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老實說 我看NBA 20幾年 從MJ 看到NASH VC 再看到LBJ 第一次看得這麼想吐血 大概也跟LBJ生涯首次連兩場輸28+一樣 從LBJ加入NBA以來 我就是他的死忠球迷 多少低潮跟挫折 也都經歷過了 起初我是悲觀組球迷 但悲觀歸悲觀 我不會看得很生氣 頂多就是失望 後來球看多了 年紀大了 看球都平常心 慢慢變成樂觀組球迷 反正一切都隨緣 球隊低潮不是沒遇過 習慣就好 明天 或者季後賽 肯定會更好 看了這麼久 多少場面都見過了 但沒有一季看得這麼想吐血而且生氣 (上一次輸給國王 我真的超生氣 這次連兩場大敗 我也是超生氣 從來沒有這麼想罵人過.....) 原因無他 因為這陣容擺出來就不錯 除了護框的人 其他該有的人都有 可是這盤菜卻總是炒不好 這到底是為何? 因為沒磨合成功? 沒化學效應? 還是炒的人不懂得怎麼用這些人? 這群人跟雷霆一樣 就算只靠天賦打球 也不該打成這樣爛 你說 之前有連勝過? 恩 那陣子是打得不錯 但對手確實不是最強的幾隊也是事實 即便是連勝時期 防守也只是稍微有點水準 但問題依舊一堆 不過問題雖多 但心態是最大的關鍵 都是老人 我也不會期望更不會嚴苛的希望每個人在場的每一分鐘都要拼好防守 但至少不要整場都在混吧 外圍防守不撲上去 你跟我說是策略放投? 但每一個都放 也太扯? 不撲上去 那表示你退一步防守嗎? 也不是 永遠都是一步被過 內線又是先天的缺陷 沒人護框 所以永遠被輕易得分 然後外線又被射爆 老人無法整場都高強度防守 那沒關係 也不是沒有強隊的主力年齡很高的 像馬刺 就是主力都很老 但人家懂得用年輕人 每一季都有新人跳出來 勇士這種王朝等級的球隊 人家也沒有太過依賴主力跟老人 每一季都有新人被練起來 騎士呢? 除了OSMAN還有誰? 結果練出來了 教練還不愛用 整隊都沒有活力 要怎麼拼防守 這是我懷念TT跟DELLY的原因 只不過 Delly走了 TT也不是從前那個TT了 最近幾場 TT是有變好一點 籃板恢復一點 但他同樣沒防守的拼勁 常常看到人家切入禁區 他連跳都不想跳 甚至站在遠遠的目送 你就算跳上去阻止 被打個AND 1 我看得都覺得熱血 可是你卻在那發呆 這三小? 跟LBJ學的? ( WTF 整隊的防守態度 LBJ自己也要負很大的責任) 其他像是 JR老化了 但教練偏偏愛用 LOVE本來就不是防守型 LBJ則是在場上自己找時間偷懶養生 想休息就下去阿 在場上也無法徹底休息 教練不果斷的保護他的上場時間 當真以為他不會老? 33歲了 卻是聯盟上場時間最多的 然後也不輪休 到底在搞甚麼我也是不懂 你說IT沒回來 場上沒有主要進攻點 LBJ不能休? 馬的 沒休還不是會輸球 那不如放掉一兩場 讓他好好休息 都不休息 原本的高效率 打成最近十場的這種慘況了 還要繼續操下去? LUE不是最敢跟LBJ直接講明嗎? 那LBJ不願休息 你是不能堅持要他休息喔 Wade跟KK 年紀又更大了 本就不該奢求他們多麼努力防守 可是偏偏KK就是那個場上防守拼勁最好的人 Frye雖然防守本就不好 但高度就擺在那 可是LUE一直不用 JC本來預期是防守組 可是像是沒有使用說明書 沒進攻就算了 防守也同樣慘 防守問題 真的非常大 這也導致這兩場失分失很多 而且 LBJ通常在大敗之後都會強勢反彈 這是LBJ生涯第一次 連續兩場輸給對手28分以上 下一場B2B對上溜馬 還是客場 大概又要輸球了... 不知道繼續輸 是會有人被交易 還是LUE會下台呢? 讓我們繼續看下去~ 騎士防守效率 聯盟墊底 (好啦 其實只是倒數第二拉) 這是要爭冠的球隊 那你肯定是在說笑話 LUE教練 認為騎士平均年齡太大 比賽間隔的休息日 又要練球會太傷體力 所以幾乎不練球 一堆老人 還不用新人 然後又不練球 靠實戰練球 觀眾是買票來看你練球喔? 進攻就算了 進攻在怎麼練都會有失常的時候 人家常說冠軍要靠防守 因為防守不會失常 不練球會有防守的默契? 看比賽就知道一堆漏人 防守交代不清 第一關輕易被過 繼續 不練球吧 看看能不能進季後賽喔~~ 我真的非常 非常不認同這種不練球的策略 平均年齡太大 練球不要太多 這我可以接受 可是不能幾乎不練吧 而且 為何練球會傷體力? 因為你每一場都操老將阿 你就不能比賽多用一點人 分擔一點時間 這樣就能有點體力練球了嗎? 結果教練團不這樣想 而是繼續操老人 繼續擔心沒體力而不練球 惡性循環!!! 你如果要這樣操 那就不要組老人團 組了又說不能練球 幹 三小拉 最後 我想說 IT跟LOVE跟JR都進攻型球員 其他人防守無法COVER他們 但他們三個進攻又不穩時 就是大敗的時候 這兩場都是 上一場  三人 合計是 4-25 這一場  又是  4-28 沒防守就算了  進攻卻可以連兩場當機成這樣  這甚麼先發陣容?@@ 這隊  要不要乾脆打掉整個重組算了? 歷史上 組老人團 好像都沒有好結果 熱火的後期就是這樣 湖人當初組F4 也是這樣 你就算有老將 但沒有一些年輕的活力 根本就不可能有防守 沒有防守 永遠都只能祈禱進攻不要當機 這不是奪冠的方法 當初16靠奇蹟奪冠 也是全隊拼防守 進攻端有LBJ跟KI開無雙 LBJ老了 如果期望他在進攻端有很大的貢獻 那就要在防守端有多一點人幫他 可是聽說LBJ又不信任年輕球員? 到底是LBJ不信任 還是LUE不用 這問題需要找出來 如果是LBJ不信任 那如果他不改變心態 我想他生涯大概好成績就到這邊為止了 如果是LUE不愛用 那就快換吧 (按照他之前的習性 好像他真的不愛用 不過那是我們觀察而已啦 但是 他自己到是有明確說過 與其用多一點人 大家都只上一點點時間 不如讓某幾個人時間多一點 因為他認為球員需要在場上找感覺.... 按照他這種想法 不練新人我也不意外了) BTW 我希望下一場也輸超過三十分 看看這隊要不要有所改變 既然要輸 那就輸多一點 不要只輸一點點分數 讓球隊以為自己沒那麼差 -- - ●﹁◎╱ ╱ <▉ ▎╲╱ 〉﹨ ▎╱╲ 、 〞 !! ▎ ╲ 拼命救球的才是好男兒!!! ●︿ —﹣ ● ▎ ◎ ﹨┐ ╱ ___ ﹀▊ —﹣ /﹨ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.21.243 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Cavaliers/M.1515731695.A.09B.html
JayFans0610: 幫你文章畫重點 :年紀大了 01/12 12:36
kart: 去年不練球我勉強接受,畢竟都是老班底第三年了,戰術啥的都 01/12 12:38
kart: 應該了然於胸,今年當我聽到Lue依然不練球並且引以為傲時我 01/12 12:38
MrStone: 姆斯真的老了,無法再carry全場 01/12 12:38
kart: 就知道事情大條了...Lue到底哪來的自信啊? 01/12 12:39
ERIKATokyo: 該接受世代交替的事實了 01/12 12:40
kart: 去年季末我就剿過Lue,說他這種自以為聰明(季賽不練防守省 01/12 12:40
joulin: 對阿 今年那麼多新人 不練球 那肯定是根本沒有防守戰術吧 01/12 12:40
joulin: 不然怎麼可以不練球????????????????????????????? 01/12 12:40
kart: 力)會是聰明反敗聰明誤,而且NBA60年沒有球隊這樣搞,他Lue 01/12 12:40
joulin: 不練球就懂得跑戰術 那也是蠻猛的 01/12 12:40
kart: 既不是百年難得一見的天才,卻突然想出這個方法,結果最後真 01/12 12:41
joulin: 你說LBJ的球隊 進攻體系就是那樣 只要懂得自己跑動 01/12 12:41
joulin: 就會有控檔的機會 這我沒意見 01/12 12:41
joulin: 但防守要練吧 幹 現在真的他媽的非常懷念MB 01/12 12:41
MrStone: Lue是真的爛 01/12 12:41
kart: 的不行啊。很顯然Lue認為騎士季後賽是很成功的。所以他沒打 01/12 12:41
kart: 算改變季賽的任何事情 01/12 12:41
joulin: 把防守調教得很好 進攻就靠LBJ 這樣至少還能穩定強 01/12 12:42
原本我一直很期待交易 但現在看來 這陣容需要大改 所以不要交易了 放給它爛 看球團能忍受到什麼程度 也看LBJ能不能覺悟 知道自己老了 該換方式了 多找點年輕人吧 LBJ自己不是也說過 他想當年輕人的榜樣嗎? 現在就是最好的時機了拉 ※ 編輯: joulin (36.232.21.243), 01/12/2018 12:44:58
kart: 防守是一種習慣,這是為什麼我覺得Lue這種季賽不防守的策略 01/12 12:43
kart: 真的不行,而且歷史上沒有球隊可以 01/12 12:44
kart: 但是我感覺Lue還滿沾沾自喜的 01/12 12:44
joulin: 對阿 有誰看過防守效率是墊底的球隊最終奪冠的 01/12 12:45
joulin: 我們奇蹟奪冠那年 季賽防守效率至少是中段 01/12 12:45
Ps017e4d: 氣到麻痺 01/12 12:46
kart: 其實我不覺得陣容需要大改,教練團要打掉重建 01/12 12:46
※ 編輯: joulin (36.232.21.243), 01/12/2018 12:47:04
l2l: 防守態度是一回事 防守陣容是另一回事 兩個加成才是防守效率 01/12 12:46
kart: 我之前有po過啊,Lue要提速,我們的pace在他執教後慢慢變快 01/12 12:47
joulin: 是喔 可是我覺得同時有LOVE跟IT 真的不行 01/12 12:47
l2l: 我是覺得在TT無法還原前幾年的情況下 Love中鋒防守陣容不行 01/12 12:47
joulin: 至少要有一個改成攻守兼備的人 01/12 12:47
WuKong: 一直輸加速改革,樂觀其成 01/12 12:47
kart: 然後從2015-16前半季的防守10名掉到季末16,去年掉到22,今年 01/12 12:48
daishuki: 希望繼續輸到底,看能不能大破大立 01/12 12:48
joulin: KI沒防守就算了 但那時候至少JR跟TT還沒很慘 有人幫忙 01/12 12:48
kart: 掉到28-30...提速造成的效應我只看到這個最明顯 01/12 12:48
joulin: 現在連JR跟TT都不行 繼續有LOVE跟IT 真的會很慘 01/12 12:48
l2l: IT是還沒交易來之前就知道他防守不行 球隊還執意交易的不是嗎 01/12 12:49
joulin: 不是執意交易 是沒有其他更好的包裹了 01/12 12:49
kart: 以JR的效率我覺得Osman根本可以完全取代,反正季賽當練兵那 01/12 12:49
joulin: 而且IT那交易 主菜一直都是JC+籃網籤 01/12 12:50
l2l: 更何況他還是傷癒初出 半年就沒想好如何彌補 現在當然成笑話 01/12 12:50
joulin: 只是JC不如預期而已 01/12 12:50
benson96968: 要休息不會輪休喔 你看勇士都休的明目張膽的 怕啥啊 01/12 12:50
benson96968: 倒底 竟然拿練球時間當休息時間 根本本末倒置 腦袋 01/12 12:50
benson96968: 有問題是不是 01/12 12:50
kart: 還不如練出一個季後賽可用之人。Love/IT如果狀態不好就提早 01/12 12:50
joulin: 我也覺得OSMAN可以完全取代 我認為該把OSMAN拉到先發 01/12 12:50
joulin: 可是有人說會有老將不爽 WTF 會不爽的就JR吧 01/12 12:50
l2l: 所以JC的問題在哪? 他自身的條件也不好 不高不快只有夠壯 01/12 12:51
greengoblin: 輸的再慘一點 看能不能換教練 丟JR 不然不上不下的 01/12 12:51
greengoblin: 看了也無趣 01/12 12:51
kart: 換替補上來,這陣容就算唔教練狀態我看打的都比現在好 01/12 12:51
benson96968: 到底腦子哪裡有問題啊~ 現在這個樣子不去改變 還在 01/12 12:52
benson96968: 一直用同樣方式 一直被打爆 01/12 12:52
l2l: 但你不高即使夠壯也擋不住大個球員的低位放籃 不快守不住外線 01/12 12:52
benson96968: JC當初就是偏體系球員 我們西瓜教練拿了也不會用 01/12 12:53
joulin: JC的問題之前我有問過超賽球迷 01/12 12:53
joulin: JC本就不是單防好的人 他是協防的觀念很好 而且可以 01/12 12:53
dydark: JR沒資格不爽吧 01/12 12:54
joulin: 守 3-4號 但他畢竟是3號高度 不能整場都讓他去扛4號 01/12 12:54
l2l: JC頂多是小前鋒替補球員的能力 但因為陣容排列被扛上了先發 01/12 12:54
joulin: 可是偏偏LUE就是要把他擺4號 01/12 12:54
joulin: JC可以當小前鋒先發拉 去別隊一定可以 但在騎士 他應該 01/12 12:54
joulin: 打LBJ的替補 可是LUE想要LOVE打中鋒 01/12 12:54
joulin: 但你要LOVE打中鋒 我覺得該用JG打四號 01/12 12:55
joulin: 偏偏要用JC 哀 01/12 12:55
benson96968: JC就是打快四號解 但是前提中鋒要能護框... 01/12 12:55
kart: Love-JC這陣容我不反對練,但是當成常態先發我一開始就反對 01/12 12:55
joulin: 而且 LOVE打中鋒 是因為TT受傷跟鳥掉 也是無奈之舉 01/12 12:55
l2l: 我說的就是在騎士隊 在別的隊更差的先發當然有XD 01/12 12:55
joulin: 但那你應該讓JG打先發 01/12 12:55
benson96968: 然後我們要快也沒多快 因為都是老人... 中鋒又擺love 01/12 12:56
joulin: 隊 JC要打四號的前提是 五號要是像狗貝那種 防守為主的 01/12 12:56
kart: TT如果能恢復,走回TT-Love路線是ok的,反正IT回來後不會有 01/12 12:56
joulin: JC打四號就能當延伸四號 可以拉空間 01/12 12:56
joulin: 可是 問題是你有一個更好的延伸四號 到底為何要用 01/12 12:57
kart: 射手不夠的問題,之前把JC擺上來也是因為Rose/Wade沒外線 01/12 12:57
joulin: JC打四號 然後讓LOVE去打五號 導致沒護框 01/12 12:57
joulin: 我覺得 如果要拼這一季 那就把LUE炒掉吧 01/12 12:57
joulin: 然後真的可以換來DAJ 那可能問題會接連解決 01/12 12:57
kart: TT-Love-LBJ-JR-IT 這樣也是有三個射手 JC換成TT就是有四個 01/12 12:57
l2l: 我也覺得按狀態讓JG打先發 目前先發的洞太多 LBJ補不上了 01/12 12:57
joulin: 不然如果LUE不炒 換來DAJ LUE腦袋依舊一樣 01/12 12:58
joulin: 那根本就沒救 01/12 12:58
kart: 外線,但是內線就被人家爆的份 01/12 12:58
joulin: 如果換來DAJ 那 DAJ-LOVE-LBJ-OSMAN-IT 01/12 12:59
joulin: 這陣容 我覺得可以 加上替補的深度 要爭冠確實有機會 01/12 12:59
kart: 不然TT+Lue換DAJ+Doc,我們小虧? 01/12 12:59
joulin: 因為DAJ是加強版的TT 比當初TT顛峰還強 可是 要LUE願意 01/12 12:59
joulin: 果斷把JR拉下來 不然只補DAJ 場上還是有後防的洞 01/12 13:00
JayFans0610: 可以不要動我籃網籤的主意嗎,我意淫新秀那麼久 01/12 13:00
joulin: 好阿 快把LUE交易出去 哈哈 01/12 13:00
kart: Doc雖然在批踢踢很黑,不過我覺得他還滿會用明星球員的 01/12 13:00
l2l: DAJ能換早換了 有一個防守中鋒坐鎮 其他側翼相對好排 01/12 13:00
JayFans0610: 如果被交易掉我會hen不方便 01/12 13:00
joulin: 我沒有打你的主意阿 我是各種情況我都能接受 哈哈 01/12 13:00
smik: 把osman送走好了,一個有為青年,不想用合還不如送給人家養 01/12 13:00
joulin: 因為反正又不是我能決定 01/12 13:00
smik: 日日奇也一起送去打包 01/12 13:01
joulin: 幹 把OSMAN送走 我這季就真的不想看球了 01/12 13:01
joulin: 那表示騎士現在的決策人員 沒有腦 01/12 13:01
joulin: 就算是LBJ主導的 那我也要罵拉 沒有腦 01/12 13:01
kart: 交易籃網簽版主在不方便啥?o_O ^^|| 01/12 13:01
smik: Frye+Osman+Ziczic 應該換的到點東西 01/12 13:01
joulin: 等他們有腦之後 我再來看.... 01/12 13:01
joulin: 他不方便 是因為他一直很用心再觀察新秀拉 哈哈哈 01/12 13:02
kart: 交易Osman可以啊,就是要換一個年輕球員就可 01/12 13:02
joulin: 我可以證明 他真的很認真 哈哈哈哈哈 01/12 13:02
JayFans0610: 不方便在於我意淫很久的新秀就拿不到惹 01/12 13:02
joulin: 一直去騷擾人家 01/12 13:03
joulin: 隊拉 交易OSMAN 那就要換來一個年輕的明星 這樣我可接受 01/12 13:03
joulin: 不要在換來一個30幾歲的球星了 會吐血 01/12 13:03
kkc890048: LeBron 自己有時候偷懶 很多球都要抱怨一下 人家球都 01/12 13:03
kkc890048: 快要帶過半場甚至開始組織了 這問題也很大 防守也是 01/12 13:03
kkc890048: 站著 好歹也象徵性守一下 然後每次對方得分再看一下那 01/12 13:03
kkc890048: 個被過的人 這是幹嘛? 01/12 13:03
smik: Frye+Ziczic +osman換bell jordan應該不錯 01/12 13:04
MrStone: 這陣容真的要重建了,不是換一個球員來能解決的 01/12 13:04
smik: 還可以補足內線問題 01/12 13:05
l2l: 我理解年紀大的通常知道怎麼保護自己 愈危險他們愈不會去拚 01/12 13:05
mikado2: 覺得教練不換 什麼人來都沒用XD 01/12 13:05
flybow: TT、JR的心態與技術,都遠遠趕不上他們薪水..... 01/12 13:06
billy13537: 從2000年看球到現在,沒看過爭冠球隊防守這麼爛態度這 01/12 13:06
billy13537: 麼散漫的 01/12 13:06
l2l: 所以看起來就變成很多55波球也都放過 那是應該避免受傷 01/12 13:06
flybow: 特別是打了幾年冠軍賽的老隊友 換教練他們會願意防守? 01/12 13:06
joulin: Bell Jordan 是一個球員嗎? 01/12 13:07
FCUting5566: 看到勇士的教練每季都敢用新人就差很多 01/12 13:07
smik: 那是因爲你還沒有放棄騎士隊已經快要不能成為爭冠隊伍的事 01/12 13:07
smik: 實啊 01/12 13:07
smik: Jordan bell 01/12 13:08
perfect07117: 真的應該保持平靜 01/12 13:08
joulin: 我覺得 換不到DAJ 那去跟老鷹換 Dedmon+Bazemore 01/12 13:08
dydark: 看看現在湖人對馬刺,雖然湖人戰績目前不怎麼樣,但至少新人 01/12 13:08
joulin: 這兩位 老鷹有擺上貨價 Dedmon 真的不錯 薪水又不高 01/12 13:08
dydark: 有新人的拚勁,看了也比較熱血 01/12 13:08
flybow: 老鷹願意吃騎士的大約嗎? 很難想像 01/12 13:10
joulin: 送籃網籤 他們就願意 01/12 13:10
MrStone: 要一堆老人打快,還不夠無腦嗎 01/12 13:11
joulin: 而且老鷹一直跟我們關係還不錯 哈哈 01/12 13:11
flybow: 現在騎士可是有4千萬被鎖死......唉..還有3千萬是複數年 01/12 13:11
flybow: 另外...大家覺得IT要留嗎? 他也要換大約了 01/12 13:12
l2l: 老鷹那筆有利但也有風險 Dedmon也才剛傷癒歸隊待觀察 01/12 13:12
joulin: Dedmon問老鷹迷龍大就知道了 01/12 13:12
nutra: 教練不換 什麼超強新秀都沒用啦 根本沒上場時間 01/12 13:12
Jordanptt: 鎖死只有TT那張約而已 JR後年非保障 01/12 13:13
l2l: Bazemore其實也被老鷹嫌跟JR一樣過肥合約 只是JR更爛而已 01/12 13:13
flybow: 原來如此,感謝告知 01/12 13:13
JayFans0610: Bazemore約比J.R.還大欸,你認真要貼籃網籤? 01/12 13:14
joulin: 我沒有想換Bazemore阿 哈哈 01/12 13:14
Jordanptt: JR 香波都是到占空間到下季完就解套 01/12 13:14
joulin: 我只想要Dedmon而已 但老鷹不知道是不是想要同捆 01/12 13:14
joulin: 不過 因為我一直都不覺得籃網籤會很有價值拉 01/12 13:15
joulin: DLO要回來了 01/12 13:15
joulin: 如果要連Bazemore 一起換來 那就TT+JR+騎士籤 換Ded+Baz吧 01/12 13:16
l2l: 離截止日只剩不到一個月 不知還有多少機會可以談交易 01/12 13:16
joulin: 至少清掉兩個約 01/12 13:16
joulin: 而且Bazemore比JR好用多了 至少還有體能 01/12 13:16
JayFans0610: J.R.爛約是13M/14M/15M,最後一年部分保障 01/12 13:16
nutra: DAJ加魯長老比較好 01/12 13:17
JayFans0610: Bazemore 則是16M/18M/19M,最後一年球員選項 01/12 13:17
joulin: 可以換到DAJ跟魯 那當然換阿 01/12 13:17
JayFans0610: 一個Dedmon出到籃網籤你484有點凱惹 01/12 13:18
joulin: 我就說 要出籃網籤 我沒有想要bazmore拉~~~~~~ 01/12 13:18
joulin: 話說回來 TT最近的進攻籃板又會來了 看能不能提升交易 01/12 13:19
joulin: 價值 01/12 13:19
joulin: 今天他搶了6個 01/12 13:19
flybow: 感覺上,不管換誰,魯教練都可以把人給用爛耶 01/12 13:19
l2l: 兩筆交易能成 清TT、香波/JR 別說籃網籤 Osman Zizic都可換 01/12 13:19
joulin: 對阿 所以 我才說 要嘛換教練 不然都不要有交易 01/12 13:20
joulin: 整隊爛到底 等選新秀來汰換吧 01/12 13:20
flybow: 把DAJ用成DIOP 有LUE在 一切都是有可能的 01/12 13:20
l2l: 一直認為今年任務是補強陣容奪冠 再來清爛約 最後才球隊未來 01/12 13:22
joulin: 問題不解決 我真的覺得今年過不了暴龍跟超賽 01/12 13:25
joulin: 別傻了 繼續說甚麼季後不一樣 根本自我安慰 01/12 13:26
JayFans0610: 我們不一樣! 01/12 13:29
kitek82: 有沒有英文高手把這篇翻成英文寄去騎士信箱給他們看XD 01/12 13:29
kitek82: 讓騎士醒醒 01/12 13:29
WinShot: 青賽也不練球,不過人家平均年齡好像才24歲 01/12 13:29
boobiegibson: 個人認為不全是球隊沒有防守,而是心態上根本沒有想 01/12 13:30
boobiegibson: 防守,沒有想去拼的意思 01/12 13:30
Fanlic: 騎士整個球隊心態真的垮了 季後現在看來第二輪就要被暴龍 01/12 13:33
Fanlic: 打爆了 不卡位 不衝搶 不撲防 一堆低級失誤 01/12 13:33
flybow: 騎士就在磨合中還不練球 那就等著被打爆吧 01/12 13:33
flybow: 其實騎士已經爛很久了 特別是先發組合.... 01/12 13:35
flybow: 之前靠WADE帶替補發威救了不少場 不然現在勝率搞不好沒5成 01/12 13:35
srwalan: 連續梭哈下去,就要面對體質不佳、不紮實的後果,希望這 01/12 13:37
srwalan: 季不要隨便梭哈交易,要累積打掉勇士的天賦,不是一季梭 01/12 13:37
srwalan: 哈就能達到的,如果LBJ不能等,騎士就果斷的放他走,每季 01/12 13:37
srwalan: 巨額虧損換成這種狀況,只有季後賽能看,教練球員都爽, 01/12 13:37
srwalan: 但球迷看的就不爽,是要推廣只看季後賽風氣嗎?考慮先退N 01/12 13:37
srwalan: BA LP好了,浪費錢看爛比賽! 01/12 13:37
ro2377854730: 請問有不練球的新聞嗎 可以貼個連結嗎 01/12 13:38
glaten: 這盤菜給波波帶,一定超威 01/12 13:39
WuKong: 要當台監視器,我肯定比JR夠格,至少我目迎不目送 01/12 13:56
dayjay: 我反倒不覺得是心態問題,而是力不從心 01/12 14:03
HapJK: 崩潰了 01/12 14:04
dayjay: LBJ LOVE WADE JC ...很多我相信都是想贏球的 01/12 14:04
dayjay: 但現在狀況不是咬牙爆氣就能改善的 01/12 14:05
alternate: 這兩場真的看半場就關了 氣死 01/12 14:18
demon616: 防守爛就是心態問題 少在那邊扯東扯西 滾出輪值 01/12 14:50
demon616: 力不從心就他馬的退休 幹 01/12 14:50
francois106: 老爺拼裝車頂多跑進二輪吧 拆一拆了 01/12 14:57
aqqwww: 加油 相信明天可以反彈 01/12 15:11
godiegroup: 同意 01/12 15:17
chink5566: 這篇想法跟我幾乎一樣 01/12 15:27
chink5566: 我覺得檢討JC沒意義 你要一個剛從C's來的人加入一個 01/12 15:27
chink5566: 沒團練的隊伍 他一定滿頭問號只能在實戰中找定位 01/12 15:28
allssddaa: 教練沒換掉討論再多都是白搭 01/12 15:28
chink5566: 沒有縝密的戰前規劃和練習 一堆球員都可以去吃屎了 01/12 15:28
chink5566: 除非整隊沒變動的老屁股 或是想坦 01/12 15:28
chink5566: Lue是以為換了一半的球員還可以這樣執教喔? 01/12 15:29
allssddaa: 交易再好的人也是看他上場之後怎麼這麼廢然後在氣一次 01/12 15:29
chink5566: 每個人都LBJ可以在正式比賽看出打法喔? 01/12 15:29
chink5566: 大家試想剛到新公司 一半職員都是新的 沒有職前訓 01/12 15:30
chink5566: 然後第一天就叫你上工 你會??? 01/12 15:30
chink5566: 這家公司還號稱要拚全業界第一的績效?????????????? 01/12 15:31
chink5566: 這種主管他媽的我第一個當場徒手擊斃 01/12 15:31
chink5566: 啊 NBA有一個 他叫Lue 01/12 15:31
Lumia625: 覺得JC好可惜...QQ 01/12 15:32
chink5566: 噴JC找不到定位很怪 沒有規劃一個位子給他坐叫他去跟人 01/12 15:32
chink5566: 一堆老屁股玩大風吹 我看他去角落畫圈圈最涼快 01/12 15:33
chink5566: IT還有個PG缺騎士正好有 定位明顯 01/12 15:33
chink5566: JC去別隊我看變成3D可能性之高 01/12 15:33
chink5566: 人家球隊3D也是 會幫他設想個一套戰術讓他可以接應傳球 01/12 15:34
chink5566: 造成威脅或得分的 騎士交給LBJ場上處理 站著發呆 01/12 15:34
chink5566: KK一開始說的站著就可以投三分不可思議大家還津津樂道 01/12 15:35
chink5566: 孰不知是根本沒有規劃戰術給這些人跑 靠LBJ拉空間而已 01/12 15:35
chink5566: 這既有設計給他戰術你看表現多好 結果被破解 恩 沒招了 01/12 15:35
mikado2: JC去別隊應該就直接爆發了XD 01/12 15:35
chink5566: 恩 就這招????? 01/12 15:36
chink5566: 不會直接爆發但是可以站穩先發我覺得綽綽有餘 01/12 15:36
chink5566: 不是個全能球員但是功能防守 都可以 你說單防不好 01/12 15:36
chink5566: 也沒不好到哪 協防 你團練沒練他要協哪裡?全隊不設防 01/12 15:37
chink5566: 他要協防哪個位置? 01/12 15:37
arlun: JC的問題不是因為我們有LBJ嗎 01/12 15:45
chink5566: 樓上講什麼我完全看不懂 01/12 15:50
arlun: 他在超賽打出來是因為小前鋒啊 01/12 15:53
arlun: 結果現在要和LBJ同時上場 01/12 15:53
chink5566: 勇士2年前最強陣容有小AI Green KT Curry H.Barnes 01/12 15:55
chink5566: 不說Barnes 小AI Green都是SF 有問題嗎? 01/12 15:55
chink5566: LBJ JC場上功能有重疊嗎? 01/12 15:56
arlun: 高度有 01/12 15:56
Thompson13: 把Love打包IM或frye去換一個護框行的中鋒吧 01/12 15:56
chink5566: 只有對位防守可能吃力 但是這種陣容本來就可以存在 01/12 15:56
arlun: LBJ年輕一點可能沒感覺 01/12 15:56
chink5566: LBJ持球會讓JC無法控球? 這立論不成立 01/12 15:56
arlun: 勇士那個肉體太年輕了XD 01/12 15:57
chink5566: 會使JC防守對位變得不吃香 這有可能 那教練放這陣容 01/12 15:57
chink5566: 腦袋就有問題 但是他們功能幾乎不重疊OK? 01/12 15:57
chink5566: 年輕是重點嗎 JC跟LBJ到底會重疊到什麼? 01/12 15:58
arlun: LBJ Love TT JR KI 功能也沒有重疊啊! 01/12 15:58
chink5566: 你可以說說看嗎 01/12 15:58
chink5566: 那你怎麼說JC的問題在跟LBJ同時上場 01/12 15:59
chink5566: 立論在哪 01/12 15:59
arlun: 就是放在不對的位置上啊 01/12 15:59
chink5566: 我不懂所以問問 01/12 15:59
chink5566: 跟LBJ關係在哪裡 01/12 15:59
chink5566: JC可以取代LBJ功能嗎 01/12 15:59
arlun: 問題在於我們有個最強的小前鋒了 01/12 16:00
chink5566: 不能 所以上場跟LBJ衝突是錯誤的 他可以跟LBJ同時上場 01/12 16:00
arlun: 他在超賽發揮也是因為他是小前鋒 而非他是大前鋒 01/12 16:00
chink5566: 但是對面要是有讓他防守吃力的4號 要改別的陣型或LBJ 01/12 16:00
chink5566: 去扛 這才對吧 01/12 16:00
arlun: 可以啊 就是比別人矮啊 01/12 16:00
chink5566: 哪有他們兩個不能一起上場互相擠壓空間的道理 01/12 16:00
arlun: 如果是兩年前的LBJ大概就沒問題了 01/12 16:00
arlun: 你在說進攻 我在說防守… 01/12 16:01
chink5566: 除非啦 主控改IT LBJ依樣當個3D球員你在跟我說他跟JC卡 01/12 16:01
chink5566: 位置 01/12 16:01
arlun: 體力條就是那麼長 01/12 16:01
flybow: JC跟LBJ沒衝突啦 只是JC根本不知道如何在騎士打球..... 01/12 16:01
arlun: 你多一分力氣在防守 就少一份力氣在進攻 更不用說你還守不 01/12 16:02
arlun: 住 01/12 16:02
flybow: 防守都不知道如何交代 沒有體系 再強的防守球員都沒辦法 01/12 16:02
chink5566: 我剛剛講的勇士73勝陣容你可以看看身高怎樣 01/12 16:03
arlun: 所以jr shumert才厲害啊 沒有防守體系還能防守 只是一個老 01/12 16:03
arlun: 了 一個傷了 01/12 16:03
chink5566: 重點就是那是一個體系 你今天說喔 因為對位Undersize 01/12 16:03
chink5566: 所以防守太累 這是因為這根本不是體系是硬湊 01/12 16:04
arlun: 勇士可以複製嗎…那為什麼只有勇士這樣打 01/12 16:04
arlun: 馬刺可以複製嗎 那為什麼只有馬刺這樣打 01/12 16:04
chink5566: 你說Green年輕可以硬扛5號騎士沒有 那是騎士教練的問題 01/12 16:04
flybow: 尼克雙寶那時還有跟BLATT打過球 不算沒有體系 01/12 16:04
chink5566: 不是LBJ跟JC互相衝突造成的問題 是根本不應該放這陣容 01/12 16:05
chink5566: 但我覺得啦 這陣容也沒有私下練過幾次 就擺在實戰 01/12 16:05
chink5566: 實在難以界定這陣容有沒有發揮出全力 因為場上變成 01/12 16:05
arlun: 把green放到別隊 強度根本瞬間減半 是勇士造就他的強大 01/12 16:05
chink5566: 隨機應變 根本 No systemic based practice 01/12 16:06
arlun: KD一塞進去 強度就一直縮減 01/12 16:06
chink5566: 對啊 這就是體系啊 你平常沒練球 放什麼出來都被人打爆 01/12 16:06
chink5566: 沒訓練=沒體系 你怎麼可以說球員相性不合? 01/12 16:06
JLAres: 寄信有用國外網友早寄了吧 01/12 16:07
chink5566: 完全沒練防守 這根本不成體系 沒一個搭得起來的啊 01/12 16:07
chink5566: 懂我意思了吧 01/12 16:07
arlun: 誰跟你說相性 我說JC原本強是因為他是小前鋒啊 01/12 16:07
chink5566: KD塞進去強度縮減? 你看的是我們看的NBA嗎? 01/12 16:07
Thompson13: 希望騎士有人可以跳出來喊話一下 IT最近好像沒什麼新 01/12 16:07
Thompson13: 聞 01/12 16:07
chink5566: 勇士沒有變弱 比以前更強了好嗎 01/12 16:08
chink5566: IT不是老大他噴沒用 要LBJ 01/12 16:08
arlun: 現在就有個更強的小前鋒在場上 他要打就是變成大前 強度不 01/12 16:08
arlun: 就減半了 01/12 16:08
arlun: 我說green的強度減弱… 01/12 16:08
chink5566: Green在73勝時放這陣容出來他是打C的 你多看吧 01/12 16:08
chink5566: 勇士一堆陣容可以變 01/12 16:09
arlun: 要不是KD去之前勇士有打出成績 現在的green你會認為他是巨 01/12 16:09
arlun: 頭嗎 01/12 16:09
chink5566: 他不是巨頭但是人家練出來他就是體系中的不可或缺一員 01/12 16:09
chink5566: 騎士連練都沒練就整天檢討新進球員 01/12 16:10
arlun: 就是KD去之前的green和KD去之後的green哪個比較強的意思 01/12 16:10
chink5566: 算了再講也是沒交集 先這樣吧 01/12 16:10
chink5566: Green一直以來都"差不多" 好嗎沒有變爛也沒變多強 01/12 16:10
arlun: 其實我覺得檢討老球員還比較多吧 大概只有LBJ不會被賣掉 01/12 16:11
arlun: 其他球員都快被球迷賣光了 01/12 16:11
chink5566: 但是他在勇士"訓練"出來的"體系"之中 不可或缺 01/12 16:11
chink5566: 現在勇士有了KD 他們除了"原本體系" 還多了一招可以用 01/12 16:11
chink5566: 硬要跟我講Green變弱 歡迎你去勇士版問 01/12 16:11
arlun: 從一開始love開始賣 現在要賣JR Shumpert tt 還剩誰沒被賣 01/12 16:11
arlun: 掉 01/12 16:11
arlun: 我認為KD去之前的green比較強 01/12 16:12
Thompson13: Green哪裡變弱了? 01/12 16:14
chink5566: 要是你真的以為NBA跟電動一樣每個位置擺分數最高就好 01/12 16:14
arlun: 沒有變弱 是原本比較強 01/12 16:14
chink5566: OK fine 你就這樣認為 01/12 16:14
arlun: 角色被稀釋了 01/12 16:15
chink5566: 我電動也會放9X分的KD不放Green 01/12 16:15
arlun: JC也是相同困境 01/12 16:15
arlun: 你電動應該放green和KD吧 把zaza放掉 01/12 16:16
lianhua: 嘴綠一直都這樣 沒變弱好嗎... 01/12 16:25
lianhua: 你是看哪邊發現他有變弱? 01/12 16:25
chan15: Green 哪有變弱,是需不需要問題..勇士就是人多到不需要你 01/12 16:25
chan15: 拿高分之類的,把這些人像小 AI、Green、Young 拆掉去別隊 01/12 16:26
chan15: 數據都會加一個檔次 01/12 16:26
lianhua: 他進攻一直都時靈時不靈 上場時間也完全沒掉 那裏看出原 01/12 16:26
lianhua: 本比較強 "沒有變弱,是原本比較強" 這句超矛盾的 01/12 16:27
chan15: 舒適勇不是叫假的,今年阿西目前命中率是他這輩子最高的 01/12 16:27
chan15: 我是詹迷,但現況就是 LBJ 真的不夠 Carry 了,不換人(包 01/12 16:30
chink5566: 我已經放棄吐槽了 01/12 16:30
chan15: 括他自己)目前狀況大概兩輪遊吧 01/12 16:31
chink5566: LBJ Carry一個季後賽系列是可以的 季賽要這樣搞我看他 01/12 16:31
chink5566: 在兩年就報銷了 01/12 16:32
chan15: 但我很沒出息的說不覺得今年有人會贏勇士所以沒啥情緒 XD 01/12 16:32
chan15: 我的意思是,他已經不夠 Carry 了,然後也沒有可以 Carry 01/12 16:33
chan15: 的人在隊上,先看教練會不會下課吧.. 01/12 16:33
chink5566: 人家老鷹之前也沒有還不是可以炒出一盤好菜 01/12 16:35
chink5566: 追根究柢 太依賴LBJ 現在LBJ失去神力(+愛+光環) 01/12 16:36
chink5566: 還不設法振作 01/12 16:36
chink5566: 教練團的功用不是應該就是這樣嗎 01/12 16:36
chan15: 如果你是說 60 勝那年的老鷹的話,他們陣容其實很好吧.. 01/12 16:42
chink5566: 騎士陣容不好嗎? 01/12 16:43
chink5566: 憑良心說吧 除了身高護框 有哪一個該打出來的有打出來 01/12 16:43
chink5566: 沒有 01/12 16:43
dragon803: 很難說,我們陣容星度很低啊XD 01/12 16:43
chink5566: 看一下原因 沒防守 為什麼 陣容不搭? 怎麼會這樣 01/12 16:44
chink5566: 平常沒練習=>恩 你跟我說這是職業隊? 01/12 16:44
dragon803: KK(二輪尾)Carroll(27順位)Teague(19順位)Al(狀元沒話 01/12 16:44
dragon803: 說),Millsap(47順位) 01/12 16:44
chink5566: 星度很低只要各司其職 真的不會弱 01/12 16:44
chink5566: 感謝龍大列出陣容 01/12 16:45
chan15: 我們陣容有頭有臉的都過三十了..Love 最近就比較迷一點了 01/12 16:45
chink5566: Love是我這三年看過表現最棒的一年 01/12 16:45
chan15: 你這樣列沒什麼意義吧,好幾個在老鷹的時候已經是打出身 01/12 16:46
chan15: 手了,之後全部被高薪挖走,要照這樣列我們之前真的超強的 01/12 16:46
chan15: 所以我才說「最近」比較迷一點,連勝的時候好安心 01/12 16:47
chink5566: 那騎士陣容就不好嗎 你怎麼說老鷹陣容 很好我們沒輸吧 01/12 16:47
chink5566: 不用老鷹陣容好來說吧 01/12 16:48
tokiki123: 倒數第一是誰 哪隊防守比騎士破 01/12 16:48
chan15: 你自己舉老鷹我才說老鷹陣容好啊,而且年紀又不大 01/12 16:48
chan15: 我們現在好幾個人就斷崖式下滑了 01/12 16:49
chink5566: 痾 老鷹那些人年紀也不算小喔 重點是有體系 01/12 16:51
chan15: 我真的覺得不是態度問題,是真的不行了,力不從心星度高能 01/12 16:51
chan15: 怎樣?身體跟不上腦精神能力在強也沒用 01/12 16:52
chink5566: 你說到斷崖式下滑 這季可是補了不少好用的生力軍 01/12 16:52
chink5566: 不要忽略 01/12 16:52
chan15: 球隊最重要的絕對還是主力,這也是勇士怎麼換都沒差的原因 01/12 16:53
chink5566: Osman JC IT 甚至是JG(31但是今年回春) Love我不覺得 01/12 16:53
chink5566: 力不從心耶 你說的力不從心的人幹麻一直用我也不知道 01/12 16:54
chink5566: TT 恩好像滿拚的 但是我看極限就到這了 01/12 16:54
chink5566: LBJ已顯老態最近更明顯 Wade不用說 IT身材限制 01/12 16:54
chink5566: 那還有誰 JR 喔 不討論 01/12 16:55
chink5566: 主力不夠力還要叫主力? 比替補弱就該換掉 但沒換 01/12 16:55
chink5566: 補了一堆人卻喊缺人 不是這樣說的吧 01/12 16:56
chink5566: 有生力軍不用放敗球仔 你看人家替補連勝時表現 01/12 16:56
chan15: 我沒喊缺人啊,你已經把我剛說的說出來了「主力」都很慘啊 01/12 16:57
chan15: 你以為兩邊對掉就會改變喔,太天真了吧.... 01/12 16:57
chink5566: 我不覺得會比至今致力於敗分的"主力"大大們遜色 01/12 16:57
chink5566: 一般人都會想先發陣容要不要調換一下 Lue不換 01/12 16:58
chink5566: 好吧 畢竟我們不是NBA冠軍教練 01/12 16:58
chink5566: 沒換過就說沒機會 恩 也許練習時就看出來了 什麼 01/12 16:59
chan15: 不是啊,意思一樣啊,我們的替補「不錯」但絕不到可以當主 01/12 16:59
chink5566: 你跟我說沒在練習 喔 回到我的結論=>這是職業隊? 01/12 16:59
chan15: 力 Carry 的程度,別忘了我們替補是打對方替補 01/12 16:59
chink5566: 主力表現是專業敗分 你是不時是該變陣了 或是冷凍誰 01/12 16:59
chan15: Wade 今年拉上來打先發那陣子也很慘,Green 短暫打先發過 01/12 16:59
chan15: 也很慘,所以我覺得你想的太簡單了吧 XDDD 01/12 17:00
chink5566: 總該有個變化吧 不變陣起碼練球磨合也好 01/12 17:00
chink5566: 打得跟什麼一樣 01/12 17:00
chink5566: 我是覺得當然慘啊 因為沒練習啊 這就跟JC在先發勝亂七 01/12 17:00
chink5566: 八糟格格不入一樣 你要他到一個其他人都長期配合只有 01/12 17:01
chan15: 所以我剛直接就說先期待教練下課 XDDD 01/12 17:01
chink5566: 自己新來的地方 直接打正式比賽 直接挫屎 01/12 17:01
chink5566: 這種沒職業精神的隊伍 該敗 01/12 17:01
chink5566: 在這基礎之上 陣容怎樣都沒用 01/12 17:01
chink5566: 所以繞回來 你檢討陣容沒carry的人就很怪了 01/12 17:03
chink5566: 我之所以講老鷹就是因為他們靠體系 五個人沒有一個是 01/12 17:03
chink5566: 單挑大樑打下勝利的 其是明顯就是場上場下場內場外 01/12 17:04
chink5566: 都在靠LBJ打球 沒LBJ庇蔭 居然就沒招了 01/12 17:04
chink5566: 悲哀 01/12 17:04
chink5566: 嗚呼哀哉 01/12 17:04
chink5566: 你硬要說老鷹球員可以單挑大樑 也可以 但是人家就不是 01/12 17:04
chink5566: 靠這套打出60勝 01/12 17:05
chan15: 首先,就近年來看,敢說體系的就只有馬刺跟勇士、老鷹也頂 01/12 17:05
chink5566: 就像更早之前說的 3D球員就像馬刺Green都有戰術設計給 01/12 17:05
chan15: 多一兩年可以說嘴,目前超賽還不確定,所以我覺得講體系 01/12 17:05
chink5566: 他 JC 我可以說不輸馬刺Green吧? 01/12 17:05
chan15: 養成太不切實際了,坦白說,我覺得體系需要兩件事情 01/12 17:06
chink5566: 來騎士居然無用武之地 問題是1. LBJ太強? 2.教練沒在用 01/12 17:06
chan15: 一個是球商,一個是體力,講真的,剛講的那幾的隊伍的人 01/12 17:06
chink5566: 3.他本來就垃圾 體系球員而已 01/12 17:06
chan15: 出去以後幾乎都有好發展,因為球商普遍不低 01/12 17:06
chink5566: 你跟我講1跟3 都很怪吧 LBJ很強怎麼會讓JC變弱 01/12 17:06
chink5566: 籃球不是網球單打本來就要體系你跟我說體系球員是垃圾 01/12 17:07
chink5566: 就更蝦 當人人都LBJ MJ 01/12 17:07
chan15: 你要一個聯盟唯一破三十的老屁股隊伍養成體系,教練哪位? 01/12 17:07
chan15: 所以我覺得太不切實際,然後一般常態性球隊,就是兩主力 01/12 17:08
chan15: 數據特別突出,帶領球隊,可以爭冠的就是大概三個左右 01/12 17:08
chan15: OP 勇就是四個,現在隊上這樣的人,只有 LBJ 01/12 17:08
chink5566: 就算LBJ 在熱火2連霸時期 熱火本身也有體系 01/12 17:09
chink5566: 我是第一次看到LBJ待的隊伍完全連防守都沒概念 01/12 17:09
chan15: 然後連他都不太 Carry 了,Love 狀況一掉,我們就慘敗 01/12 17:10
chink5566: 體系裡面 不需要多少有球商可以帶隊的臨陣指揮球員 01/12 17:11
chan15: 我當了四年火迷..熱火還是常常在靠 LBJ Wade 開無雙贏球 01/12 17:11
chink5566: 教練才應該是負責人 01/12 17:11
chan15: 屯了一堆年輕射手跟防守很拼的人,然後其實 Spo 並不差 01/12 17:11
chink5566: 當然啊 但是熱火最強的時候 防守有輕忽過嗎 01/12 17:11
chan15: 我不覺得當年熱火有什麼體系可言,事實上當時 LBJ 休息的 01/12 17:12
chink5566: 腳色球員的功能有失去定位嗎 01/12 17:12
chan15: 話也是輸多贏少,所以人家才說那是 LBJ 的球隊 01/12 17:12
chink5566: 而且很強 開無雙 結果還是跟馬刺打了七場才奇蹟勝利 01/12 17:12
chan15: 所以你說的是「防守體系」?當初就是用一堆新鮮的肉體 01/12 17:12
chink5566: 不要跟我說馬刺三巨頭在那個年紀還能各方面屌壓熱火三 01/12 17:13
chan15: 做地獄式輪轉防守啊 01/12 17:13
chink5566: 巨 但為何如此難打 KL還沒起來之前馬刺體系就非常穩定 01/12 17:13
chink5566: 人家長期文化的基礎 球隊的養成 造就一個穩定體系 01/12 17:13
chink5566: 騎士是不同 炒短線 當然要還債 01/12 17:14
chink5566: 但是今年一個換血想接續戰力卻缺乏長久穩定的體系培養 01/12 17:15
chan15: 我已經不知道你在說什麼了,當初馬刺贏是靠 popo 屯了一堆 01/12 17:15
chink5566: 當然陣痛期是會有的 不過還繼續擺爛不從現在開始慢慢 01/12 17:15
chan15: 他說他不欣賞的三分射手,除了第一輪小牛有點顛波 01/12 17:15
chink5566: 培養 我看是差不多了 01/12 17:15
chan15: 一路都碾壓上來,熱火那四年只打了總冠兩次拿了一次而已 01/12 17:16
chink5566: 熱火最後一年真的是人老了 也沒什麼大換血 01/12 17:16
chan15: 然後近年就我剛講的,可以稱體系的不超過四隊 01/12 17:16
chink5566: 騎士今夏動作可大了 01/12 17:16
chan15: 表示這是一件很難很難很難的事情,短時間也解決不了現況 01/12 17:17
chan15: 所以我才不理解你到底要討論現況還是騎士的未來.. 01/12 17:17
chink5566: 騎士現在的感覺就是 不能解決 就 不解決了 01/12 17:17
chink5566: 氣得就這點啊 01/12 17:17
chan15: 就連老鷹所謂的體系,我們用勝率來看的話,才維持了一年.. 01/12 17:17
chan15: 我反而會覺得比較像一堆聰明球員突然聚在一起,又遇到好 01/12 17:18
chan15: 教練,事情就這麼發生了 01/12 17:18
chink5566: 人家到去年拆夥前還是很不錯的 01/12 17:18
chink5566: NBA不乏聰明球員 只是球員不比NCAA聽教練 各各頂天大 01/12 17:20
chink5566: Lue很明顯就不是像Blatt一樣的教練 可惜沒人會服 01/12 17:20
chink5566: 像波波 Kerr 帥哥這種教練 真的是 難 01/12 17:21
chink5566: 好啦 也是難解 講半天也沒用 大家氣歸氣 一樣看球吧 01/12 17:21
chink5566: ^服Blatt 01/12 17:22
chink5566: 騎士我覺得從現在起想要建立長期基業 乾脆全拆 01/12 17:22
chink5566: 建立新體系 01/12 17:23
chan15: 我覺得騎士老闆已經在放眼未來之後不會有動作了 01/12 17:23
chan15: 很有可能大概就這樣到底了,好想念 A 大,最近都沒消息 01/12 17:23
chink5566: LBJ也不用強留 那自然LBJ迷看到他去別隊繼續追逐歷史 01/12 17:23
cwob: 體系什麼的重點是團隊默契跟教練隨著不同球員陣容去調配, 01/12 17:24
cwob: 馬刺隨著不同陣容打法也是不斷在變。連續三年打總冠說炒短線 01/12 17:24
chink5566: 也許開心也許惆悵 或是擔心酸酸又在笑(這詹迷我想免疫) 01/12 17:24
cwob: 超奇怪,馬刺團隊體系也沒這麼穩定,Lue的進攻理念就是不斷 01/12 17:24
cwob: 製造錯位去單打,只要球員沒有很高的穩定性就是今年的樣子 01/12 17:24
chink5566: 大概這樣了 01/12 17:24
chink5566: 馬刺人來來去去沒錯 但是三巨投演換到現在的樣子 01/12 17:25
chink5566: 20年來 我從TD入開始到現在沒看到弱過 頂多被老八 01/12 17:25
chink5566: 已經很強了 01/12 17:25
chink5566: 騎士要是今天沒有Lue說他們平常都沒在練球 打這樣 01/12 17:30
chink5566: 我 也認了 01/12 17:30
willy50307: 最近的LBJ真的讓鐵粉也傻眼 甚至怨言.. 01/12 18:04
hunterh01: 我覺得老闆應該是要收了回歸小球隊玩法了,教練應該也 01/12 19:12
hunterh01: 不會再換了 01/12 19:12
tales3: 其實連勝那段 防守只是回到基本點而已 剛好攻擊處於高檔 01/12 19:21
tales3: 所以今年防守其實幾乎沒有好過 現在攻擊也掉 01/12 19:22
tales3: 現在攻擊低檔 防守回到季初(甚至更慘) 01/12 19:23
tales3: JR我真的懶得去講他 還有人說會觸底反彈 那就等著看 01/12 19:24
tales3: 防守是要技巧沒錯 但是最基本就是動力與拼勁 01/12 19:26
tales3: 沒動力沒拼勁 防守再多會講解也沒用 01/12 19:27
hugeGG: Lue可以下課嗎 這種教練我真的想掐死他... 01/12 19:55
smik: 克里夫蘭第一個冠軍總教練是要怎砍,而且之前連敗都沒砍了, 01/12 20:07
smik: 輸兩場被砍真的很難 01/12 20:07
kaede0711: 我覺得沒差,有那場奇蹟勝利這兩年就是在還債而已XD 01/12 20:18
r44621: 重練就重練啊 反正我是隊迷不是詹迷 能改變隊伍體質讓未來 01/12 22:11
r44621: 更好我都能接受 反正有奪冠一次還可以說嘴個幾年惹 01/12 22:12
monk2: IT剛歸隊,稍微等一下;KI & LBJ的第一年也是跌跌撞撞 01/12 22:58
HapJK: 什麼時候清掉JR啊 01/12 23:31
HapJK: 態度爛到爆 01/12 23:32
zxc906383: 哇靠 JR合約有保證先發? 01/12 23:34
cavsforever: JR總版那篇是真的嗎? 01/12 23:45
cavsforever: 隨隊記者才幾個沒看到報導 01/12 23:51
GothicMetal: curry或lbj都不見得能簽這種約吧?我不信JR能 01/12 23:57
dydark: 假新聞 01/12 23:59
JBROTHER: 保障先發?騎士敢對JR簽這種約?可能? 01/13 00:19
smik: 現在老外也是狂罵JR應該要去板凳 01/13 00:20
smik: https://youtu.be/zKsEtGmpFXU 01/13 00:21
smik: 底下回文一堆在罵 01/13 00:21
kart: 兩點,說JC是因為跟LBJ一起上場所以打不好很扯......跟LBJ一 01/13 00:27
kart: 起上場打的出來的小前鋒很多,在熱火甚至有過五個6尺八的陣 01/13 00:28
kart: 容...... 第二,熱火當然絕對有體系 =___= 尤其第二年後,S 01/13 00:28
kart: Spo練的美足進攻,場上無位置打法,和第一年就開始練的輪轉 01/13 00:28
kart: 防守,到第三年第四年基本上是個體系很明確的球隊。怎麼會 01/13 00:28
kart: 說看了熱火四年然後只看到無雙?而且說實話,wade第三第四年 01/13 00:28
kart: 因傷根本沒有啥無雙條了... 只靠無雙沒體系的代表就是Lue這 01/13 00:28
kart: 兩年的騎士。所以總冠LBJ的數據可以那麼扯 01/13 00:29
kart: 然後Lue昨天新的幹話是說球員有什麼密謀(agendas)都應該 01/13 00:38
kart: 屏棄,好好打球才是正格。當LBJ被問到這段話時他略顯驚訝的 01/13 00:38
kart: 說不知道Lue在說啥,他從來沒有意識到有任何agendas, Love則 01/13 00:38
kart: 說他不知道Lue的意思,可能只是要我們好好打球(人真好,幫 01/13 00:38
kart: 想台階)。我的看法是Lue當初因為Blatt兩場大敗所以上位, 01/13 00:38
kart: 看來他對球隊的輸法很在意呢...... 我還真希望球員有密謀咧 01/13 00:38
kart: 可以靠輸球換Lue。不過話說回來,如果Lue真的有這種恐懼不就 01/13 00:39
kart: 表示他內心很虛而且並不信任他的球員嗎?也算是已經失去對球 01/13 00:39
kart: 隊的掌控了,高層真的不考慮換掉? 01/13 00:39
arlun: 老實說JC我的說法是幫他說話 因為在不對的位置上打得不好 01/13 00:50
arlun: 結果你們說其他小前鋒和LBJ也合得來 那我的解讀就是JC是個 01/13 00:51
arlun: 靠體系的球員 所以沒有體系就打不好了 01/13 00:51
arlun: 甚至如果要用因為沒有給JC體系戰術 所以他無法發揮 那騎士 01/13 00:52
arlun: 隊的所有成員都應該適用才對 01/13 00:52
arlun: 我是覺得對其他球員不太公平就是了 01/13 00:52
KoWenJe: JR那個要是真的很扯..... 01/13 00:57
smik: 假的啦,你看版友有沒有人找的到原文的新聞 01/13 00:59
Jotard: JR那篇是真是假無所謂 K大講的消息比較嚴重 感覺Lue真的 01/13 01:03
Jotard: 是嚴重的不適任 自己沒帶好球隊還想著自己的位子 01/13 01:03
wilmkingball: 非常同意 玩遊戲時先發替補上場時間都是64分配 操 01/13 01:04
wilmkingball: 先發絕對沒好處 這也是勇士強的原因 先發超強但替 01/13 01:04
wilmkingball: 補球員也給力 輪流發揮才是一解! 這季騎士比賽真 01/13 01:04
wilmkingball: 的不太好看 在場上沒激情沒活力 防守默契非常差 贏 01/13 01:04
wilmkingball: 球經常是靠當天有不錯的手感 很少靠防守逆轉勝 01/13 01:04
arlun: 因為Lue還年輕啊 他還要繼續待下去 必須要拿出好的成績 01/13 01:04
MadK17672: 很多勝場真的是靠進攻打下來的 防守從連勝結束後 又 01/13 01:09
MadK17672: 不太行了 01/13 01:10
smik: 比較可能的是lue一直喊提速的打法 球員沒法接受了吧 01/13 01:10
joulin: 有人傳說 騎士高層不想再以LBJ為核心建隊了 01/13 01:32
joulin: 是真的嗎? a大可不可以透露一點消息QQ 01/13 01:32
joulin: 當初a大有一篇文章說 騎士就像多頭馬車 其實各自都有 01/13 01:33
joulin: 盤算 只是因為目標都是冠軍 所以可以勉強配合彼此 01/13 01:33
joulin: 現在奪冠了 各種矛盾都出現了? 是嗎? 01/13 01:33
joulin: (多頭馬車是指 高層 老闆 GM 教練 跟球員 以及LBJ) 01/13 01:33
joulin: (之前說的多頭馬車 可能也包括KI跟LBJ之間的矛盾) 01/13 01:34
joulin: (去年夏天也印證了 兩人真的有矛盾) 01/13 01:34
arlun: 所以要交易LBJ 這樣高層會被球迷罵翻吧! 01/13 01:35
arlun: 假設要重建 現在沒KI 很尷尬吧 01/13 01:35
joulin: 應該是不會交易LBJ 但就是不會再繼續補強了 01/13 01:38
joulin: 沒KI哪有差 重建就重新開始坦而已 01/13 01:38
lwei781: Lue 的大方針其實很不合人手和他的使用習慣啊.... 01/13 01:38
joulin: 不過 沒打算繼續爭冠的話 交不交易LBJ也不是重點了 01/13 01:39
lwei781: 要提速就狂換人 然後每個人20分鐘出頭.... 01/13 01:39
joulin: LBJ自己肯定會走的 他一定是拼到退休前 都還是要爭冠的 01/13 01:39
lwei781: 誰要LBJ??? 而且LBJ 有霸王條款 01/13 01:40
joulin: LBJ當初簽短約 就是怕球團沒有爭冠企圖 想用離開來當談判 01/13 01:40
joulin: 武器 另一方面也給自己多一條路 如果雙方裡面不同 就 01/13 01:41
joulin: 好聚好散 現在看來有可能成真了 01/13 01:41
joulin: 誰要LBJ? <-要LBJ的球隊應該很多 01/13 01:41
joulin: 不過 不會用交易的吧 要散大概也是季末LBJ自己離開 01/13 01:42
kart: 誰要LBJ? XD 認真的嗎? XDDDD 01/13 01:51
smik: 不是要不要LBJ,而是LBJ去哪才適合他才有機會衝擊勇士 01/13 01:52
klcs50304: 結論 教練太廢 不會調節老將時間 叫不動球員 把季賽當 01/13 01:55
klcs50304: 熱身不練球 01/13 01:55
klcs50304: 不練新人 01/13 01:55
lwei781: 要in a Trade.... sorry not post season 01/13 01:57
lwei781: Sixers 現在還是一個可能的去處? 01/13 01:57
lwei781: after this season 01/13 01:57
joulin: 他真的要走 就會去大城市了拉 LBJ說過不可能再降薪了 01/13 01:59
smik: 那去LA吧,可以看到一堆詹酸精神渾亂 01/13 02:00
joulin: 而且現在這種每隊都好幾個巨星的時代 01/13 02:01
joulin: 要爭冠也只有大城市可以稱得下去了 01/13 02:01
joulin: 看看人家勇士主場票價賣多少錢 01/13 02:01
joulin: 再看看騎士賣多少錢 01/13 02:01
joulin: 然後再想想尼克之前戰績那麼爛 湖人過去兩三年戰績那麼爛 01/13 02:02
joulin: 為何還是整年賺最多錢的兩支球隊 就知道了 01/13 02:02
gm79227922: 騎士高層大概真的盤算不花錢 要重建 這樣LBJ真的會走 01/13 02:02
joulin: 也不用怪高層拉 只能說 各自目標不同 01/13 02:03
joulin: 而且老闆也砸了四年了 足夠了啦 01/13 02:03
joulin: LA跟紐約 還有費城跟 休士頓 四個大城市 應該是選項 01/13 02:04
dragon803: 以前騎士重建期間老闆蠻節省開支的,印象中好像還有賺 01/13 02:10
dragon803: 錢 01/13 02:10
dragon803: 我現在只希望騎士不要再這個晚上交易籃網籤,因為我要 01/13 02:11
dragon803: 熬夜把分析文肝出來(X 01/13 02:11
kart: 騎士高層總感覺很多agendas倒是真的... 01/13 02:19
zxzxzxzxzxzx: 沒人跟我一樣平靜嗎?? 平靜阿平靜 我心如止水 01/13 02:25
kaede0711: 覺得不會走耶,生涯都晚年了會拼一個史上最大約吧 01/13 02:27
gm79227922: https://bbs.hupu.com/21173028.html 01/13 02:31
hunterh01: 騎士也到了要重建的時候了,現在看是要用安吉式還是76人 01/13 02:34
morgankhs: 目前看下來...騎士還是會進季後賽 還是會拿東區第一 01/13 02:56
morgankhs: 還是會輸西區任何一隊... 01/13 02:56
chlin0430: 騎士以前重視防守的教練David Blatt不就是被LBJ開除的 01/13 03:08
chlin0430: 嗎?LBJ說喜歡Lue執教方式就是場場被對手破百拼得分。 01/13 03:08
chlin0430: 不只Lue有問題,騎士以往從90年中期Mark Price開始就是 01/13 03:08
chlin0430: 防守球隊,現在防守紙糊的,LBJ要負點責任 01/13 03:08
kart: 樓上來說說Blatt怎麼被LBJ開除的。然後再說說LBJ喜歡不防守 01/13 04:51
kart: 的方針。如果只是要酸就別來亂了,沒有任何證據的事可以講 01/13 04:51
kart: 的像真的一樣,難怪那麼好騙。就連記者狂套話的訪問,或是私 01/13 04:51
kart: 下友人圈,Blatt都沒說過甚至不感覺是LBJ的因素讓他走人。他 01/13 04:51
kart: 會走主因就是全隊都跟他疏離感太重,包括Love。至於LBJ喜歡N 01/13 04:52
kart: 不防守的教練就更扯,LBJ尊敬有料的教練是公開的秘密,Lue 01/13 04:52
kart: 早期合胃口就是Lue的小組戰術有一套,但是這兩年看下來他沒 01/13 04:52
kart: 有戰術系統也沒有戰略,偶一為之的好play並不夠。然後你知道 01/13 04:52
kart: Lue棄守的方針下達後,防守變成LBJ私下揪人一起練嗎?所以LB 01/13 04:52
kart: J認同不防守是哪來的奇耙言論?最後,LBJ以前沒有,現在也 01/13 04:52
kart: 不可能公開幹剿教練。他不公開幹,酸民就說他挺Lue所以打的 01/13 04:53
kart: 爛是他的錯,他若表達不滿,又惡意中傷他是教練殺手。拜託, 01/13 04:53
kart: 他連話都沒說過酸民就已經把教練殺手的名號掛在嘴邊,即使 01/13 04:53
kart: 不論Silas, MB, Spo, Blatt從來沒有攻擊過這樣一個「教練殺 01/13 04:53
kart: 手」的事實也硬要把這頂帽子戴在他頭上。又不是有哪位受專訪 01/13 04:53
kart: 或出書狂幹他,據說被狂幹的那個球星的球迷還說這球星很忠 01/13 04:53
kart: 誠呢...... 01/13 04:53
kart: 然後如果騎士高層真的沒打算拼冠軍,但是又有意無意想要把 01/13 05:00
kart: 奪冠的責任推在LBJ身上,而且還塑造一種是LBJ不簽約所以別 01/13 05:00
kart: 怪我們留一手的氛圍那就真的滿賤的。騎士成軍3-40年,八次東 01/13 05:00
kart: 冠都是LBJ帶來的,然後因為他有可能走人所以即使還在巔峰所 01/13 05:00
kart: 以我們不錄了?也太扯了。而且LBJ一走即使選三個狀元騎士能 01/13 05:00
kart: 拼回東冠嗎?然後這些新秀成長後能留住嗎?要不是LBJ有地緣 01/13 05:01
kart: 關係,他也不可能在騎士打11年... 01/13 05:01
kart: 下一個主宰級別的球星,騎士要選到,然後這球星願意長留的 01/13 05:03
kart: 機率有多小,即使聽說騎士老闆賭性堅強,他真的有自信在他 01/13 05:04
kart: 有生之年騎士能再次成為總冠常客? 01/13 05:04
chlin0430: 你真無聊,發一堆抱怨話就能反駁眾多媒體報導Blatt是被 01/13 06:23
chlin0430: 詹皇不喜開除報導?維基百科上在Blatt詞條都這樣寫。大 01/13 06:23
chlin0430: 家都是酸民,只有你不酸? 01/13 06:23
chlin0430: 騎士高層不想奪冠?以前簽歐尼爾給詹皇當助手是簽假的 01/13 06:33
chlin0430: ?現在付全聯盟最高豪華稅付假的?裡面TT合約要不是他 01/13 06:33
chlin0430: 跟詹皇同一經紀公司,哪個老闆花那麼多錢請個得分個位 01/13 06:33
chlin0430: 數,籃板也快沒雙位數球員?Lue是詹皇喜歡當教練,你噴 01/13 06:33
chlin0430: 什麼?詹皇喜歡教練,詹皇沒噴,輪到你詹粉噴? 01/13 06:33
poolo: Wiki當證據 lol 搞笑也要有個限度 01/13 07:34
jodino: 「David Blatt不就是被LBJ開除的」Wiki說了算?XDD 01/13 08:07
dydark: 今天騎士醒了 01/13 08:25
mariandtmac: 今天有防守了 感動 老卡真的超積極 01/13 08:26
lucky0623: IT換Rubio,TT+籤換DAJ,選我正解 01/13 08:26
lucky0623: 看看卡碟龍多配LBJ 01/13 08:27
zxc906383: wiki XDDDDDDDD 01/13 08:27
st60307tw: 今天醒了 看到真的笑出來 講的很貼切XDDD 01/13 08:31
st60307tw: 下一場死樣子說不定就回來了 01/13 08:32
mariandtmac: Osman守的真好 01/13 08:36
billy13537: Osman灌籃 01/13 08:37
billy13537: 今天球隊防守還不錯 01/13 08:37
ERIKATokyo: 結果今天b2b打更好 一堆人噴lue調度有問題結果今天就 01/13 08:48
ERIKATokyo: 調度給你們看 01/13 08:48
gm79227922: TT IT不在又回到連勝的騎士了 01/13 08:49
ERIKATokyo: 下一場輸的話 大家一起噴一噴 用念力改編 01/13 08:49
arlun: 就說騎士很迷吧… 01/13 08:51
sorryla: 拿WIKI舉證的人是不知道WIKI要改內容有多簡單? 01/13 08:52
arlun: 這次是難過到不開live嗎 01/13 08:52
greengoblin: 只要JR這塊料還在場上 就是調度有問題 01/13 08:53
arlun: XD 01/13 08:56
arlun: 奇妙的推論 01/13 08:56
nene80726: 今天可以打這樣 前2場球員自己心態不就是明顯問題了嗎 01/13 09:01
kart: 每次一挑戰詹酸,馬上就現形。眾多媒體,然後你選擇忽視也不 01/13 09:07
kart: 少媒體訪問到Blatt本人的訪問。另外騎士高層講的是上面jouli 01/13 09:08
kart: n說得高層現在的想法,你噴以前的事也就算了,結果還拿歐肥 01/13 09:08
kart: 出來救援 XD 你這詹酸好歹也盡責一點吧 最後TT的合約,當時 01/13 09:09
kart: 絕對可以簽到那價位。千金難買早知道,當時的TT的確有價值 01/13 09:09
kart: 你要後見之明隨便你,每個人都會 01/13 09:10
nctucch17170: 推K大 wiki當聖旨的只有某酸 然後甚麼叫其他人都酸 01/13 09:14
nctucch17170: 就你不酸? 拿ptt當全世界? 是有多宅多沒朋友? 出去 01/13 09:14
nctucch17170: 好嗎~ 昨天那場LBJ一幹到分 回來團隊防守馬上掉分 01/13 09:15
kart: 好奇看了一下wiki,結果根本沒提到LBJ,然後去wiki中文版看 01/13 09:15
kart: 果真有,然後沒有任何參考文獻 XD 英文版26條參考文獻都沒提 01/13 09:15
nctucch17170: 然後就能正大光明的根酸酸們酸詹 真的也是滿奇耙的 01/13 09:16
kart: 沒有任何參考文獻的中文版wiki被酸酸當成「眾媒體都在酸」 01/13 09:17
kart: 有26條參考文獻的英文版部分沒人鳥,這就是酸民文化的極致 01/13 09:18
kart: 另外我不認為這場第一節打得不錯就證明球員問題大於教練.... 01/13 09:19
kart: 教練只要負責打好的部分,打壞的時候都是球員扛才奇怪 01/13 09:20
allssddaa: 今天怎沒LIVE文0.0? 01/13 09:20
kart: 兒且話說回來,這場被逆轉機會還是頗有啊...哈哈 01/13 09:21
mikado2: 差9分了XD 01/13 09:22
mikado2: 又開始了..被打一波7:0 = = 01/13 09:25
hugeGG: 怎麼可以同一場比賽 專注度落差這麼大.. 01/13 09:25
hugeGG: 人家上來拳拳到肉 連追7分 01/13 09:26
JayFans0610: ........................... 01/13 09:27
mariandtmac: 差三分... 01/13 09:27
no321: 不用等到下一場 下半場就開始了 01/13 09:28
mariandtmac: JC這槍.. 01/13 09:28
mikado2: 熟悉的騎士回來了..= = 01/13 09:28
TristyRumble: 防守到底可以多爛 01/13 09:32
nctucch17170: JR傳上隱惹~ XDD 01/13 09:34
allssddaa: 進攻常常在外圍無意義的傳一傳 運一運 然後硬出手 01/13 09:34
JayFans0610: 本來進攻打快挺順的,結果老詹一把球慢下來就卡住了 01/13 09:37
MadK17672: 老卡....有你真好 01/13 09:38
kart: 這球以今年的標準怎麼會是兩罰?= = 01/13 09:41
nctucch17170: 超扯阿 剛剛那兩罰 那LBJ兩次早該上罰球線惹... 01/13 09:41
TristyRumble: 我覺得給老卡控比較好 01/13 09:42
TristyRumble: 被反超惹 01/13 09:46
kart: XDDD 我本來猜一節敗八分,最後正好輸2分,想不到更爛說 01/13 09:47
mariandtmac: 看來是上半場失常 下半場回到熟悉的騎士 01/13 09:48
hugeGG: 這場應該去了 LBJ已經操好操滿 第四節一定沒力 01/13 09:48
gankgf: J大又要爆氣了 01/13 09:49
TristyRumble: Q3後段進攻也整個當掉 01/13 09:49
MadK17672: 拜託要撐住阿 01/13 09:49
mariandtmac: 這時候就會希望至少Wade跟IT一個在場上 01/13 09:50
TristyRumble: 現在亮點就是OSMAN惹 01/13 09:50
mariandtmac: Jedi還是很有活力 01/13 09:50
mariandtmac: Jedi for 33333 01/13 09:52
torresma: OSMAN! 01/13 09:54
kart: Osman怎麼看都比JR好用,希望到季末前能取代 01/13 09:55
viodin: 請問wade怎麼了? 01/13 09:57
kart: 今天的裁判感覺還滿愛搶戲的 01/13 09:58
kart: Wade輪休吧,b2b 01/13 09:58
nutra: 騎士真的不能領先太多 一多就開始偷懶 01/13 09:59
zxc906383: wade單純b2b休息吧(? 01/13 09:59
kart: 溜馬的主播還滿專業的,幾球對溜馬有利的判決都有點出來,沒 01/13 10:02
kart: 有像一些地方的主播都是無腦挺 01/13 10:02
hugeGG: 溜馬怎麼這麼多奧步啊...舞王就懶得講了 剛剛young那個假 01/13 10:02
hugeGG: 摔太扯了吧 01/13 10:02
kart: 舞王剛剛那也是假摔,連溜馬主播都說這吹T唷?我們摸摸頭趕 01/13 10:03
kart: 快move on...然後young這球他們就笑笑說...errr...ok 01/13 10:04
kart: TT這幾場倒是真的回來了一點 01/13 10:06
viodin: 因為剛高先生說wade受傷...害我驚了一下是不是前兩節怎麼 01/13 10:06
hugeGG: 而且舞王那球重播很清楚看到是舞王故意去掐LBJ腰 要吹T舞 01/13 10:07
hugeGG: 王更該吃T 01/13 10:07
mariandtmac: 反詹大將軍不意外 小動作一堆 LBJ直接打爆他就好啦 01/13 10:08
hugeGG: 如果TT能持續回溫 籃網籤可以專心拿來補強2號位了 01/13 10:08
MadK17672: 舞王這三分 傷啊 01/13 10:11
viodin: 剛裁判要馬判兩邊都技術犯規。看了重播還這樣判真腦 01/13 10:11
kart: TT這球怎麼會沒跟著舞王?留那麼大空間送他 01/13 10:11
kart: Oladipo這球掛匡防守沒吹T???今天裁判真的也是有點問題 01/13 10:12
nctucch17170: 裁判這場真的滿誇張的 01/13 10:12
viodin: 掛框結果重打...哪招 01/13 10:15
MadK17672: Sabonis這球沒Goaltending哦 ??? 01/13 10:15
viodin: 以後來不及補防就直接掛框啦 01/13 10:15
MadK17672: TT可惜了 01/13 10:16
benson96968: 這場禁區對面過太爽了吧 一進去就響哨 01/13 10:19
kart: 兩個三分空檔都沒進,看來這場gg again XD 沒輸30分可是贏22 01/13 10:20
kart: 分被逆轉也是差不多慘 01/13 10:20
MadK17672: 6秒... 01/13 10:22
MadK17672: 剛剛LBJ兩球沒打進 可惜 01/13 10:23
kart: Love怎麼會先傳?這樣發球要從底線發ㄟ 01/13 10:23
kart: 變成喊兩次暫停 = = 等於只有一次機會了,本來可以打quick 2 01/13 10:23
JBROTHER: 幹 被表了嗎 01/13 10:25
JBROTHER: 感覺沒踩線啊 01/13 10:25
viodin: ? 01/13 10:25
viodin: 怎麼喊兩次暫停 01/13 10:26
kart: 感覺腳跟是空的啊 01/13 10:27
nctucch17170: 完全離線很遠啊 沒吹犯規吹這個 被搞掉一場 01/13 10:27
hugeGG: 絕對沒踩線 這球就是被黑掉吧 01/13 10:27
MadK17672: 好會吹喔 01/13 10:27
JBROTHER: 另一角度好像有採到了 01/13 10:28
JBROTHER: 輸了 唉 01/13 10:29
benson96968: 對面都出腳了 01/13 10:30
hugeGG: 嗯好像有踩 不過領先20分自己玩掉也沒藉口 好好打根本不差 01/13 10:30
hugeGG: 最後這一兩球 01/13 10:30
mariandtmac: 換個角度看踩了 不過最後一球Love神傳耶 touch down 01/13 10:31
mariandtmac: ! 01/13 10:31
cavsforever: 另一角度 畫質廢到笑 01/13 10:31
mariandtmac: 可惜沒進 不過這場領先這麼多還輸... 01/13 10:31
mariandtmac: 老詹第四節沒力了 最後幾顆自己來全都打鐵 01/13 10:32
benson96968: 我是覺得這場後半段 只要對面禁區沒進 八十趴就響哨 01/13 10:32
kart: 另一角度其實也不清楚,而且腳跟感覺是空的 01/13 10:32
JayFans0610: 最後一球才切還踩線,不知道該說三小 01/13 10:32
dydark: 很喜歡前兩節的態度,只是後兩節又開始散漫了 01/13 10:32
kart: 不過重點還是騎士不能持久 01/13 10:33
benson96968: 不過LBJ自己也累 也雷 最後都沒放進 還有JR上那麼久 01/13 10:33
benson96968: 也不知道在幹嘛 01/13 10:33
kart: 最後一球是錯位成功所以切啊,如果是對到舞王或是Young也不 01/13 10:34
greengoblin: 有進步了 只輸2分 01/13 10:34
kart: 見得是硬切 01/13 10:34
kart: 這場只有1-4節還行吧,第二節其實滿不行的防守 01/13 10:35
benson96968: 可惜今天it不再 我是覺得為什麼最後一坡不見典偉 01/13 10:36
benson96968: 明明只差一分 全世界都知道你要把球給LBJ 01/13 10:36
nutra: 休息沒上啊... 01/13 10:37
arlun: 我們的三巨頭什麼時候要成型啊 01/13 10:38
Cavsgo: 輪休沒法上 01/13 10:38
hugeGG: 最後幾波真的是累了 完全軟手 不過因為今天IT wade都休 LB 01/13 10:38
hugeGG: J幾乎沒休息到 第四節手軟是意料中的是 而且舞王各種犯規 01/13 10:38
hugeGG: 動作伺候 裁判又無視 更消耗老詹體力 01/13 10:38
mariandtmac: 本來就是這樣啊 我寧願看LBJ硬投輸掉也不想看到傳炸 01/13 10:38
mariandtmac: 彈出去 隊上老大自己扛 01/13 10:38
arlun: 好想繼續看到三個得分上20的… 01/13 10:38
gankgf: 今天坦克澇鏈 硬切命中率也不好 領先20幾分完成這樣 01/13 10:38
benson96968: 原來是輪休啊... 01/13 10:39
arlun: 我看虎撲說IT是因為傷的問題 不知道是不是真的 又什麼時候 01/13 10:39
arlun: 能好 01/13 10:39
gankgf: 領先這麼多最後打成這樣 應該不是一句裁判就能解決的事 01/13 10:39
hugeGG: 騎士最近打的真的像坦隊唉唉...看隔壁宇宙勇場場輪休1~2 01/13 10:41
hugeGG: 先發 還能場場虐殺對手 真心無力... 01/13 10:41
nonojustice: 怎麼有這麼大隻的詹酸混進來 01/13 10:42
benson96968: 最後一波好像也沒什麼戰術xd 01/13 10:42
nonojustice: 要噴LBJ最近場上表現很多可以噴 不用拿那種莫須有的 01/13 10:43
nonojustice: 東西來酸 01/13 10:43
joulin: 今天贏22分卻被逆轉 哈哈哈 01/13 10:44
joulin: LBJ該休了拉 一堆放籃都沒進 01/13 10:44
hugeGG: 果然今天又操了40 min up 已經沒力氣再鞭Lue了但是他真的 01/13 10:44
hugeGG: 沒有下限... 01/13 10:44
benson96968: 舞王真的很煩 贏就一臉囂張樣xddd 01/13 10:45
nutra: 我們現在只是雙槍 沒禁區的拓荒者 01/13 10:45
joulin: 今天輸我很開心 哈哈 耶 連敗 下一場繼續輸勇士 01/13 10:45
arlun: LBJ下來的時間要用誰補… 01/13 10:45
arlun: wade rose it都不在啊 01/13 10:45
justicelaw: 其實現在連敗也未必是壞事吧 賽季還很長 01/13 10:45
joulin: 繼續操LBJ阿 40MIN 當作22歲在操 01/13 10:45
mariandtmac: 第四節有些球進去被犯規沒吹 球評看重播也只能笑笑 01/13 10:46
mariandtmac: 說LBJ太壯了 唉唉 01/13 10:46
benson96968: Osman 我看西瓜不敢放 01/13 10:46
nonojustice: 西瓜只會23號戰術 你叫他休LBJ 他會沒東西可以打 01/13 10:46
arlun: 比較像是LBJ自己要求的 01/13 10:46
mariandtmac: Osman今天大亮點啊 第四節沒重心的時候跳出來 攻守 01/13 10:47
mariandtmac: 都有 我覺得敢打是對的 01/13 10:47
hugeGG: 卡碟龍 甚至是讓green組織 crowder頂3號都好啊 不然讓LBJ 01/13 10:47
kart: 其實騎士已經麻木了,什麼時候陷入低潮都不意外,去年季末陷 01/13 10:47
hugeGG: 操滿40幾分鐘 效率不好也沒意義 01/13 10:47
arlun: 我還以為23號戰術是詹酸這樣想 沒想到球迷也這樣認為 01/13 10:47
kart: 入最糟糕的一波低潮,今年則是季初和現在季中兩波 01/13 10:47
kart: 等哪天輪到季後賽低潮,那就是提早掰掰的時候了 01/13 10:48
nutra: JR上30 Jedi上17 果然是豬腦Lue 01/13 10:48
arlun: LBJ助攻11 其他球員最多的助攻2不就說明一切 01/13 10:48
arlun: 就沒人可以控啊… 01/13 10:48
arlun: 跟JR也沒關係 是沒人補LBJ的控球 01/13 10:49
hugeGG: 第四節膠著讓他留場上沒意見 第一節順風球打滿 第二節休4 01/13 10:49
hugeGG: 分鐘又上 第三節又打滿 擠個3.5分鐘喘口氣合理吧 01/13 10:49
kart: Osman真的應該給他先發看看,扛不扛得起來不知道,但是JR扛 01/13 10:49
kart: 不起來是已知事實。別再浪費時間在JR身上了 01/13 10:49
WuKong: 越輸越爽 01/13 10:50
kaede0711: JR已經是一副輸掉也無所謂的感覺惹 01/13 10:50
hugeGG: 因為LBJ整場幾乎都在場上呀 場上他一定是組織首選畢竟還是 01/13 10:51
hugeGG: 他最穩 所以助攻集中他身上也滿正常的 01/13 10:51
kaede0711: 不過整隊狀態這麼差真的讓人明顯感受到LBJ的老態啊…, 01/13 10:51
kaede0711: 跟Kobe F4那年一樣拖老命撐住團隊不要垮掉 01/13 10:51
MadK17672: 看看今天老卡的防守和拚勁 JR真的差多了 01/13 10:52
hugeGG: 其實今天第一節JR還行 不過後面就正常發揮了= = 01/13 10:52
kaede0711: 不過我覺得以這場來講雖然一樣鳥蛋輸球,但老卡有打時 01/13 10:53
kaede0711: 競爭力真的比較好 01/13 10:53
MadK17672: JR可以下放板凳或是直接冰起來了 01/13 10:53
arlun: 其實以前都不太注意JR 現在沒有三巨頭 JR就跑出來了 01/13 10:53
hugeGG: LBJ這種年紀了 每場能壓在35甚至33分鐘才有辦法維持效率吧 01/13 10:53
arlun: 在KI還在的那幾季 不管輸還贏 其實沒什麼人在乎JR 01/13 10:54
arlun: 現在變成兩巨頭 JR倒是每場都跑出來 01/13 10:54
arlun: 我只知道通常三巨頭還在的時候 被罵要交易的都是Love 01/13 10:54
nonojustice: 現在這狀態打勇士 我不敢想像 01/13 10:55
hugeGG: 今天我發現JR一個問題 防守破沒什麼好討論的 但是以前通常 01/13 10:55
hugeGG: 接球就噴 現在他很愛下球切進去上或是在分出來 真心爛 這 01/13 10:55
hugeGG: 他根本不在行 01/13 10:55
kaede0711: JR就已經心態炸裂了啊,長約跟冠軍都有就故態復萌了 01/13 10:56
arlun: 他適合在第四得分點或是第六人 01/13 10:56
arlun: 不適合得到太多的關注 01/13 10:56
hugeGG: 幹騎士輸籃網贏 太悲劇了... 01/13 10:57
mariandtmac: 這我也抱怨好幾場了 空檔直接出手就好不要自殺帶球 01/13 10:57
kaede0711: 但是我覺得Osman沒辦法幹掉他也很正常,除非今天Osman 01/13 10:57
kaede0711: 強到直接上位沒有人有第二句話,否則這種老屁股一堆的 01/13 10:57
kaede0711: 球隊我覺得人和問題都很難搞 01/13 10:57
arlun: 我只希望It或是rose或是wade能撐起巨頭的角色 01/13 10:57
arlun: 要靠osman救的話 騎士大概就沒救了 01/13 10:58
kaede0711: 想想職場還不是這樣,一堆跟你出生入死的老屁股就算態 01/13 10:58
kaede0711: 度差到靠北,也只會護航他會好起來,怎麼可能第一年的 01/13 10:58
kaede0711: 菜鳥就能直接取代得了 01/13 10:58
arlun: 綠葉終究都只是陪襯 花沒開出來都沒用 01/13 10:58
kaede0711: 除非這菜鳥強到你不用會被fire掉,但Osman明顯沒有這樣 01/13 10:59
kaede0711: 的強度 01/13 10:59
arlun: osman目前就是很不錯的替補啊 01/13 10:59
arlun: 但想要她拯救騎士… 01/13 10:59
arlun: 不覺得期待rose wade it回春還比較有可能嗎 01/13 11:00
arlun: 三巨頭有在 JR進攻端角色就會被稀釋 也就不重要了 01/13 11:00
mariandtmac: 沒有要他拯救騎士啊 考慮怎麼讓陣容夠好而已 01/13 11:00
arlun: 就是希望那三個明星球員回春啊! 01/13 11:01
hugeGG: 總板真的有夠多酸酸恨透騎士恨透LBJ 以前頂多在騎士box下 01/13 11:01
hugeGG: 面酸 現在連籃網他們都超關注 一堆人在籃網box下酸騎士還 01/13 11:01
hugeGG: 謝謝老鷹= = 01/13 11:01
mariandtmac: 如果說進攻要給三巨頭 那Osman防守不是比JR更有貢獻 01/13 11:01
mariandtmac: ? 01/13 11:01
joulin: 但今天OSMAN打得很好 01/13 11:02
joulin: OSMAN看能不能養成KT的8成吧 有防守又有三分 01/13 11:02
joulin: 又有一點空守切的能力 01/13 11:02
arlun: 我的意思是那個時候不管放誰其實都沒那麼重要啦 01/13 11:02
arlun: 看看上一季的live box就知道了 根本不太會被提起 01/13 11:03
kaede0711: 只能說Osman很棒,不過目前這職場環境沒辦法讓他有更多 01/13 11:03
kaede0711: 機會XD 01/13 11:03
smik: 不要管詹酸啦,其實我也蠻同情那些人的,他們生活要以酸騎士 01/13 11:03
smik: 為樂,待表他們生活其實還蠻空虛的 01/13 11:03
smik: 代 01/13 11:03
arlun: 因為球權根本不會在他身上 01/13 11:03
kart: 沒人要Osman拯救騎士,但是他比JR勝任,他也可以做偽先發 01/13 11:03
kart: JR的30分鐘,一人打15分鐘都更適合 01/13 11:04
arlun: 反而osman打替補 球權可能還比較多 01/13 11:04
smik: 一般人看球哪有為了要酸球隊在看球的,沒事好做了一樣 01/13 11:04
kaede0711: 其實看LBJ今年的老態我是惋惜居多啦,看一場是一場了, 01/13 11:04
kaede0711: 那個酸來酸去的看久了你就知道不用浪費時間看了,不管 01/13 11:04
kaede0711: 酸誰都馬一樣的梗一直重複啊 01/13 11:04
mariandtmac: 球權不在他身上沒差啊 可以當防守組 第一節他單防住 01/13 11:04
mariandtmac: 歐拉看的我都濕了 01/13 11:04
arlun: 有啦 osman有打到15分鐘了 01/13 11:04
joulin: Wade跟IT沒打不能說這場輸的理由 01/13 11:04
MadK17672: 總版意外嗎 01/13 11:05
joulin: 因為領先了22分 對手一開賽就給你機會了 01/13 11:05
joulin: 即便你很多主將沒上 身為想要爭冠的隊伍 01/13 11:05
joulin: 這領先分數你應該要守住的 可惜 騎士沒有 01/13 11:05
arlun: 除非LBJ小兩歲 要不然控衛的強度就是一切啊 01/13 11:05
joulin: 不過 如果我們不是爭冠球隊 那我就沒意見囉 哈 01/13 11:05
bewell0216: 有同感 給推 01/13 11:05
smik: 看LBJ,再看KD,心裡是很不想承認,但是也開始接受世代交替隊 01/13 11:06
smik: 事實了 01/13 11:06
kaede0711: 沒辦法,騎士防守真的太爛了,尤其是攻守轉換這塊他們 01/13 11:06
joulin: 還好吧 LBJ還沒有弱到被世代交替吧 01/13 11:06
kaede0711: 幾乎沒有活力也沒有紀律去做好 01/13 11:06
arlun: 依照昨天球迷的觀點 不是輸球才是正常的嗎… 01/13 11:06
joulin: 他只是 需要休息 01/13 11:06
kaede0711: 但是當代籃球攻守轉換的攻防幾乎決定了比賽極大比例的 01/13 11:06
arlun: 還少了wade和IT 還是背靠背 怎麼可能贏! 01/13 11:06
kaede0711: 勝負 01/13 11:06
joulin: 可惜 他或者LUE就是不願意讓他休息 01/13 11:07
joulin: 是贏的機會很小拉 如果溜馬正常 01/13 11:07
mariandtmac: 我也不想承認 不過今年KD還有餘力專注在防守..不太想 01/13 11:07
mariandtmac: 被他拿DPOY.. 01/13 11:07
arlun: 只能說KI的離開超級傷筋動骨 01/13 11:07
joulin: 但是你溜馬一開始給你那麼大的大禮 你收不下 01/13 11:07
joulin: 那就是騎士的問題囉 01/13 11:07
arlun: IT的傷勢似乎沒有回穩 01/13 11:07
joulin: LBJ今天也有火鍋阿 防守也有 01/13 11:07
arlun: 希望季後賽前能回來 01/13 11:07
benson96968: 世代交替個屁 那個混在舒適圈的就別拿出來說了吧 01/13 11:08
joulin: 沒爛到被交替拉 但是他真的必須休息 01/13 11:08
smik: 不想休或不能休,變弱真的沒法講什麼 01/13 11:08
joulin: KD都打那種舒適時間了 KD幾歲 LBJ幾歲? 01/13 11:08
kaede0711: 沒辦法,KI走會重傷這是早就知道的事XD 但相對來說KI如 01/13 11:08
kaede0711: 果去年起就心不在此強留也沒好下場,我覺得已經算一定 01/13 11:08
kaede0711: 程度的好聚好散了 01/13 11:08
joulin: 結果LBJ打甚麼時間? WTF 今天又40MIN 01/13 11:08
joulin: 整季事聯盟第一的上場時間 我也事只能攤手而已 01/13 11:09
benson96968: 你說字母就算了 kd? 有能力麻煩自己帶隊到總冠 01/13 11:09
smik: 那個舒適圈的人是很爛,但是今年防守也長出來了 01/13 11:09
joulin: 他防守有長出來阿 但他又不用花太多精力 01/13 11:10
joulin: 如果他像LBJ這樣要扛整支球隊 01/13 11:10
arlun: 沒人的時候 或是落後到時候 LBJ就會逞強… 01/13 11:10
joulin: 又能有防守有進攻 那再來跟我說是代交替吧 01/13 11:10
benson96968: 他防守本來就不差了 今天夠舒適 LBJ也能有防守啊 01/13 11:10
joulin: LBJ在KD這個年紀 是攻防一把抓 球隊還贏球 01/13 11:10
hugeGG: 我覺得要說世代交替對老詹不大公平啦 因為在球隊擔任的腳 01/13 11:10
hugeGG: 色重要程度差太多 KD是無解攻擊手 防守也還在進化 但是那 01/13 11:10
hugeGG: 有多大比例是受惠體系 大家心知肚明 01/13 11:10
smik: 所以回歸原點,今年那麼多人,為什麼LBJ還能打的那麼不舒適 01/13 11:10
arlun: 問題是他的無雙條已經… 01/13 11:10
joulin: 那年如果不是因為第一名太強 LBJ也是DPOY 01/13 11:11
arlun: 控衛輪流傷啊 01/13 11:11
kaede0711: KD是真的輕鬆很多,光是有Klay就減輕太多負擔了 01/13 11:11
joulin: 為甚麼還拿打的那麼不舒適 01/13 11:11
joulin: 答案不是很簡單嗎? 01/13 11:11
benson96968: 回歸原點 教練問題 就這樣吧 扯什麼世代交替 01/13 11:11
arlun: 掛個名字而已… 01/13 11:11
joulin: 老詹老了 但卻沒人可以幫忙防守 幫忙進攻則是有一場 01/13 11:12
smik: KD那樣就很賊啊,你看今年的LBJ消耗成那樣,KD還可以爽爽打 01/13 11:12
benson96968: 幹嘛自打嘴巴xd 01/13 11:12
joulin: 沒一場 全都需要人擦屁股 可是LBJ真的是23歲喔? 01/13 11:12
joulin: 還有另外一個關鍵 也是答案 就是LUE~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 01/13 11:12
kaede0711: 有些該進的球如果都投不進需要主將不斷的去搞定,那幾 01/13 11:13
kaede0711: 乎沒有人能受得了。而KT就是那種能把比賽進展需要的球 01/13 11:13
kaede0711: 都投進的球員,這樣他自然有體力去搞定其他方面的工作 01/13 11:13
smik: Lue跟JR應該是一樣的無解題,騎士隊的第一個冠軍教練,我想 01/13 11:14
joulin: 對阿 最後兩波三分 都有超大空檔 但兩個射手都沒進 01/13 11:14
joulin: 你能說甚麼? 01/13 11:15
cblade: KD都自願當副手了 01/13 11:15
smik: 他沒那麼容易換掉,連敗時都撐住了,現在要換還有得等 01/13 11:15
nutra: 勇士最重要的點其實是K湯 快艇勇士那場就是沒人可以限制魯 01/13 11:15
joulin: 不過 LBJ自己也是狀況不好啦 但他狀況不好很明顯來自於 01/13 11:15
nonojustice: KD就是個無恥球員 最瞧不起就他 01/13 11:15
joulin: 他的體能 你沒看他最近都一開始會進 01/13 11:15
benson96968: 我覺得來不及了吧 根本沒時間給新教練了 雖然我覺得 01/13 11:15
joulin: 但後來三四節就一直上籃放槍 01/13 11:16
benson96968: 要換掉冠軍才有一線生機 01/13 11:16
joulin: 這不是沒力了是甚麼? 01/13 11:16
joulin: 會沒時間嗎? 當初LUE也是差不多這時間點上位 01/13 11:16
joulin: 重點是要不要炒掉他而已 01/13 11:17
benson96968: 我看他穩的很xd 01/13 11:17
nonojustice: 西瓜也是季中接手的呀 只要能炒西瓜 冠不冠軍沒差 01/13 11:17
smik: 我也覺得來不及了,你現在換新教練,平時就要團練,還別提 01/13 11:17
smik: 有些先發球員有很多藉口不參加練球 01/13 11:17
nonojustice: 我不想看他一值無腦操LBJ 01/13 11:17
MadK17672: 2年前也是1月中接手 然後首戰就輸公牛 01/13 11:17
benson96968: 無腦操LBJ真的黑人問號 還有無腦擺JR也是 TT就算了 01/13 11:19
MadK17672: 說不定下場輸給勇士 就被炒了XD 01/13 11:19
joulin: 來不來得及是冠軍問題 但現在 冠軍還需要幻想嗎? 01/13 11:19
joulin: 換個教練如果能改善問題 讓球隊重新來 練新人 練戰術 01/13 11:20
joulin: 這哪有甚麼來不級的問題? 01/13 11:20
kart: LBJ打KD的時間我相信兩人差別就很明顯了,更別提若有另一個 01/13 11:24
MadK17672: 現在想改革大破大立還是很有機會的 01/13 11:24
joulin: 沒機會了 其實 哈哈 01/13 11:25
kart: MVP在同一隊,所以拜託別說什麼世代交替 = = 01/13 11:25
kart: Lue現在很怕球員有agendas...你這樣提會把他嚇到尿褲子 01/13 11:26
joulin: 騎士磨得好 都不一定能贏勇士了 何況打成這樣 別傻了 01/13 11:27
joulin: 換篇討論吧 這篇太常 都有等時間才能推XD 01/13 11:36
Oodoon13: 幹真的很氣 這季常常關注ki的近況 結果騎士就變這樣 01/13 14:10
chean1020: 詹迷?ㄏㄏ 01/14 15:30
chean1020: 你要罵的是ki背古仔吧,是他才害詹皇操成這樣的 01/14 15:31
chean1020: 看你也是詹黑反串,詹皇盡心盡力也能被罵偷懶...無言 01/14 15:34
leo755269: 沒防守 就教練問題啊 冰個幾場看你守不守 教練如果怕冰 01/14 22:34
leo755269: 大牌 讓大牌不爽擺爛 就代表威信有問題 就是要換人 01/14 22:35
leo755269: 主將也是 隊友被過 可以補的球結果當立牌 留體力進攻ok 01/14 22:38
leo755269: 結果transition的防守 也常在散步 對方進攻多打少 01/14 22:39
leo755269: 上行下效 老鳥當然爽爽 教練跟主將一樣都有問題啦 01/14 22:41