Re: [情報] 太陽開Bledose+Knight+Warren換Irving

[bll135 (洪爺)]

無聊路過來回一下，但我不是來吵架的XD
希望大家不要戰我～

其實看外電還是看原文比較準拉，這篇外電是騎士方的專欄寫手寫的
標題就已經寫「騎士對太陽Bledsoe+Knight+Warren這包沒興趣」
顯然是打槍了的意思，所以我想騎士球迷們不用太擔心。

而且真的看內文而不只是被某些人下的標給轉移視線
你會發現騎士還要貼Shumpert or Frye才能薪資平衡

這包我會解讀為太陽可能是故意提出來跟騎士壓價用的包裹，
雖然騎士可以使用Knight的傷兵特例，但這不是你們要的，對吧？

畢竟你們是比較需要win now的球隊，你們需要的是「即戰力」
但尷尬的是，真的有爭冠球隊看得上的「即戰力」等級的球員的球隊
為什麼還要拿即戰力出來跟你換啊XD

何況自由球員市場已經大勢底定，各隊的整合都差不多了
所以上個星期騎士方跟太陽提出來的要求是希望能包含「Josh Jackson」
顯然你們的需求已經從「即戰力球員」轉移為「有機會成為明星的球員」
在我看來，Bledsoe就是有這種機會的球員
前提當然是不痛痛，而且確實，他現在年紀比起KI要來得大一點
而比起他，Josh Jackson是另外一重保險

KI的合約固然不小，
但Bledsoe跟Josh Jackson的合約可以讓你們在接下來幾年都還有一定的競爭力
可惜，在太陽不願意出這包之後就無疾而終了
上個星期的狀況幾乎都是騎士跟太陽相關的記者在隔空喊話：
「太陽如果加入Jackson的話早就成交了」，「太陽不會在任何情況下加入Jackson」

這個星期開始有了一些不同的包裹（跟乳摸）出現
例如太陽提出Bledsoe+warren+熱火2018籤（前七順位保護）被騎士打槍
過了幾天又變成騎士願意降價為Bledsoe+Chriss+太陽2018籤，
但太陽堅持要改成上面那包，或者幫太陽籤加上前五順位
到了這個時候，目標又從「可能成為明星的球員」變成了「選秀籤」了

假設上面的乳摸都是「有參考價值的」
那麼現在太陽跟騎士兩邊對於主菜KI跟Bledsoe已經有了一點小成果
只是對於副菜遲遲喬不攏
我個人非常喜歡Channing Frye，不太了解Shumpert的打球狀況

不過根據上面爬梳下來的結果，你會發現騎士的要價是節節敗退的
如果是跟太陽做生意，而且太陽堅守不交易Booker and jj的底線，
那麼騎士肯定是吃虧的一方，只是吃虧多吃虧少而已。

主菜
Bledsoe這幾年始終沒有辦法證明他的帶隊能力，甚至連證明自己的健康都有點問題
KI一樣沒能證明自己的帶隊能力，但星度並不差，合約長度跟Bledsoe比起來亦差不多

這點KI當然比Bledsoe好一點，這是平心而論。

再來看副菜
香波我不評論，老福來是亞利桑那人，很好的休息室領袖，
太陽正好是一個需要老將來指導年輕人的球隊，他若加入太陽，
等於太陽提前把Chriss這個養成還不太能確定的球員換成了暫時的即戰力
而且Frye還是7.4M到期約

至於太陽最近有傳出的幾個名字

Chriss：籃球球齡很低，重攻輕守，過於仰賴自己的爆發力在打球而且球商不佳
顯然他是未來的潛力股，但不是即戰力，他可能是這幾個配菜中最好的一個了

Bender：能從三號打到五號，速度很快，問題是對抗性不足，
通常只會站在三分線外，沒有辦法自行創造進攻機會，
非常有籃球嗅覺但沒有身材跟體能的球員

這種球員騎士肯定不會養的，不是說你們沒有能力，
而是你們需要戰績而非慢慢磨練誰，不斷給他犯錯的機會
（太陽也未必養得起來，養成是有風險的）

Warren：可能是相對即戰力的一個球員，場均有機會能幹20分，而且不吃球權
他的問題在於防守實在非常的破爛，單防不特別好，聯防時會忘記自己看守的對象
另外，他被視為沒有多少成長空間的球員，明年暑假也即將成為RFA，
你們要面對的是他的續約問題

太陽的選秀籤在選秀小年即使有幫助，那對於騎士顯然也是比較久遠的事情了
不管是拿暫時沒有能力站上先發的球員來拼養成，還是拿選秀籤
照理來說都不是一支志在奪冠的球隊的首要目標

而太陽就算有其他的菜，你們要什麼呢？
越來越老邁的Chandler？越來越慢開始打養生籃球的Jared Dudley？

坦白說，以太陽球迷的立場我是完全不介意
以Bledsoe+三前鋒之一+太陽熱火籤之一，換來KI+Frye/Shumpert的包裹成立的
因為太陽超級賺啊
太陽最壞的狀況也就是留不住KI，但太陽兩年後本來就很可能留不住Bledsoe了
（KI兩年後應該會跳出合約）
而KI不願意給續約保證更給了太陽跟騎士殺價的空間
所以太陽可以跟騎士繼續討價還價

但對騎士來說又是另外一回事了，跟太陽做交易，太陽又不願意動核心的前提下
除非Bledsoe跟LBJ合體之後突然龍氣爆發，進化成全明星等級身手又能保持健康
（你信嗎？我自己都不信）
否則這場交易本身就只是小虧跟大虧的差別而已




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.88.52
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Cavaliers/M.1501731184.A.FEF.html
※ 編輯: bll135 (220.134.88.52), 08/03/2017 11:38:11
推 NASHISMAGIC: 推版主
→ JayFans0610: 不覺得騎士的要價有節節敗退  反而是太陽方加價吧
→ JayFans0610: 說騎士願意Bledsoe + Chriss + 籤的掛著太陽Logo的
→ JayFans0610: AZ Sports Central，可不是騎士方的任何一個媒體
對啊，也不能排除是媒體在抬轎就是了XD
就像上週騎士媒體在說沒JJ就談不成，這週換太陽媒體狂轉KI不願給保證的消息~
所以上面的我的觀察前提是「乳摸有參考價值」
如果沒有，那也沒差，反正彼此就慢慢談吧～

推 sengoddard: 可以跟太陽談這麼久我也是很意外
→ smik: 太陽的想法就是，你們的KI掉進交易水池了，水池裡的太陽女
→ smik: 神問騎士，你們掉進水池裡的是這個未來留隊完全沒價值的KI
→ smik: 還是要吃我們這包？
不否認太陽有想搶劫，但你們也可以不按下交易鍵啊
或者自用或者跟其他球隊問問看囉

推 hugeGG: 沒包JJ就自用囉 換一包來離冠軍更遠潛力也更差要幹嘛
→ JayFans0610: 以女神的劇情跑，都拒絕會拿到留隊的Irving跟太陽包?
推 JBROTHER: 那當然是吃留隊的KI啊 而且怎會沒價值
推 smik: 不是最後KI換不出去，KI就只能坐冷板凳到結束球季吧，騎士
→ smik: 隊內也是拼命對他喊話留下來
→ JBROTHER: 價值高的啊 難道他擺爛 讓騎士戰績爛 自己成績爛？
→ JBROTHER: 不可能冰冷板凳的
推 smik: 所以節節敗退是什麼？
那你就當那些乳摸是可信度不高的放話就好了～

乳摸這種東西本來就是參考用
通常只有隨隊記者+專欄作家這些有名有姓的人可信度才比較高

不過太陽在不出Booker and JJ的情況下，你們要跟我們做交易無論如何不會滿意的
所以自己要盤算好XD
※ 編輯: bll135 (220.134.88.52), 08/03/2017 11:48:32
→ smik: 太陽那邊就ㄧ直放風聲我們不缺，所以你們要照我們的遊戲走，
→ smik: 不缺還談那麼多幹嘛？
→ smik: 講難聽的，太陽也是肖想KI+JJ連線啦
我有漏掉什麼資訊嗎？我看到的資訊都是說太陽很積極在追求KI
甚至KI不給保證後太陽還繼續追求欸XD

我沒看到「我們不缺」這種說法從哪個太陽專欄記者口中說出來過
最多只有今天亞利桑那當地報紙提「拿未來資產換可能兩年後就離開的KI是否划算」
但這也是屬於對疑慮部分的分析，而不是否定KI的價值吧

→ JayFans0610: 現階段本來就不會有人拿高潛力新秀出來換阿XDDD
→ JayFans0610: 尼克想要Irving-KP連線  太陽想要Irving-Jackson連線
推 cwob: 騎士一直堅持三點啊，比KI弱但也不差的即戰力+高潛力新人+
→ cwob: 籤 一直都沒變吧
※ 編輯: bll135 (220.134.88.52), 08/03/2017 11:51:59
→ JayFans0610: 這都很正常，不過只要後面有壓倒性的報價進入市場的
→ JayFans0610: 話，哪隊不想出潛力股就別想碰Irving啦
推 lucky0623: 我不認同KI跟布雷獸的星度差不多這句話，光看球衣銷售
→ lucky0623: 量就知道
→ appshjkli: 不是來吵架的沒錯 但是太陽不想出人就謝謝再連絡阿
→ lucky0623: 看錯...原來是星度不差，sorry
→ appshjkli: 最差最差也就自己用 有約KI能跑哪去?
→ bll135: 我是說合約長度差不多吧＝＝
→ appshjkli: 又不是PG那種不換就是空氣的狀況
→ appshjkli: 說難聽點就算KI擺爛也只是打壞自己身價 他要嗎XD
→ lucky0623: 單換布雷獸騎士大虧，+JJ騎士略賺
→ smik: 現在外界的想法就是KI留下來就不會打球了，而且隨時要走，再
→ smik: 拖你們騎士就會害到自己喔！
→ smik: 騎士一直有在放話希望KI留隊，Rose那邊也放話願意當KI替補
→ smik: 希望他留下
→ kaede0711: 買家只有太陽的情況下才有節節敗退的可能，否則最多就
→ kaede0711: 是換一家喬而已
推 JBROTHER: 留下還是有可能的選項之一啊
→ JBROTHER: 今天KI會突然說賣我
→ JBROTHER: 你怎知道哪天他不會說我願意再次留下
推 okla4545: 太陽在自由市場沒有收穫 早就預期維持上季陣容開季了
推 Aretimis7345: KI留到明年或許會比較多的交易對象
推 tonyparker18: 總版酸酸表示：KI一定會走 不然留下來多尷尬啊 一定
→ tonyparker18: 會導致整隊烏煙瘴氣的！怎麼可能留呢！ 騎士現在就
→ tonyparker18: 是急了 等著吃爛包吧！
→ Aretimis7345: 不過有一點  明年的KI剩下1+1  也可以把它視為1年約
→ Aretimis7345: 所也不打算有留隊承諾  或許可以把今年的PG帶入
→ tonyparker18: 巴不得KI快點走換爛包 詹酸比誰都還要急呢XD
→ appshjkli: Melo在那邊半天吵還不是沒亂丟
→ Aretimis7345: 明年的KI vs 今年的PG 的價值大概就知道明年能換啥
推 JBROTHER: 所以真不行就是變打邊談邊看囉
→ JBROTHER: 反正季中交易還是能跑一波
推 tliu223: 前面也說過啊，最有可能的交易時間點是1月。這時候有戰績
→ tliu223: 壓力的球隊也多了，那些被看好的新秀也可能暴露出缺點了
→ tliu223: 季前新簽約的球員也都可以進入市場了……
→ bben900911: 太陽不想出不想要可以省電話費（聳肩
給你們提供個好消息，一樣是乳摸
#BREAKING Kyrie Irving trade talks have heated up .. #Knicks #Suns #Clippers are

來自推特的the sports talk
※ 編輯: bll135 (220.134.88.52), 08/03/2017 12:31:28
推 sgps: 腸迷跟著版主來推一下
推 bobyacool: 其實看完太陽板 會覺得有些陽迷怎麼比騎迷還要急~.~
推 tonyparker18: 詹酸最急啦 巴不得KI喇叭打起來XD
→ bobyacool: 太陽也只是交易可能性比較大的ㄧ隊 又不一非太陽不可
推 sengoddard: 不要吵起來阿，好好討論多難.
推 JBROTHER: 不過有消息指出 KI說他不會承諾把他交易過去的球隊
→ JBROTHER: 他是否會留隊續約的承諾
噓 Hasegawa176: 節節敗退的點  不要換叫做敗退？
→ Hasegawa176: 大不了KI 約到放走就這樣  很敗退？
推 jiatodao: 大腸版不是很愛桶海巡? 結果自己海巡起來 www
→ jiatodao: 在人家版上叫囂節節敗退wwww
→ cwob: 這篇還蠻理性的吧，有一點陽迷角度沒什麼關係吧，不用這麼
→ cwob: 兇啦
湖人球迷都很nice的，大家都知道xD
推 JBROTHER: 話說 我們自己的籤最快是哪一年的？
→ timweng: 這種只會嘴砲07年事情的無冠球隊說別人節節敗退？
推 Zutter77: 沒必要這樣吧，不然騎士版還有誰能來討論  這篇也還好
→ Zutter77: 真的要這樣我看其他29隻球隊的球迷都不用來討論了
推 sgps: 各位怎這麼兇  這篇明明口吻滿理性的QQ. 只是站在太陽角度而
推 JayFans0610: 大家最近都有點敏感，驚弓之鳥
→ sgps: 已
→ Zutter77: 騎士2018有自己的首輪 2019的給老鷹了(有保護)
推 lwei781: 過12月能用來交易的球員變多
推 markvend: 小喬丹+天空貝好多了
推 Zutter77: 好多了但是騎士拒絕了
推 lwei781: 還是要考慮打勇的用法, 尤其是他們四巨頭一人小傷下
推 live147222: 某J不就湖迷在太陽版被桶
推 JayFans0610: 你不知道本板很多J開頭的嗎   一竿子打翻一堆人QQ
推 JBROTHER: 我不是
推 JayFans0610: 我也不是
推 poolo: 本版J超多 lol
推 JBROTHER: 所以19的籤是前10保護嗎
推 danson555: 怎麼尼克又出現了！他們有啥能換啊...
推 live147222: 還好我..不是J開頭
推 Zutter77: 19的籤是前十保護 順延到20的話也是前十保護
→ Zutter77: 都沒兌現就會換成21,22的二輪
推 zxcc: 推    當初是看彿萊在太陽砍三分XD    另外香波是很好用的
→ zxcc: 只是他的薪資給騎士壓力太大了  所以想脫手
推 danson555: 香波去太陽打快節奏感覺比較適合嗎XD
推 zxcc: 不確定香波離開牧師後能不能維持水準XD. 不過他的球風是蠻萬
→ zxcc: 搭的
推 JBROTHER: 香波可惜就是沒點到進攻或組織
→ cwob: 他的問題是對場外活動影響到他對球賽投入,本來對她蠻有期待
推 danson555: 香波目前比較適合當跑鋒吧 他體能也沒因傷退化太多
→ danson555: 香波場外活動是指？
推 zxcc: 真的嗎  我也很好奇    就我覺得他是騎士裡 上場專注拼命度
→ zxcc: 前幾的
推 z6a6: 推
推 chan15: 謝謝太陽版主的文，雖然不捨但還蠻希望交易成功的
推 chan15: 畢竟我覺得現在隊內氣氛非常糟糕，而且看到總版阿酸提到
→ chan15: 的一點我回去看去年奪冠的幾個畫面，LBJ 最後一扣跌倒時
→ chan15: 還真的除了 KI 大家都過去了，KI 站在三分線遠遠的看，然
→ chan15: 後確定奪冠那一剎那全隊的擁抱畫面都沒有 KI，試想這是他
→ chan15: 人生第一個總冠軍都可以這樣了，有修補的可能嗎？可能各
→ chan15: 位會說碰巧而已，但我很難相信
→ cwob: 我是在版上看到的,目前還找不到來源xD
推 zxcc: 再推一次陽板板主解說    另外前陣子PG交易案開始  騎板就一
→ zxcc: 直被某板跨海來(給建議) 然後再出去抹黑騎士  所以大家現在
→ zxcc: 會比較敏感一點XD.
沒關係的：） 貴版版主也很辛苦lol
推 chan15: 之前的交易案跟小牛友好，希望也可以跟太陽友好 XD
有機會聊聊天交流當然都好啊～
推 sengoddard: 看完太陽的立場後，對這個交易清楚很多~
推 bobyacool: 我感覺陽板過不久某族群也要開始進駐了 呵呵
※ 編輯: bll135 (223.136.144.36), 08/03/2017 16:08:19
推 sam81819: 好好討論好像很難... 還好還是有理性的球迷
推 wes20208: 好想看詹皇多拿幾冠阿，希望有好包裹～
→ JackieShane: KI>>>>>>>>>>>>>>>>>Bledsoe
推 JackieShane: 簡單來說Booker和Jackson各等於2，Warren和明年首輪
→ JackieShane: 各等於1，這筆交易得在Bledsoe之外加3才有對等的感
→ JackieShane: 覺
推 billy13537: 覺得沒有Jackson就免談
→ billy13537: 太陽開這包也太黑
推 udx12356: 藏起來的湖人都出來報數我一個一個點名
推 Andrew830825: 我希望這包交易可以換回讓LBJ一次3連霸就好
→ Andrew830825: 讓總板那些酸酸閉上嘴
推 live147222: 就好... 33-35歲三連霸這沒那麼容易啊
推 santaferock: 也可能太陽被騎士拿來抬轎，最後第三方成交。
→ RamonJames: 可惜您在陽版的文章下面已經混進髒東西了
推 r44621: 身為騎迷很喜歡看你們嘴ㄌㄔㄉㄉXDDDDDDD