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全文轉載於FB粉絲團-騎士主場 cavsball https://goo.gl/jiWfqP 所以,快艇要和騎士進行圍繞在DeAndre Jordan的交易? 好不容易最近有關於這種消息終歸平靜,但今天又重新颳起這類的傳聞,真有此事? 故事起源於Cleveland Plain Dealer的作家Terry Pluto,他是一位很資深的騎士老寫手 ,看球的資歷是用數十載來計算,風安錯,我覺得就算是一個很中規中矩的評論者。 他在稍早發布了一篇文章:"騎士應該要交易來DAJ嗎?",文章開頭就表示他一直被問所 以他決定公開回答這個問題。 他表示騎士隊之所以會需要DAJ是因為他剛好能補上騎士最欠缺的,譬如火鍋/防守還有籃 板球(場均15.2籃板),又加上Isaiah Thomas那人見人打的身高,有一個禁區守護者是好 的。 他另外提了幾項重點: 1. Jordan今年的薪水是22M,明年有一個選擇權24M,他甫更換經紀人為Jeff Schwartz, 後者同時為Kevin Love的經紀人。 2. 為了要讓交易符合規範,騎士可能得送出Channing Frye和Tristan Thompson。(兩者 合計薪水約為24M) 3. 他聽聞如果騎士將2018的籃網首輪籤放入談判桌,那快艇將會很審慎評估(strongly c onsider)此筆交易,而這枚籤是騎士不願意去動到的。 4. 他對於如果球員不變,而籤從籃網換成騎士自己的首輪籤,快艇是否會同意這樣的包 裹有疑慮。 5. 他會樂於看見Iman Shumpert被放進此筆交易裏頭。 6. 他將目光放到快艇的制服組,Jerry West掛名為"顧問",他有聽到此人在重大決策上 有顯著的影響力,而球隊總裁則為Lawrence Frank,Doc Rivers現在專職是教練。 7. 八月的時候,快艇聘請了Mike咗ingler擔任總管,Wingler在騎士發跡並在前總管Dann y Ferry底下工作了5年,2010年的時候Ferry去職而Wingler前往OKC擔任助理總管。 8. Trent Redden也被聘請到快艇擔任助理總管,他以前在David Griffin前總管底下也是 同樣的角色,而他剛好也是被Danny Ferry找來的。 9. 說了這麼多只是想講騎士和快艇之間有很多橋梁,而Redden和騎士現任總管Koby Altm an在過去也有很緊密的工作關係,彼此有認識基礎就有可能幫助達成協議,而交易截止日 在2/8。 --- 好,所以,要交易嗎? 1. 雖然目前樣本數不很多,但Tristan Thompson在近5場有漸趨穩定的跡象,Thomas的回 歸有可能可以協助擅打擋拆的Thompson更進入狀況。 2. 隨著人員的回歸,Channing Frye掉出輪值圈,他是騎士在11-12月打出好比賽的關鍵 ,且為到期合約較具交易價值。 3. 騎士有在為了沒有LeBron James的未來做準備,而籃網籤和Cedi Osman這些就是最好 的保險,前者若非必要騎士不會動也不能動的。 4. 付出一個有機會擠進前段樂透籤的資本,換一個合約可約剩下0.5+1年的貧攻禁區球員 ,而且也才清掉Thompson那張合約而已,是划不來的,因為補上此君騎士也不會瞬間就變 成扳倒勇士十拿九穩的球隊。 5. 如果今天是Iman + Tristan + 騎士籤 <-> DeAndre Jordan,那便有談下去的價值。 --- 為了LeBron的冠軍夢全力一搏? LeBron都還沒有公開表態他要和騎士續約且持續在此處打到退休,他都沒把未來說死了, 你把球隊的未來全部梭哈在現在... 結果奪冠失利了,LeBron拍拍屁股走了,Jordan也跳合約,Thomas去尋求大約,剩下...J .R Smith和Kevin Love在大眼瞪小眼? 我只能說,要動到此籤必須是球星,也就是DeMarcus Cousins或是Paul George這種級別 的才來談才比較有可能。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.204.194.51 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Cavaliers/M.1515372114.A.066.html
Weikey: 對文中交易結果是一致的 但思考方向卻有不小的差別 01/08 08:52
Weikey: 籃網籤要交易 必需是有大程度能助於奪冠 且有大機會能再使 01/08 08:54
Weikey: 用兩三年的...否則就應留下來,跟他賭籤的順位 01/08 08:55
JBROTHER: 第五點騎士當然好 但是快艇要不要吞就難了 01/08 08:55
JBROTHER: 快艇吞下去是真佛心也XD 01/08 08:55
Weikey: 目的是在LBJ大約留下來 騎士補強方面肯定會受到一定的限制 01/08 08:55
JBROTHER: Iman + Tristan + 騎士籤 <-> DeAndre Jordan 01/08 08:56
Weikey: 這時要補強 要嘛樂透區新人 要嘛想奪冠想瘋了的幫手 01/08 08:56
JBROTHER: 一支騎士籤 清兩個爛約 換DAJ 快艇有這麼傻? 01/08 08:57
Weikey: 也就是籃網籤與LBJ留下才有比較大的關係.. 01/08 08:57
s950260: 這真的換下去快艇就當超級盤子了 我說騎士簽的換法 01/08 08:57
Weikey: 如果LBJ不留,留了籃網籤我是覺得意義反而不大 畢竟目前籤 01/08 08:58
Weikey: 的價值理應選不到基石程度的球員(幫手有可能,基石難) 01/08 08:59
Weikey: LBJ離開後,勢必還需要好幾年的整頓找基石球員..或許有一天 01/08 08:59
Weikey: 找到了基石 這位籃網籤選到的幫手級別的球員也不在球隊了 01/08 09:00
Weikey: 說白一點,LBJ真離開,騎士難道還怕沒籤嗎? 所以雖然結果一 01/08 09:01
Weikey: 樣 但思考方式是不同的 籃網籤不能亂丟 但是是為了LBJ留下 01/08 09:02
Weikey: 而不是怕LBJ不留... 01/08 09:02
Weikey: ^而留下的備案 01/08 09:04
nutra: pg暫時是不可能了 雷霆已經磨合的不錯了 01/08 09:21
s111362: PG本來就不可能不如期待他們幫忙打勇 01/08 09:23
s111362: 聯合次要敵人對付主要敵人 01/08 09:23
JBROTHER: 基本上LBJ不留 騎士就是解體了 01/08 09:32
JBROTHER: 但以他個性 應該也不會給騎士空手香蕉 01/08 09:32
JBROTHER: 也許還是有可能弄回來一兩隻籤?在配上籃網與騎士本身的 01/08 09:33
JBROTHER: 至少離開後的一兩年內還是有一些選秀籤可以抽? 01/08 09:33
JBROTHER: Love應該也是直接丟出去交易換籤回來 01/08 09:34
JBROTHER: 沒有球星的加持吸引 大牌或高星度球星要來克城可能信? 01/08 09:35
JBROTHER: 所以不坦也得開坦了 01/08 09:35
wiserLBJ: 什麼叫為LBJ冠軍夢一博? 最高籃球殿堂 只要要有榮譽心 01/08 09:49
wiserLBJ: 本來就該爭取冠軍 還是你只想看爭爐主選狀元? 另外KK 01/08 09:49
wiserLBJ: IT Rose ...等球員拿冠就不叫圓夢嗎 開什麼玩笑!! 01/08 09:49
punkXU: 要是LBJ離開絕對要耽擱三年以上,要打到總冠最少五六年跑 01/08 09:50
punkXU: 不掉 01/08 09:50
wiserLBJ: 當然 很認同簽的使用要很謹慎 但因此責怪有心爭冠的球 01/08 09:50
wiserLBJ: 員就是對他們的侮辱! 01/08 09:50
william7497: 籃網簽價值有這麼高??連DAJ這等級的也不願意拿出來 01/08 09:53
KKB: lbj走了克城不會有球星想來 不如拼下去 要籤幹嘛 01/08 09:53
JayFans0610: 樓上前後句不覺得矛盾嗎XDDDDDD 01/08 09:57
JayFans0610: 就是因為LBJ走了不會有球星想來,才需要籤重建阿 01/08 09:58
JayFans0610: 如果LBJ確定留了,籤才會變可有可無的東西 01/08 09:59
FungiCharlie: 就是因為DAJ目前打勇士表現不太好,才讓人猶豫要不 01/08 10:01
FungiCharlie: 要出籃網簽 01/08 10:01
Jai1989321: 籤選來幫養球星,時間到就跑大城市!不如拼現在 01/08 10:01
Weikey: LBJ走 籃網籤對我們的價值反而是變低的 我不覺得矛盾 01/08 10:24
Weikey: LBJ走 騎士需要的是可以重建的球員(基石) 但目前籃網籤看 01/08 10:25
Weikey: 起來不具備這樣的價值 仍需要花幾年時間去找下一個基石 01/08 10:25
Weikey: 反而是LBJ留 籃網籤可選到的球員 比較能立即反應出他的價 01/08 10:26
Weikey: 值 幫助球隊注入新血..就像Osman這樣 01/08 10:27
Weikey: 換個角度說 LBJ走 未來N年後騎士的主幹其來源很可能會是 01/08 10:28
Weikey: 騎士未來的首輪 或是Love換來的首輪 這時籃網籤選來的人 01/08 10:29
Weikey: 很可能就會像ok4或DLO那樣...這也就是我不太認為籃網籤會 01/08 10:30
Weikey: 是LBJ走後的備案 01/08 10:30
Weikey: 除非籃網籤可以跑到前三順位 那情況又不太一樣 只是真那樣 01/08 10:32
Weikey: 我倒覺得反而拿去交易一個已確認是全明星的球員會是更好的 01/08 10:32
Weikey: 方案 01/08 10:32
thinboy543: 那個籃網簽假如那麼值錢 01/08 10:44
thinboy543: 不就等於把IT跟jc看成免洗筷一樣 01/08 10:45
Weikey: 順便回一下@william7497 目前籃網籤的價值是不高 但DAJ對 01/08 10:45
Weikey: 我們的價值也不高 原因有二 1.DAJ對我們打東區球隊有幫助 01/08 10:46
Weikey: 但即使我們沒DAJ,打東區球隊勝算依然不低 但DAJ打勇士效果 01/08 10:47
thinboy543: KI換到。IT. JC. 表弟還能清掉本版最恨的TT 01/08 10:47
Weikey: 就不會太好 所以... 2.DAJ沒意外他會要頂薪 騎士不可能給 01/08 10:47
thinboy543: 我的天啊KI這麼值錢阿,大家不是叫他John wall 01/08 10:48
Weikey: 所以還不如留著籃網籤選下一個Osman 便宜用三四年(LBJ留) 01/08 10:48
Weikey: 而不是拿去換一個只能用半年,且對打勇士幫助有限的DAJ 01/08 10:48
koyoer: 日月奇可以給快艇 01/08 10:48
thinboy543: 不動籃網簽根本幻想,你當真以為Ki強到一換三還能幫 01/08 10:49
thinboy543: 清爛約 01/08 10:49
Weikey: 有一點想要特別說的是 同一位球員對不同球隊的價值不是等 01/08 10:52
Weikey: 值的.... 01/08 10:52
thinboy543: 還有說TT有越來越穩的跡象,這跟賽米說Jc防守超強可 01/08 10:52
thinboy543: 以守很多位置,他走了,我們很不捨,我們被騎士搶劫 01/08 10:52
thinboy543: ,有異曲同工 01/08 10:52
thinboy543: 選項五真的太扯,從KI離開風聲走漏後,騎士從來就沒 01/08 10:56
thinboy543: 有發球權的空間了 01/08 10:56
JayFans0610: thinboy543若在離題引戰,直接水桶一年 01/08 10:58
thinboy543: 這樣是引戰? 01/08 10:59
thinboy543: 好吧,那大大你桶吧 01/08 10:59
thinboy543: 反正你也忍我酸酸很久了 01/08 11:00
callmedance: 我也好奇這個籤有這麼重要嗎 01/08 11:14
kart: 我覺得這個簽價值慢慢在下滑,其實我是希望能換些好物 01/08 11:26
smik: 看到很多討論到後來簡單就分兩派,一派是LBJ死粉,主張為了L 01/08 11:44
smik: BJ今年是否能奪冠,應該要砸下騎士所有資源賭上今年一拼。 01/08 11:44
smik: 另一派是考慮騎士未來,萬一LBJ跑了,騎士隊未來要怎麼玩下 01/08 11:45
smik: 去。 01/08 11:45
smik: 第一派的我只想問,你們真的那麼樂觀的 在沒搶到PG的情況下 01/08 11:47
smik: ,拿籃網籤可以換到哪個可以讓騎士隊衝擊勇士的球員? 01/08 11:47
smik: 而且內文說不動籃網籤不是幻想,而是已經就擺明了,在第四點 01/08 11:51
smik: ,DAJ來了你也打不過勇士,你有DAJ也解決不了勇士外線射手 01/08 11:51
smik: 問題,小喬丹真的有那麼神奇,昨天快艇也不會3節被Curry射 01/08 11:52
smik: 個45分還鬧出球迷懇求kerr換人的消息 01/08 11:52
smik: 而且剩不到半年還要磨合,籃球又不是星星一直往上堆就會拿 01/08 11:53
smik: 到總冠軍,真的滿天星會奪冠,湖人F4早奪冠了 01/08 11:53
auron4041: 我覺得不好 無關未來 而是DJ對騎士幫助不會那麼大 01/08 11:54
auron4041: 如果真的跟勇士一搏 還是要從後場著手 只靠IT不夠的 01/08 11:55
smik: 所以想要打贏只有多一個像PG一樣,能守側翼又能進攻的球員, 01/08 11:57
smik: 不是拿去砸在內線一拼吧 01/08 11:57
auron4041: 真的要跟快艇換 不如換Gallinari (健康的話)跟 魯長老 01/08 11:59
JayFans0610: 所以我強調並不是拒絕交易選秀權,但要用在刀口上,D 01/08 12:07
JayFans0610: J顯然不是一個適當的交易對象,不要只想著堆積球星 01/08 12:07
gm79227922: 最後一個方案是當快艇87嗎 01/08 12:09
JayFans0610: 交易要考慮的很多,不是一個頂級球員就一定適合騎士 01/08 12:13
markvend: 但禁區真的要補吧..... 01/08 12:16
JayFans0610: 禁區就算要補也不是這種補法啊,全聯盟就一個DJ能補? 01/08 12:23
Jacky11305: smik大 我也是LBJ粉 要我說我兩派都不是 而且騎士迷就 01/08 12:25
Jacky11305: 沒有第一派的嗎? 交易DAJ一定是會提高奪冠機率的 01/08 12:25
Jacky11305: 快艇現在陣容很破 輸勇士45來推論DAJ的強弱有點怪 01/08 12:25
Jacky11305: PG來也不是就一定贏勇士 我個人並沒有很想看到交 01/08 12:25
Jacky11305: 易 現在陣容能拼到哪我就跟到哪 交易留給騎士管理層 01/08 12:26
Jacky11305: 去煩惱XD 01/08 12:26
dragon803: 嗯不太一樣,我們的寫法是純球隊的www,你如果有講到球 01/08 12:31
dragon803: 員上那出發點會差很多 01/08 12:31
kart: 我不是非DJ不可啊,我只是懷疑籃網簽的價值,當初換的時候很 01/08 12:44
kart: 多外媒說騎士高層傾向留著保本選基石以備LBJ離隊之需,但是 01/08 12:45
kart: 我覺得這個簽能簽到有用的幫手,卻不太可能搞什麼基石回來 01/08 12:46
kart: LBJ如果真走,難聽點騎士就是走回2011的老路開始搶狀元 01/08 12:46
kart: 如果今天教練是Blatt我可能會另當別論,但是Lue看不出來有在 01/08 12:48
kart: 練LBJ以外的戰術,他應該連Spo的本事都還不到 01/08 12:48
smik: 籃網籤是保證可以換到人,順位也不一定是那麼重要的事,那 01/08 12:49
smik: 麼多年下來 多的是狀元炸掉 後面選秀爬上來的故事,我們可以 01/08 12:49
smik: 看看 當年Curry Green IT KT 這些人的順位就知道 01/08 12:49
smik: 但是換了DAJ,以他的薪水 明年跟本不會留下來 01/08 12:50
billy13537: 就變數很多,賭哪一邊都有伴隨的風險 01/08 12:51
smik: 很多人都會說籃網籤的價值有那麼高嗎?對外人來講是存疑沒 01/08 12:51
smik: 錯,但就騎士看,他是我們交易最後的籌碼,用掉後面也換不 01/08 12:51
smik: 到什麼 01/08 12:51
Zutter77: 籃網籤留著不會有什麼風險啊,一個Rookie Scale Contra 01/08 12:53
Zutter77: ct本來就能夠讓球隊掌控那名球員8-9年 01/08 12:53
smik: 還是我們用掉籃網籤後再把Love丟出去換也行?籃網籤不是不 01/08 12:53
smik: 能用,而是一定要用在刀口上,不然不用還比較好。 01/08 12:53
markvend: 想想前陣子快艇還妄想換蜜豆湯 三選二~  01/08 12:55
Lacus0827: 我對於如果LBJ沒留下來 籃網籤又要動的話 選項不可能是 01/08 12:56
markvend: 現在認清事實了....改成騎士簽也並非不可能阿~  01/08 12:57
Lacus0827: 換A咖(而且還不一定換的到) 而是怎麼讓這支籤發揮最高 01/08 12:57
Lacus0827: 的重建價值 況且之後選秀制度會改 你把這支籤賣掉明 01/08 12:58
Lacus0827: 年(下個球季)卻什麼都沒有 你坦也不一定坦的到那個KEY 01/08 12:59
JBROTHER: 你坦到那個順位也不一定有那個KEY讓你選 01/08 13:09
JBROTHER: 別忘了我們的AB怎麼來的 TT跟服務生第幾順位 01/08 13:09
JBROTHER: 你當然可以舉咖哩的例子 但反過來說 死的例子更多 01/08 13:09
JBROTHER: 試問騎士有哪些球員在本隊中是自己中後段養出來的? 01/08 13:10
JBROTHER: 我是不贊成把籃網籤拿去換DAJ 01/08 13:11
JBROTHER: 但不代表留著比較好 但真沒好交易 那基本留著也沒差了 01/08 13:12
smik: 如果今天只是一張籃網籤換DaJ那是,但是實際是要出TT +Frye 01/08 13:14
smik: +籃網籤 這真的有值?TT沒進步,又打不出身價 身高也不夠, 01/08 13:14
smik: 是真的不好,但是又不是不能用,Frye明年還可以清薪資,籃 01/08 13:15
smik: 網籤留著還可以賭未來,這未來不是指選秀權,還有更多的其他 01/08 13:15
smik: 可能性。 01/08 13:15
smik: 結果三個都拿去換一個只打半年的球員?還不要提半年要磨合。 01/08 13:16
smik: 能拉高奪冠機率?你敢肯定講出拉高多少機率嗎? 01/08 13:16
JBROTHER: 我覺得一張籃網籤就不值得跟DAJ換了 TT只是順帶包裹清掉 01/08 13:18
JayFans0610: 我昨天跟a大聊的時候,他也說選秀日可能會有交易,因 01/08 13:18
JayFans0610: 為屆時很多事情才會明朗化,無論是詹的動向還是籤位 01/08 13:18
JBROTHER: Frye基本已經是到期約了 有跟沒有沒什麼差 01/08 13:18
JBROTHER: 因為你明年也不一定會續用Frye 01/08 13:18
JBROTHER: 丟過去換只是為了要匹配薪資以及因為到期約比較有吸引力 01/08 13:19
JayFans0610: 還有到時候會有更多他隊球員都會變成可交易的狀態 01/08 13:19
Lacus0827: 選秀日有交易這可以接受 但是現在交易 我覺得機會不大 01/08 13:19
Lacus0827: 也不是很好 小修小補是有可能 01/08 13:20
JBROTHER: 所以籃網籤在於如果沒有PG那種等級球員 基本應該是會留 01/08 13:20
JBROTHER: 就像a大說的 到今年選秀前在來看看狀況 01/08 13:21
JBROTHER: 至於DAJ反正我們也不是一定要 快艇就看他自己有多急 01/08 13:21
koyoer: 同意樓上 01/08 13:33
LoveDonGin: 希望可以組香蕉船兄弟? 不希望LBJ離開騎士 01/08 21:59
arlun: LBJ如果萬一要離開騎士 也會為騎士拿回足夠的籌碼 畢竟是他 01/08 23:43
arlun: 的家鄉 情感方面和別的球星不一樣 01/08 23:43
cross980115: LBJ如果再度離開,應該也會仿照上次採取先簽後換吧, 01/09 06:12
cross980115: 可是能換到什麼沒人知道,而且只要LBJ沒確切給出承諾 01/09 06:13
cross980115: ,騎士就必須做好他會離開的準備,不管心理還是球隊 01/09 06:14
cross980115: 接下來的方針都是,我覺得最好留住這支籤。 01/09 06:16