Re: [討論] 明年的薪資空間

[LinNereus (Nereus)]

首先，總冠軍賽走到這，我是已經當作輸了...(希望能被打臉)

從第一輪看LBJ燃燒到總冠軍賽，
有好幾場看直播都看到快哭出來，
也場場祈禱有其他隊友可以跳出來燃燒一下啊...
可惜目前狀況就是這樣。


關於LBJ要走或要留這問題，
對於一個十幾年的騎士迷來說真的非常難抉擇。
從一開始接觸NBA看LBJ帶騎士向上，各種無雙一打全部，
到選擇叛逃邁阿密讓我場場替德佬加油拜託他打爆LBJ。
以及回克城奪冠至現在的燃燒生涯賽季。

情感上，我希望LBJ能待在克城退休。
現實上，我還是希望LBJ待在克城退休。

至於薪資、歷史定位、教練等的問題我就不想討論了。
因為我單純只是個球迷，
一個希望騎士隊能持續有競爭力的球迷。

不過話說回來陣容問題，
在經過LBJ回來騎士的這幾年後，
我才了解以LBJ為核心建隊能成功的重點。
那就是後衛，PG。
而且是一個能自主自幹得分的後衛。

雖然這幾年不乏LBJ常常喊說球隊需要一個後衛一個組織者，
但去年DW組織能力不好嗎?今年JH沒有組織能力嗎?
但他們看來都不是LBJ心目中合格的後衛。

就我來看，LBJ一個人能把球隊帶得很好，但距離冠軍就是有一步的差距。
在LBJ體系下，除了他之外是不太需要組織的。
他只需要有人跟他一起輪流開無雙而已。
而這是目前騎士所沒辦法配合LBJ的，即便Love也沒辦法。
Love籃板好、外線不錯、態度很好，而且長得還很帥。
但他不是一個playmaker，他是戰術的終結者而不是發動機。
在LBJ體系下，我甚至認為當年熱火三王把Bosh換成Love仍不影響其得冠次數，
因為陪LBJ開無雙的是Wade而非Bosh。
這也是為什麼在騎士1.0的時候最佳副手是Mo不傳。

話題拉回來，
如果LBJ選擇留在騎士，要怎樣才有取得總冠軍的本錢?
我認為，以Love和LBJ為基底想辦法窮盡一切換到一個可以自幹得分的明星球員。
組織隨便、防守還可以，無雙血條夠，位置不跟LBJ重疊就可以。
這聽起來不覺得，很像KI嗎?
沒錯，所以KI的轉隊是我這十幾年騎士迷心中的痛啊...

回頭看一下明天這可能是今年賽季最後一場比賽的G4，
這四輔一輸出的陣容只能繼續期望LBJ燒起來了...

最後我還是想說，
只要有LBJ的騎士從來都不需要會專精組織的後衛，
只要一個拿到球會耍會自幹會過人會得分的自幹王就好。

謝謝大家。

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Cavaliers/M.1528469701.A.44E.html
→ LinNereus: 中間人名打錯不好意思...是GH不是JH
→ theKusoStar: 我是DW迷 以旁觀者的立場 LBJ的球隊需要的是不用控球
→ theKusoStar: 但是需要的時候 也可以控球 要得分也可以跳出來得分
→ theKusoStar: 的PG 講明白一點就是KI Curry這種 我去年看得很傷心
→ theKusoStar: 但是我不知道那是教練的問題還是LBJ的問題 明明DW在
→ theKusoStar: 場上控球推進 LBJ空手跑位 整個就是比較順 但是最常
→ theKusoStar: 看到的就是LBJ拿球在手上 DW當等球射手 但是當等球
→ theKusoStar: 射手 其實又沒有KK準......
→ theKusoStar: 簡單來說 LBJ待的球隊 感覺都是拉開單打居多 沒啥戰
→ theKusoStar: 術 整個球的流動性很差
推 callmedance: 你忘了去年嗎? KI沒有組織打勇士上來就是敗分
→ callmedance: LBJ不是不需要會組織的人，只是他沒搭配過組織好的人
→ callmedance: 導致到頭來還是選擇自己來  因為效益高繼續自己掌握
→ callmedance: 你說的是年輕時的LBJ吧  現在的他不適合全部自己來
→ LinNereus: 去年KI總冠軍賽手感差啊...2016也是上來就自幹阿
→ LinNereus: 我不認為有哪個單純組織好的控衛效率會比LBJ好
→ LinNereus: LBJ這種視野好 隊友不行自幹也一把罩的效率當然高
→ theKusoStar: KI拉去打SG阿 DW控 LBJ空手跑位 +TT和LOVE
→ theKusoStar: 戰術跑出來 這威脅更大
→ LinNereus: 你那是理想戰術
→ LinNereus: 實際都是 DW底角 KI單打 LBJ單打 +TT和LOVE
推 jameshito: 拓荒著的lillard, 似乎符合要求
→ theKusoStar: 是阿 所以我不懂 到底是教練沒設計這種打法戰術還是
→ theKusoStar: LBJ的體系就一定是這樣 明明就是LBJ KI 空手跑位
→ theKusoStar: Love隨時可以跑到三分拉防守者出去 TT籃板癡漢
→ theKusoStar: 這樣威脅最大 為啥不打?
→ theKusoStar: 就一直單打 單打 單打 再單打
→ theKusoStar: 而且這最省LBJ體力
→ LinNereus: 因為從LBJ打NBA開始...他就是這樣打 而且還打得不錯
→ shiou25: 兩年前KI+LBJ單打拿冠，現在除了第二進攻點，還得有防守
→ shiou25: 缺少單防好的球員，整體防守也要夠好（至少像火箭那樣)
推 kart: 我一直不想討論這個問題，因為好像會開闢一個新戰場。但是兵
→ LinNereus: 針對單一球星的單防其實騎士都還可以
推 cwob: LBJ的比賽內容明明不斷在變化，這幾年是Lue非常崇尚製造錯
→ cwob: 位去發動球隊攻勢，這也是現代顯學，季後賽防守加壓和all sw
→ cwob: itch之後更明顯的出現大量單打，看看火箭打勇士也是一樣的
→ cwob: 結果
→ kart: 我不是很同意KI是LBJ最適合的副手。先就DW來看，去年DW和LBJ
→ kart: 沒有配不好歐。配不好的是Lue很莫名的會把DW和KI一起擺上去
→ kart: ，當DW和KI一起上場時，有沒有LBJ都一樣了。去年季賽有一兩]
→ kart: ，季後賽有一場打溜馬LBJ + DW沒有KI卻大逆轉的比賽顯示出LB
→ kart: J不是不能和DW配，現在因為教練調度讓DW功能極小化，怎麼這
→ kart: 個鍋變成LBJ在背？靠背咧...... 再來就是KI是不是最適合LBJ
→ kart: 是不是最適合LBJ的類型的控衛？我不是很認同，某種程度LBJ灸
→ cwob: 事實上去年整隊有辦法和DW配合的只有LBJ,只是一堆人不看球
→ cwob: 結果論
→ kart: LBJ其實是非常照顧KI的場上需求的，我認為這兩人在一起的時J
→ kart: LBJ配合KI更勝於KI配合LBJ，KI要球有球，要射就射，但是這
→ kart: 樣反而讓LBJ壓抑了自身威能。你從今年的反差就看的出來，LBJ
→ kart: 數據反而比去年更優秀更有效率，KI反而是持平的那位。但是在
→ kart: 青賽帥哥教練手上的唯一主將理應數據大上升啊，也就是說KI被
→ kart: 青賽教練升級的程度和被LBJ升級的程度其實差不多。我反而認
→ kart: 為LBJ最需要的控場和防守在KI身上都付諸闕如，當然這有一部
→ kart: 分也是教練團該背這個鍋。最後來講所謂LBJ體系，我們假設LBJ
→ kart: 沒有體力問題，打2k的時候你難道不會很本能的讓LBJ控球到底
→ kart: 嗎？今天不論換哪個副手來，LBJ控球不論進攻或吸引包夾的能
→ kart: 力就是最佳解。所以LBJ體系的問題不在於他不該控球，而在他
→ LinNereus: 就是因為LBJ其實對KI非常照顧 所以KI走人我更崩潰...
→ kart: 不控球的時候（體力或其他因素）其他人該做什麼。這位副手
→ kart: 能有控場能力和防守能力及創造進攻的能力就是最佳解。這也是
→ kart: 為啥年輕的Wade比KI更能互補。LBJ和KI則感覺大部分是輪流單
→ kart: 打而已。
→ LinNereus: KI就兩面刃 你不能要求自幹能力超強 又要視野好導傳佳
→ LinNereus: 就目前跟LBJ合作過的後衛中 也只有Wade能做到這點
推 cwob: 一隻強隊就是需要射手和複數個優秀終結者是完全必須的，結果
→ cwob: 變成LBJ體系才需要
→ LinNereus: 到現在窘境是 所有人都知道你們家只有LBJ能自己打
→ LinNereus: 溜馬 青賽都是讓LBJ燒到看能否自爆 只是沒成功而已
→ LinNereus: LBJ體系不同於其他強隊的原因是因為 LBJ什麼都能幹
→ LinNereus: LBJ太強了 強到什麼戰術都不如23號戰術強
→ LinNereus: 所以LBJ從來不怕巨星互幹 他只怕被圍毆到死
→ LinNereus: 馬刺 小牛 勇士 能在總決賽吃掉LBJ的都走團隊戰術
→ LinNereus: 不然 你說為什麼冠軍賽前大家都跪求希望打火箭?
→ LinNereus: 賽季中 還可以休閒練練戰術 換換打法
推 allssddaa: love防守比bosh爛很多吧 兩人互換應該不可能奪冠
→ LinNereus: 但進季後賽至今 沒別招 除了手感好的去射 就是23號戰術
→ LinNereus: 我完完全全沒有要LBJ背鍋或責備他
→ LinNereus: 我只是以如果LBJ能留下來 怎樣陣容最適合他去衝擊冠軍
→ LinNereus: 因為我也知道 陣容沒變 LBJ留下來就是這樣不上不下
→ LinNereus: 不是Bosh防守比Lover防守好很多 是熱火防守好騎士太多
→ LinNereus: 當然 Bosh防守比Love好無庸置疑
→ theKusoStar: 應該是不會留 只要他想衝總冠軍 火箭和勇士不是現在
→ theKusoStar: 騎士可以打的贏的
→ theKusoStar: 這很現實 除非神交易或是他不想拚了 不然很難不走
推 allssddaa: 我覺得LN大倒因為果了 你有lbj在手當然打lbj體系 有浪
→ allssddaa: 花兄弟當然打浪花體系
→ LinNereus: 不留 大家就放寬心 快樂看球陪騎士重建吧
→ LinNereus: 可是現在單輸出的LBJ體系打不贏對面3王浪花阿...
→ LinNereus: 就因為有LBJ就打LBJ體系 才需要類似KI的自幹王
→ LinNereus: 因為很明顯團隊戰術跟LBJ有點不相容
→ LinNereus: 而雙輸出相比更適合LBJ體系
→ LinNereus: 雖然去年前年有時候看KI敗球也是看到氣pupu
推 qaz13579: 你們都忘了教練是魯啊 不然當初在blatt底下連澳洲人都打
→ qaz13579: 的有模有樣的  DW很明顯就是戰術不好導致跟LBJ沒有配起
→ qaz13579: 來 不然當替補已經嫌奢侈了
→ LinNereus: 但今年看LBJ燒到無奈 我寧願選前者
推 allssddaa: 而lbj為什麼須要一個能組織能幹分的副手理由其實很簡
→ allssddaa: 單 就是須要一個替補lbj
→ allssddaa: lbj體系很強但是他自己又沒辦法打整場 而他休息這十幾
→ allssddaa: 分鐘最簡單的就是找個弱一點的lbj繼續打同樣體系 這樣
→ allssddaa: 不管是球隊組建陣容還是大家練戰術都最有效率
推 allssddaa: 雙輸出應該是ki配不起來才會變這樣 熱火雙王才是最理想
→ allssddaa: 的配法
→ LinNereus: 整個NBA除了LBJ外誰能打LBJ體系?
推 tingwei1212: 看LBJ這樣打，留在這裡真的覺得是在傷害他跟浪費他
→ tingwei1212: 最後的時間......
→ LinNereus: Wade這種類似LBJ會輸出會導傳的更少了
推 allssddaa: 很多啊 又不用跟lbj一樣強
→ LinNereus: Al大 你不覺得找個類似KI類型的就很符合嗎?
→ LinNereus: 一樣能取分 偶爾切傳 不然必要時單打ISO
→ LinNereus: 理想上 大家希望LBJ在場打LBJ體系 站外圍傳導投籃
→ LinNereus: LBJ不在場上時 換組織控位 傳導跑位製造空檔
推 allssddaa: ki當然已經很好了 就缺在組織不行
→ LinNereus: 但現實上 就是沒辦法
→ LinNereus: 感謝大家陪我討論啦 我是真心希望LBJ留下來
→ LinNereus: 但又能有些大改變讓LBJ不要浪費時間...
推 allssddaa: 嗯嗯 我要睡啦~ 晚安~
推 jack2004501: 兩邊都有錯
→ mj22332004: Lebron合約到=叛逃，KI合約還沒到吹密=轉隊
推 gigiii1134: 其實......Delly持球時我覺得很有戰術呀
→ alex53001: Delly還能跟TT玩玩空拋啊
推 kart: 沒有要戰，但是Al兄說的怎麼會被L兄說就是在說KI...?@@
→ kart: KI缺組織缺防守，他過去三年單獨上場都是-大於+....
推 kart: 除了KI，要找有組織有防守又能自己偶爾創造進攻的也沒那麼
→ kart: 少，一些全明星都做得到。而如同我前面說的，KI本來就也不是
→ kart: 最適合的副手，所以你要找一個代替KI的人的方向基本上就是
→ kart: 不必要的
推 rain811026: 感覺除了wade，就cp蠻適合lbj
推 LeehomLee: Wade是歷史等級的球星 現在最合的就CP3
推 kart: 其實沒那麼少，JB, 可愛, PG也都可以勝任
→ kart: 我相信我還漏了不少現在一時半刻沒想到的人
推 benson96968: 最大問題那隻防守不能太爛 組織也是讓LBJ能喘口氣的
→ benson96968: 方式 最合適cp3
→ LinNereus: 因為KI是我們曾經擁有的啊QQ...現在這些人要搞來都太困
→ LinNereus: 難了QQ
推 aa29824306: 說實在 我看到LBJ場邊吃水果的畫面 真的捨不得
推 aa29824306: 騎士如果有辦法把TT跟JR這毒包 交易出去
→ aa29824306: 有辦法的話啦！
→ aa29824306: 那ㄧ定有空間補強，LBJ留下意願也回很大
推 blues386: 如果烏龜+LBJ應該不錯，輪流開無雙可以保證4節輸出
推 julianscorpi: 最大，最大的問題是，不是弄不來符合條件的人
→ julianscorpi: 而是有這條件的人都想當老大，不想在LBJ手下
推 fack3170: 龜+LBJ兩人在場上感覺會很猛   輪流開無雙
推 fack3170: 可是龜絕對不適合LBJ的打法
推 cross980115: 龜的打法太過腦衝了，反而會造成傷害吧
推 kaede0711: 基本上球就是給最強的，你讓他搭一個組織控衛，所以還
→ kaede0711: 不如換個有自己幹分能力的控衛
→ kaede0711: 我認為龜的外線太爛了，雖然LBJ最適合搭幹分強的隊友，
→ kaede0711: 但是不表示你沒拿球時不要有威脅
推 dayjay: 非常認同kart大，LBJ需要的是能控場跟組織的隊友
→ dayjay: 不懂為什麼會覺得需要能自幹得分才是LBJ需要
→ dayjay: 不是LBJ需要KI，反過來說才正確，應該說
→ dayjay: 大部分的隊伍都需要能組織》〉能幹分
推 dayjay: cp3是最佳解，西門也是，只能夢裏相見了
推 callmedance: 這篇可以讓kart大推文，真羨慕...
推 WinShot: 因為教練戰術永遠圍繞在LBJ，沒有LBJ還能表現好的只有Wad
→ WinShot: e & KI
推 allssddaa: KI從頭到腳就是當老大的料 然後龜就算跟LBJ一隊大概還
→ allssddaa: 是自己刷自己的大三元