18: 騎士轉熱火的確是想拿冠軍沒錯啊 但是你跟我講熱火 08/02 07:30
tonyparker18: 回騎士是因為更棒的大腿這個真的太誇張 08/02 07:30
spadenet: 你以為年紀變大想法不會改變是嗎... 08/02 07:30
yckuanlk: 這兩者本來就有關聯性阿 你說他寧願放棄熱火也要為家鄉 08/02 07:30
JBROTHER: 現在哪個球員轉隊不看隊伍條件 市場條件的? 08/02 07:31
yckuanlk: 奪冠 不就是說他很為家鄉著想? 那就跟他當初離開騎士產 08/02 07:31
yckuanlk: 生矛盾阿 不是嗎? 08/02 07:31
JBROTHER: 大歐去湖人 不是因為市場?不是因為老牌球隊名氣? 08/02 07:31
yckuanlk: 所以我才說TONY大把LBJ想的也太完美了@@ 08/02 07:31
JBROTHER: 就算都不看 那也是看金錢合約 08/02 07:31
yckuanlk: 甚麼放棄熱火完整陣容 去幫家鄉重建隊伍奪冠 08/02 07:32
JBROTHER: KI想離隊去其他隊伍 不是也想當老大? 08/02 07:32
spadenet: 再跳針下去真的要請Jay版出來洗地了... 08/02 07:32
JBROTHER: 這有說錯嗎? 08/02 07:32
yckuanlk: 是騎士根本就有好的條件 LBJ才會選擇回來的吧? 08/02 07:32
JBROTHER: 熱火當年成績就是比騎士好 好很多 08/02 07:32
JBROTHER: KI還在跟服務生鬥來鬥去的 08/02 07:32
JBROTHER: 有好的條件 跟去幫家鄉重建奪冠隊伍 有互斥嗎? 08/02 07:33
yckuanlk: 照JB說法 那老詹當年的騎士也比熱火好阿...東冠隊伍耶 08/02 07:33
tonyparker18: 騎士當年爛的跟什麼一樣 要不是喇叭回去你真的以為 08/02 07:34
tonyparker18: 那陣容可以打出什麼戰績嗎? 狀元裡面還有一個水貨 08/02 07:34
JBROTHER: 但是那個薪資 陣容 以及當時的轉隊風氣與球隊市場 08/02 07:35
yckuanlk: 那我可以這樣解讀吧? 因為騎士的未來發展性大於熱火 08/02 07:35
JBROTHER: LBJ就是認為衝擊不了總冠 成績太好也沒法有好選秀順位 08/02 07:35
yckuanlk: 所以老詹選擇回來 又能夠幫家鄉拼冠 這樣一舉兩得? 08/02 07:36
JBROTHER: 剛好合約到期 油頭給他好友組隊拼圖奪冠的願景 08/02 07:36
JBROTHER: 就去闖了啊 08/02 07:36
JBROTHER: 我是覺得可以不用繼續溝通下去啦 真的 08/02 07:37
JBROTHER: 你所有LBJ的論點 你都已經有先入為主的既定概念印象 08/02 07:37
JBROTHER: 說要討論也沒啥好討論 因為你跟版友們的認知就是兩端 08/02 07:38
tonyparker18: 真的 跟總版酸酸不只87%像了 根本就是詹酸 08/02 07:38
tonyparker18: 你一開始想法就是詹一定有陰謀 他都在算計 那真的沒 08/02 07:39
tonyparker18: 啥好討論了 08/02 07:39
JayFans0610: 已經水桶惹 08/02 07:39
JBROTHER: 彼此無法針對討論去更改修正彼此對於LBJ的印象喜惡 08/02 07:39
JayFans0610: 等等發公告文 08/02 07:39
JBROTHER: J大出手了!我還在想說這傢伙這樣幹 超級遊走邊緣 08/02 07:39
JBROTHER: 很難處理的說XD 08/02 07:39
spadenet: 未來發展性?照你邏輯去灰狼也會被你說成投機吧 08/02 07:40
JayFans0610: 沒有那麼難處理 只是我一直不太想處理避免被說一言 08/02 07:41
spadenet: 啊 來不及了 08/02 07:41
live147222: 我都被他練出無視技能了 08/02 07:42
JayFans0610: 堂 只是他這次提Bosh血栓這點非常誇張 08/02 07:42
JBROTHER: 我是啊XD 08/02 07:42
poolo: 不用跟他多說啦,凹來凹去被抓出來就說文字不同意思一樣, 08/02 07:42
poolo: 這是中文文字之美啦Zzzz 08/02 07:42
JBROTHER: 對 我跟J版大一樣 看到Bosh血栓陰謀論這點我就氣到了 08/02 07:42
live147222: 那ID在KI吹密後才蹦出來,不知道存何居心 08/02 07:42
JBROTHER: 不然我才懶得又跟他打這麼多文字Orz 08/02 07:43
poolo: 我也是啊,昨天已經懶得理他了,硬凹加跳針。看到Bosh這個 08/02 07:44
poolo: 整個不爽。毫無下限 08/02 07:44
tonyparker18: 我是看到騎士回熱火是因為騎士陣容更好我真的傻眼 08/02 07:44
tonyparker18: 看不下去 08/02 07:44
tonyparker18: 總版酸酸起手式:Wade又老又殘+Bosh血栓 08/02 07:45
poolo: Live大,87%詹酸見獵心喜吧,假討論真黑人zzz 08/02 07:45
tonyparker18: Wade到現在他的帶隊領導力還是贏KI好嗎 08/02 07:46
tonyparker18: *熱火回騎士 講太氣更正 08/02 07:46
spadenet: 我是覺得講過幾萬遍的東西還在跳針看到就煩 08/02 07:47
poolo: Wade KI 我覺得類型不同,看到KI想走只是覺得很遺憾,之前 08/02 07:49
poolo: 只想過以後LBJ可能再找地方組兄弟籃球,沒想到是少主先求去 08/02 07:49
poolo: sad 08/02 07:49
tonyparker18: 我看喇叭現在轉76人也會被酸76人有更年輕的大腿 KI 08/02 07:49
tonyparker18: Love老了就被拋棄之類的鬼話 08/02 07:49
Hasegawa176: 詹酸講這屎話也能有這麼多推 騎版就是一堆人太好 08/02 07:53
poolo: 是齁,一不注意一直用到推,來噓一下 08/02 07:55
Cavsgo: 大家不要這樣 我們理性討論不噓 08/02 08:02
JBROTHER: 我這噓給這句"身為專業湖迷詹酸,已經有被噓到XX或水桶" 08/02 08:07
nyyatl: LBJ歷史排名就是已經確定屌打柯比了,說再多也沒用了 08/02 08:12
pounil: 無聊的文 想去湖版說LOADA的一堆缺點 08/02 08:13
tonyparker18: 我覺得比起這位發文的詹酸自己就先承認了 死不承認 08/02 08:14
tonyparker18: 自己是酸酸的KI迷更讓人噁心 08/02 08:14
tonyparker18: 我指的KI迷是那個yc 08/02 08:14
JayFans0610: 你們這群人也很可愛欸w 一個人意識到要噓其他人就也 08/02 08:16
JayFans0610: 跟著想到要噓XDDDDDD 08/02 08:16
poolo: 自己的隊版不會沒事想戰啊,不小心就一直推了XDDD 08/02 08:20
live147222: 我將見證50推到X的過程 08/02 08:20
spadenet: 我一開始有給噓啦 既然這樣就再補個 08/02 08:26
sansastark: 我詹就是強 你發100篇我還是支持他 08/02 08:28
paradoxQ: 我怎麼看狗鼻的酸點都更不堪 08/02 08:50
phoenician: 這篇也太多推了吧 08/02 09:00
poolo: 補一個 08/02 09:04
tuxpen: 你忘了super team事件 08/02 09:15
sana113821: 看完這篇只覺得 討厭的人不管怎樣你就是討厭 08/02 09:27
chan15: 我只想談兩件事,1 開 party,那絕對是球團開的,而且當時 08/02 09:31
chan15: Bosh 比他 high 一萬倍,拿這個講他囂張真的是因人設事 08/02 09:32
chan15: 2. 落跑,絕大多數的人認為當時他待在熱火爭冠的機率更高 08/02 09:33
sam81819: 喜歡他的人不管他做了什麼都能說成對的 這才是球迷啊! 08/02 09:34
chan15: 城鄉差距的問題,熱火三個神主牌都散了但今年已經差點可以 08/02 09:34
chan15: 進季後賽了,球團能力跟城市魅力絕對屌打克里夫蘭 08/02 09:35
ouryouth: 噓 真的有夠難溝通 08/02 09:35
chan15: 你總不能因為他很強,去新球隊原隊變弱新隊變強無限上綱 08/02 09:37
chan15: 騎士是LBJ回來重建的,今年除了KI TT以外沒有任何一個人是 08/02 09:38
SHetler: 當初看他第一次在騎士時也是佩服 (雖然也常走步) 第一次 08/02 09:38
chan15: 他當時回來時候的班底,你跟我講這樣騎士陣容比較好? 08/02 09:38
SHetler: 轉隊個人也覺得還好 但是去年看不下去了 在這種三巨頭陣 08/02 09:38
SHetler: 容的前提下還耍弄各種手段真的就是投機噁心到極點 (不過 08/02 09:38
SHetler: 我知道很多人只會說lbj強勢逆轉啦 green罪有應得 卻不見 08/02 09:38
SHetler: 所謂第一人的風範) 之前頂多小酸kobe 但去年以後見lbj必 08/02 09:38
SHetler: 酸啦 從去年那個動作回頭檢討到他第一次轉隊 才會明白他 08/02 09:38
SHetler: 根本就是這樣的人 球技強但是投機 不過他在訓練方面確實 08/02 09:38
SHetler: 也是很有值得尊敬的地方 但僅限於此 因為大多nba球員的努 08/02 09:38
SHetler: 力都是這樣 只是他的天分更好 08/02 09:38
live147222: 難怪勇士版奪冠後更冷清,原來都是到騎版進行洗腦傳教 08/02 09:41
live147222: 了 08/02 09:41
chan15: 贅詞不需要多,我不相信你有佩服成份的話還會說出這種話 08/02 09:41
chan15: 你討厭一個人的時候任何事情都可以醜化,喜歡的話就美化 08/02 09:42
chan15: 勇士這麼強一輸 Green 就打電話不也是投機?但喜歡的人就 08/02 09:43
chan15: 覺得北卡小雞換 KD 合理,所以少來了,討厭就討厭 08/02 09:43
live147222: 兩次冠軍賽Fmvp好像都是打輸勇士就加入的球員,不知道 08/02 09:45
live147222: 這算投機嗎 08/02 09:45
chan15: 回樓上,討厭的人覺得投機,喜歡的人就說勇士大家庭,不貪 08/02 09:45
tliu223: Green踢蛋、Zaza埋腳也不是多高尚的行為啊,好孩子形象的 08/02 09:45
poolo: 笑死人了想黑就黑,不用起手勢:我以前也是佩服他的lol 今 08/02 09:46
poolo: 年勇士都拿冠了還走不出來?踢蛋人早該被禁賽了,踢Adams 08/02 09:46
poolo: 也是老詹害的喔? 要酸也要加油好嗎 zzz 08/02 09:46
tliu223: Curry、Klay輸球后一樣有過度情緒反應,哪里有啥好談的 08/02 09:46
chan15: 勇士不久後解體輸球戰績迷退散以後,他們版一定會爆炸 08/02 09:46
chan15: 他們想繼續敗人品就繼續,越敗到時候力道越大,現在完全 08/02 09:47
chan15: 處於輸不得的狀況,一輸就等著看吧 :) 08/02 09:47
tliu223: 這種就只是場上正常的反應,球員自己在季后都會互動交流 08/02 09:48
sansastark: 就算LBJ比老大強100萬倍 就算他強X女性我也支持他 輪 08/02 09:48
sansastark: 不到你發文酸他 08/02 09:48
tliu223: 了,反而是球迷死死盯著念叨一年兩年有啥意義呢? 08/02 09:49
jimmyjou2006: 有經歷過就知道LBJ會黑是因為低西訊,負面新聞也突 08/02 09:54
jimmyjou2006: 然一直出來 08/02 09:54
jimmyjou2006: 但又怎樣,越多人討厭,就越有人氣 你在幫他打廣告 08/02 09:55
jimmyjou2006: 而已 08/02 09:55
steve1012: 別隊迷到底有啥立場戰底西遜啊 別人吃麵你喊燒 問號 08/02 09:55
chan15: 操弄球團那種說法連討厭他的油頭跟騎士教練溼婆都出面幫他 08/02 09:55
chan15: 說沒有了,但酸酸說有你就有啊,總板的三人成虎還會少嘛 08/02 09:56
ccps970915: 你們幹嘛說decision如何?球員沒有能力選擇自己的未 08/02 10:00
ccps970915: 來?一定要一直忠誠一直陪練下去?如果是馬刺那種常 08/02 10:00
ccps970915: 勝軍我沒意見,但很明顯當時騎士除了LBJ其他根本雜魚 08/02 10:00
ccps970915: 等級 08/02 10:00
tliu223: Decision的問題不在于轉隊,而在于搞了直播啊 08/02 10:01
ccps970915: 球員與球隊本來就是市場供需的平衡。今天為什麼LBJ可 08/02 10:02
ccps970915: 以選球隊施壓球隊?因為他實力好,就這樣而已。其他人 08/02 10:02
ccps970915: 不這麼做很多只是沒能力 08/02 10:02
tliu223: 職業體育雖然只是生意,但也會注意不要公開打臉的 08/02 10:02
chan15: 直播當時他就說想說這樣可以做公益,後來也道歉了,所以呢 08/02 10:06
tliu223: 直播的影響太大了啊,形式錯誤就導致公益的內容反而不受 08/02 10:10
ccps970915: 直播當時收視率也高算是商業操作而已幹嘛那麼認真 08/02 10:10
tliu223: 關注了,說到底還是LBJ沒估量到自己的影響力之大…… 08/02 10:11
chan15: 所以他道歉了啊.... 08/02 10:11
tliu223: 所以說就是典型的失敗案例啊,后來再轉回騎士時就懂得要 08/02 10:12
tliu223: 低調了…… 08/02 10:13
bobyacool: 詹酸開篇文 來讓其他詹酸有機會來灌屎尿 這板人真好 08/02 10:14