Re: [討論] 明年的薪資空間

[saitou68201 (漂泊不定)]

: 推 sansastark: 萬用包搭配8號籤搭配未來首輪有機會幫火箭吃RA+搶CP3?  06/07 12:26
: 如果你的萬用包是TT+JR，首先薪資上根本不會對等，再來爛約對爛約，就算持平好了，
: 等於你用8號籤去換CP3，除非有火箭老闆的裸照，我玩2K可能還換不了，8號籤的天花板，
: 了不起就頂級綠葉而已，你用一個頂級綠葉換全明星? 真的別把8號籤價值想得太高了。
: 再來討論一下騎士未來的方向，大家要意識到幾個問題，
: 1.騎士薪資結構已經到瓶頸了
: 基本上，陣容要大改是不太可能了，頂多就是減少豪華稅的支出，然後就是慢慢消化爛約
: ，要引進一位明星都有點困難，LBJ留隊也是原陣容再打而已，不太可能有什麼變化。

只有我覺得如果下一季能保持現在的陣容，好好磨合+開始培養新秀，憑著LBJ的戰力跟現
有的資產，騎士這幾年還是大有可為嗎?

把騎士目前的陣容攤開來看，假設該續約的續，該選秀的選，維持現有人馬

先發PG   Hill   中規中矩的控球，控場穩定，防守也不差，除了進攻火力比較一般
先發SG   Hood   能自己帶球進攻的得分手，能維持健康跟心態的話不差
先發SF   姆斯   不解釋
先發PF   Love   不解釋
先發C    TT     藍領苦工，如果能穩定提供防守跟籃板能量就不錯，長進攻就不期望了

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替補     JR     如果暑假沒被攤提，老了去板凳出發，一場砍個6~8分，不錯了
替補     Korver 好用的射手，年紀大了還是偶有佳作
替補     Osman  有拚勁，磨練一下防守跟場上反應，應該可以成為不錯的替補鋒衛
替補     Nance  也是很拚，而且我覺得他體能不錯，又靈活
替補     JC     板凳自走砲，處理球的智慧需要磨練
替補     #8號籤 不知道會選誰，但希望能選到不錯的綠葉

基本上這樣攤開來，騎士的陣容天賦雖然不到頂尖，但其實有很多相當不錯的球員。覺得
騎士今年的問題除了對上勇士可以算是天賦不如之外，大部分的狀況還是出在陣容變化太
大，很多防守策略缺乏演練或是對於戰術不熟悉導致的問題，甚至包括新秀缺乏一點磨練
的機會讓他們破繭而出，才可能在季後賽獲得更多的信任跟上場時間

而這其實是騎士很缺乏的，也就是花時間跟耐性讓球隊更完整

雖然青賽跟76人現在開始崛起，但我覺得天賦很高的球隊，未必就一定能夠兌現成戰績，
就算他們兌現了，我覺得騎士的陣容本質不差，真要在季後賽碰上了也未必輸，因為騎士
還是有LBJ跟Love在，兩巨頭加上一群可用的角色球員，而且還有一顆巨頭特別大

當然以騎士現有的籌碼，若LBJ留下的前提，要大幅升級球隊天賦應該是沒有機會的，但是
維持現有戰力，整合成一隻更完整的球隊是可以做到的，而這點我覺得就足以讓明年的騎
士比今年更好

而且明年球季結束後，騎士隊幾張大的合約都會變成到期約，屆時也可以重整薪資結構，
讓很多不健康的合約變正常，像Hill那張合約對比他的表現，認真來說是太貴，他一年拿
2000萬，我覺得下一年至少要繳出15分7助攻左右才勉強及格吧

跟板友討論一下，是我太樂觀嗎?

: 2.青賽和76人的掘起
: 季後賽就是天賦戰而已，更何況這兩隊天賦還沒完全兌現完全就已經有撼動東區的能力，
: 甚至殘賽還把騎士逼到7場，可以想像未來不意外是這兩隊統治東區了，溜馬若能再引入
: 一位明星，也可能可以擠身爭奪東冠強權的行列。
: 而騎士在這天賦戰完全沒有任何競爭的餘地，除了LBJ，剩下新人的天花板至多就是頂級
: 綠葉而已，甚至打到第二輪可能就殘血了。
: 綜合以上，我個人認為騎士的最佳解就是重建而已，基本上留LBJ就是要爭冠，但是你陣容
: 沒大改的情況下，一點爭冠的可能性都沒有，講白一點，騎士下季至多持平而已，再不然
: 就原陣容磨合更好，但是這樣就可以過勇士? 甚至打賽可能還會被洗臉，8號籤能給的幫助
: 根本不可能徹底改變騎士的體質，體質改變是久遠的，消化垃圾合約，然後開始囤天賦，
: 你要LBJ留隊，只是在那拖累重建腳步而已，不然灰熊坦那麼辛苦幹嘛，果斷進入重建期才
: 是正解，像老鷹之前要坦不坦的，最後還是要開始坦，整個腳步就慢了不少。
: 騎士現在要做的就是榨乾LBJ的剩餘價值而已，現在火箭估計是想要搞個三方交易，這時候
: 騎士的話語權強度，取決於LBJ想去火箭的意願，如T大講的，6/30之前沒搞定就沒戲了，
: 騎士要進重建期不太需要火箭那些球員，所以看看能不能噱個幾支籤，就要看Altman的本
: 事了。
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: → sansastark: 還有這個版是騎士版 有些詹迷很愛無差別攻擊全員或其   06/07 12:26
: → sansastark: 他球迷的真的自己注意一下                            06/07 12:27
: 對了，這裡是騎士板，非騎士球迷也不要在騎士板分化詹迷，我話就講到這了，請自重。

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推 huaiken: 我跟你想法一樣 這樣都進東冠了 姆斯去別隊會更好嗎?
推 phoenician: 重點就是#8能選到誰 如果LBJ留了 能否幫助退休前的LBJ
推 CHU094080: 我覺得先換教練比較要緊
推 phoenician: #1~#5 大概就是AYTON DONCIC BAGLEY JJJ BAMBA吧
推 justicelaw: 青賽全員回歸...這陣容出東冠機率不高吧
推 joulin: 不覺得大有可為 今年打超賽都已經差點輸了
→ joulin: 明年還打得贏?@@
我覺得今年騎士是真的磨合太爛，面對青賽那種進攻火力被打成這樣，很多根本就是熟練
度問題，所以我才會認為騎士需要的是耐心跟磨合，而不是繼續大換血。再說現在騎士也
沒本錢可以換血了，除非拿姆斯去交易，不然磨合一定比重整好
→ phoenician: #6~#8 就 MPJ WNDELLCAR YOUNG
→ justicelaw: 更不用講要摸到勇士了
我覺得這要看你從哪個角度討論事情耶，因為我是LBJ粉，但是希望他終老騎士，所以我才
會這樣提出我的看法。畢竟如果LBJ要追求擊敗勇士，我覺得目前的唯一解是轉隊，但轉隊
未必會比較好，畢竟騎士都已經打到東冠了，而且也真的差點打贏勇士一場，所以我會認
為LBJ未必會轉隊

而在這個前提下，穩定的騎士陣容跟戰力磨合，我覺得到姆斯真的老化之前應該都還是有
很多搞頭
推 billy13537: 主要是我們一些球員穩定度都不好
→ a3221715: 賽陣容比較完整又年輕
推 justicelaw: 說真的 騎士新生代的天賦真的沒有很高 騎迷常常會過
→ justicelaw: 度高估 能長到高級綠葉就超出預期了 但是這種球員也是
→ justicelaw: 團隊主力要有一定基礎才好發揮
推 joulin: 基本上 這陣容不換  就是佛心看球了拉
→ billy13537: JC JR TT Hood 這些球員你根本不知他們每天是骰到幾
→ billy13537: KK也只會更衰退
我是覺得JR跟KK應該會逐漸淡出主力輪換了
→ vic1201: Hood新秀合約今年到期
→ huaiken: 強的綠葉球員也是奪冠重要拼圖吧
→ huaiken: 非得要超級明星啊
→ ac147963: MPJ目前看狀況 他只想去公牛
推 billy13537: 現在聯盟沒有2-3個球星很難打吧
→ ac147963: 老實說你用同陣容就算打的進總冠 遇到勇士還是被掃 一
→ ac147963: 個超巨一明星 面對對面三個超巨一明星 光帳面就輸到爆了
→ billy13537: Love今年總冠進攻還不錯了
現在沒有球隊能打得贏勇士吧，就是等他們解體啊，指望現在的騎士無論重不重組要打贏
勇士本來就是太不切實際的期望
→ billy13537: 不過他的防守、傷病、還有通常只準上半場
→ billy13537: 當第2得分點是有點不及格
→ ac147963: 你等他們解體 然後其他球隊開始起來 我們球隊又更老了
→ ac147963:  還是打不贏啊
推 joulin: 昨天有位版友說得有點道理 這聯盟就是大家都想等著勇士
→ joulin: 自己解體  只有火箭想盡辦法都要擊敗勇士
→ joulin: 難怪球賽越來越不好看
推 JayFans0610: 啊，的確是太樂觀了。如果你季後賽有從頭看到尾應該
推 JayFans0610: 知道騎士最大的問題是什麼吧？就是缺乏第二位穩定的
推 JayFans0610: 進攻發起者，Hill表現不穩定，其他人不是能力不足就
推 JayFans0610: 是球商偏低，這陣容很難誕生出第二位強力發動機
其實我很同意這觀點，目前是缺乏穩定的第二發動機，但我的想法是透過磨合讓球隊更穩
定，也尋找讓Hill主導跟發揮的機會，而不是再發動大筆交易換人來試試手氣，或是支持
LBJ轉隊，我是這麼想的
→ joulin: 我必須老實說 今年還能走到決賽 完全就是燃燒LBJ得到的
→ joulin: 結果  但每年都能燃燒LBJ嗎? 每年都這樣讓他場場幾乎打滿?
→ joulin: 他今年或許還有能力維持打滿卻依舊高效 但明年又老一歲
→ joulin: 他今年或許還有能力維持打滿卻依舊高效 但明年又老一歲
→ joulin: 還可以嗎?
→ joulin: 而且 你越是去燃燒LBJ 那就是讓他的籃球生命更短而已
推 JayFans0610: 今年能走到這裡是有賴於我們唯一的發動機燃燒自己，
推 JayFans0610: 非常人的上場時間跟發揮，別指望他每年都能這麼威猛
※ 編輯: saitou68201 (110.50.150.246), 06/08/2018 16:27:57
→ shiou25: 是太樂觀 Hill會退化也不夠積極進攻
→ shiou25: JR+Hood=好的Drame題材 不要作亂就要偷笑了
→ shiou25: TT 只能做些苦工 速度及態度也慢慢退化 幾乎被勇士破解
→ shiou25: #8+Osman+Nance+JC 盧總還在就不用指望練出什麼效果
→ shiou25: Love+KK=防守好好吃 空檔三分不一定能進 (上面Drama打錯)
→ shiou25: 打青賽4:3 打勇士3:0 不論什麼角度看 您都太樂觀了
推 allssddaa: nance jc hood都是在母隊被認為已經不會再長了才丟出
→ allssddaa: 來的 hill 跟love也是只可能向下不會向上了 更不要提
→ allssddaa: 其它人 明年騎士可能磨合好點戰力會提升 但是跟超賽76
→ allssddaa: 的成長幅度根本不能比
推 cwob: 隊上大多不是有進攻沒防守就是有防守沒進攻，太多功能單一
→ cwob: 或缺點過於明顯的人在季後賽打強隊就是捉襟見肘
推 billy13537: 我們陣容一定要重整了
→ billy13537: 我們對超賽還要看KK拼老命去扛JB
推 steve1012: 不差 跟對面歷史級射手 差距太大了吧
推 steve1012: 說真的這陣容真的不怎麼樣 先發又老 再怎麼磨合極限可
→ steve1012: 能就在那了
→ steve1012: lbj tt kk jr kl 都一起打好久了
推 qaz13579: 先換教練在說  否則不管是交易人或選人都不會養 戰術跟
→ qaz13579: 調度都太單調  或許blatt不像lue一樣會講幹話 但至少他
→ qaz13579: 帶球隊的時候防守跟替補都是風生水起的
→ qaz13579: 不奢求太多 至少選個比blatt還行的教練就好
→ qaz13579: Hood最好不會在成長 當初我爵就是怕他越來越猛 跟米丘衝
→ qaz13579: 突到才先把他交易走 否則我們沒有空間開大約給他了 沒想
→ qaz13579: 到騎士爛教練把他用成這樣 他在交易前幾場幾乎每場都高
→ qaz13579: 命中率狂轟2x分好嗎
推 qaz13579: 一整個火力展現讓賣相更棒  這也是為什麼他自己會說當他
→ qaz13579: 在騎士待的很艱難的時候 就只能看在爵士的高光勉勵自己
→ qaz13579: 激勵自己
推 raiderho: 看半季Hood在爵士的平均，數據並不怎樣啊
推 qaz13579: 因為他不在未來的藍圖中了 都是打替補
推 raiderho: 我是看逐場命中率，有時很高有時很慘，也是一顆骰子啊
→ qaz13579: 我們有米丘跟盧了 三重歐尼爾那時候又打得特別好防守強
→ qaz13579: 硬三分也準 阿虎就被放到替補去了  但最後交易前火力展
→ qaz13579: 示他也不負眾望砍了很多分
→ shiou25: 爵士迷不是稱他為黛玉嗎 有時候猛個幾場不代表什麼
推 qaz13579: 黛玉是痛痛又有腸躁症
→ shiou25: 當然對他球季不太熟悉 但他會先出問題的可能是心態方面
→ qaz13579: 你去看逐場相較聯盟SG水平絕對不會太差啦 本來就不是像P
→ qaz13579: F、SF一樣普遍逐場命中率會比較高  優先看平均吧
→ shiou25: 今年球季末一直受傷沒上幾場 也會影響磨合
→ shiou25: 之前不是有一篇運動視界：從得分希望到得分失望
→ qaz13579: 他缺點是痛痛跟防守 不然你給他穩定上場時間跟球權基本
→ qaz13579: 上要打的像G3沒什麼問題 態度方面我能保證他很成熟了
→ qaz13579: 好好養在加強防守應該是能大約的 當初我們願意交易走他
→ qaz13579: 也是空間不夠給他了 沒想到唉...被lue用成這樣
→ shiou25: 很難對Hood期待太多以G3來講已經超出期待了 希望G4一樣
推 sengoddard: 我覺得是有點太樂觀了啦哈哈
推 house5505: 陣容不錯 教練太爛
推 WinShot: 青賽這季一堆新面孔，開季主將陣亡，一堆傷病，整季換了
→ WinShot: 十幾套先發陣容，他們才是更不熟練的那一隊
推 kart: 青賽換了十幾套先發陣容唷？不過持平而論，今年騎士還是比
→ kart: 較不穩定啦。記得季後賽有一次報導說騎士先發本季換了2x套..
→ kart: .. 青賽主要是傷兵，但是其中一個主將打五分鐘就爆掉其實對
→ kart: 穩定度影響很小。若是季賽剩下五分鐘爆掉那就另當別論
推 WinShot: 青賽就一整個休賽期練的戰術全部打掉重練啊，然後開季又
→ WinShot: 是全聯盟比賽最密集的球隊，CBS說他們都沒在練球，不然
→ WinShot: 太累。好不容易密集賽程結束KI又掛了，所以有陣子超混亂
推 kart: 另外LBJ說了他渴望的是有球商和心態健全的球員合作。現在的
→ kart: 騎士就是缺這種人。Love Hill KK勉強算是。去年曾經被LBJ算
→ kart: 進去的也是老將居多......Frye RJ KK DW。熱火時期就多了所
→ kart: 所以LBJ挺緬懷過去的... Wade Bosh Battier UD Ray 二連霸
→ kart: 的主力都是這類球員
推 cwob: 總是很多人看了幾場季後賽就說騎士不會用小將什麼的，拜託他
→ cwob: 們季賽又不差，季後賽爆炸後通通變成騎士不會用
推 allssddaa: 我還不知道有怕自己選手越來越猛要趁他還不猛的時候趕
→ allssddaa: 快交易這種事情
→ allssddaa: 喔 是沒薪資空間啊 不過這跟我之前看到的文章不一樣呢
→ allssddaa:  可能是我被誤導了吧
推 mj22332004: 如果拿勇士當假想敵然後要贏，騎士原陣容的防守要提
→ mj22332004: 升到前3名水平，呃這…我不知如何實現
推 steve1012: 這陣容再怎麼磨都很難趕上勇士 跟養不養可能沒啥關
噓 Fanlic: 太樂觀了吧 騎士沒有引進第三名球星只會跟76 塞越差越多
→ Fanlic:  你磨合人家也會磨合啊==就算跟今年一樣靠詹威能進總冠 大
→ Fanlic: 概也是....