Re: [新聞] Wade：我本可以在季後賽幫到騎士

[TheoEpstein (Cubs)]

謝謝板主特別回一篇。

※ 引述《cherngru (小米酒)》之銘言：
: 至於為何a大的情報為何準確率高，且有時是快於國外媒體的?
: 個人私底下跟a大聊過&有其他跟a大熟的網友聊過，
: 以及我自己在板上看a大情報多年的判斷
: 1.a大以前都在RCF論壇混，現在不確定，
: 那是一個國外的很大的騎士論壇，
: 裡面有強者分析，也有看戲鄉民，
: 有亂說話的，也有騎士內部的人或與內部的人親近的人士，
: 在裡面待久了，
: 你大概會知道哪幾個人的情報是可信的，
: 甚至真的是屬於球隊內部的資訊，
: 有的可能沒寫在論壇上，是a大會自己私訊問情報源，
: 我是沒那美國時間整天泡國外論壇看英文還到處問人啦～

這種的來源就很簡單：國外論壇

但事實上偏偏是寫出來源「國外論壇」會被當成網路八卦，
講的一副自己有特殊管道可以知道別人不知道訊息就有神秘感。

我完全可以理解不願意講出「來源：國外論壇」的動機。

: 2.據說他也有加入一些付費的情報網站

看到「據說」兩字讓我大笑。

一，這就是造神

二，一樣可以寫來源「國外付費情報網站」

但是同上，寫出來源少了神秘感就弱了。

: 3.整理及推理分析的能力

推理分析......嗯，這種主觀用詞我覺得見仁見智。

比方說kart板友的分析力我就覺得是騎士板首屈一指的。

: 很多人看來，
: 就像您到一個社區沒多久，
: 沒有去深入了解這個社區的文化與歷史背景
: 就指著這個社區最資深且德高望重的長老說:
: 你憑什麼?

「長老」？

這是個除魅的年代，ptt也不同於fb可以興之所至隨意封鎖(勇士板那種除外)

前板主固然有苦勞，但公開言論收到檢視也是必然之事。

更多時候是有人「搬出a大之名」就把討論壓下去，
因為他有內線嘛，情報準確嘛，分析推理高人一等嘛，
這件事在各位所述的a大不太發言的年代都讓我見識到好幾次了。

這對一個活性化健康討論風氣是負面的。


: 其實他也不用特地跟您解釋
: 我就是雞婆了點
: 希望大家可以彼此了解
: 別把氣氛搞那麼僵啦～
: -----
: Sent from JPTT on my Samsung SM-N950F.

我最擔心的狀況的確是變成勇士板happy那種超級篤信的狀況。

騎士板應該是還不會，但我的烏鴉性格還是讓我有時會講個幾句。
有人反駁之後就越講越多，這是我的不對。

最可怕的就是造神，像是推文有一句「姆斯還沒宣布去熱火，a大已經告訴我了」
(不知道是不是反串？)

這種「預知未來」就不是情報而是神棍。

跟算命師騙人一樣，因為當時也就剩下幾個選擇而已，
像這種神話傳誦久了就會被當成有直通上層的神通力，也就變成不可被質疑。



也謝謝板主這篇告訴大家騎士板的歷史。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.183.2
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Cavaliers/M.1528849694.A.92F.html
噓 allyourshit: 合理批評也就算了 現在連神棍兩個字都出來了 = =
預知未來如果不是神棍，我希望你能給出更好的詞彙。

當然，如果那個說a大可以預知未來的是反串，當然就不存在神棍。

http://i.imgur.com/KL1uaXX.jpg

像這樣形容一個人，已經是描述神棍力而不是情報分析力了。

我會希望是反串啦，不然只會讓我覺得：

「所謂十幾年長老眾人信賴，原來是建立在這種東西上面的啊.....」


推 z6a6: 其實我覺得如果小米酒大OK，那這種討論球迷或是討論「特定消
→ z6a6: 息來源」的文可以收尾了
其實如果不是板主回文，我真的不敢回文....

但如果藉此可以達到除魅效果，我認為是好事，
像是未來人上身可以預知未來這種，如果真有此事那我想是非常歡樂的。

但對多數習慣名嘴式充滿直通高層神秘感言論的人來說是壞事吧。
像現在就有很多人需要「放消息的人」告訴他們「姆斯去哪隊」。

最好這個放消息的人還是權威，之前有正確預測過。

說穿了就跟算命求心安也要找個「很靈的」差不多的心態...

推 benson96968: 這到底有什麼好吵的！？ 黑人問號 其實也不用特別寫
→ benson96968: 一篇文來說 A大提供的消息 就是一種來源而已 信和不
→ benson96968: 信完全在於個人
情報來源寫出來啊。

國外網路論壇，國外付費情報網站，這些都可以寫。

除非像nba板最近那位自稱記者可以「我就是來源」(在現場採訪)
不然情報都有來源，難不成他跟Dan Gilbert是好友昨天打了八圈網路麻將？

→ benson96968: 這些話和行為就到此為止就好了～
推 z6a6: 我能理解你的說法，但這其實跟woj爆料一樣，爆的準確率高自
→ z6a6: 然就會慢慢累積信眾，所以爆料或內線這種情報倒是覺得可以不
→ z6a6: 用那麼嚴格，畢竟不像數據分析一樣能移花接木或誘導讀者偏離
→ z6a6: 事實。
→ sue5566: 反正信者恆信 反正看這麼多年a大的消息是很準的
是的，信者恆信。

我日常生活也不會去跟妙禪信徒講要他們懷疑seafood。

但騎士板不是紫衣教，所以大家還可以討論一個前板主拿國外文章分享的事。

我想「信者恆信」這四個字用在A大身上反而產生了類似宗教的信徒感，不太好。

A大是出於好意的情報分享，不是宗教式的要人「信者恆信」。


噓 sue5566: 什麼叫妙禪？ 講話放尊重一點
那是事實啊。

日常生活我不會去跟妙禪信徒講他們信仰的事，因為我知道那不容挑戰。

但我會在騎士板講這些，就是因為這邊不是妙禪信徒那樣信仰根深蒂固。

講到妙禪就是不尊重？我用反面描述，你完全讀錯了...

噓 phoenician: 用妙禪不太妥當吧 暗指A大收信眾錢?
上面講了，反面描述。

噓 sue5566: 你不相信a大 對a大很有意見就算了 我覺得你很不尊重
聽到妙禪就爆氣，而沒有看仔細我的文字。

如果我把A大比喻成妙禪，那我為什麼會在騎士板說這些不符合我日常的事？
你們誤解的內容剛好跟我的句子矛盾了，但你們看到妙禪兩字就爆氣而沒有發覺。

正因為「騎士板還沒成為妙禪那種宗教信仰」，我才會在這邊說這些。

→ benson96968: 總覺得你說話讓人不舒服 用詞可以謹慎點 不然你會被
→ benson96968: 認為是反串 其實A大有準沒準 你也不用特別去看啊 不
→ benson96968: 太懂要看之後硬要證據的 你不喜歡他做法就不要看就好
→ benson96968:  有些人喜歡 自然就會有人來看 多一個消息 不就有助
→ benson96968: 於你看球賽和NBA一些事情的觀點 人家a大也沒有收人家
→ benson96968: 錢 比喻妙蟬會不會太誇張了點
又誤解了...上面講「我不會跟妙禪信徒談信仰」，但我正在騎士板談情報分享。

這就代表了我不把相信A大的人當妙禪信徒啊，不然我幹嘛做出不符我日常的事。

這是好話結果你們看到妙禪兩字就爆氣....>_<

推 benson96968: 你不認同他可以 但麻煩不要用一些爛比喻去貶低人家努
→ benson96968: 力做的事情 為什麼有人努力翻譯外國資訊 給大家多一
→ benson96968: 點消息 還要被別人指責 是妙蟬 ？
如果我有那一句指涉A大是妙禪，請指出來，我絕對道歉。

但我那句明明是講不是妙禪，結果你們讀反了還說我指涉他？

我懷疑benson96968根本沒看推文內容就打了十幾行字以為抓到攻擊點了吧？

推 benson96968: 沒有這意思就好 不過你可以編輯 改掉你那說法 你刪
→ benson96968: 我推文我沒意見
→ benson96968: 然後比喻用詞恰當點   你那說法 跟我們誤解的地方就
→ benson96968: 是一線之隔
我覺得我用了要思考的反向描述是最大的錯誤.........

我忘了網路族群都是看關鍵字的.....

推 benson96968: 不用你懷疑 我有看 但第一個給人感覺就跟s大一樣感
→ benson96968: 受 所以你自己要不要修飾一下？
我不改原本文字，把現在跟你們講讀錯的地方加上去了。

推 sam7k9621: 照你的回文你也只是把大家比喻成 還沒成為妙禪 的人不
→ sam7k9621: 是嗎
→ sam7k9621: 我不覺得這個比喻有比較好（？）
我覺得妙禪這個關鍵字太糟糕了。鄉民又是專看關鍵字的。

這是我的錯，反向描述但關鍵字太糟糕，可是改掉推文不好，我用補充的方式。

推 benson96968: 比喻改意思不就說大家信a大的人跟信妙蟬一樣？還是又
→ benson96968: 我誤解？
你看一下我剛剛加在後面的那幾行。

推 benson96968: 有看到～ 有解釋就好
認真講，我覺得「很準」這兩個字就是在形容一個人可以預知未來了....

情報不是預知未來，那叫八卦與揣測。

說一個人有很多情報來源跟很好的分析能力，
結果是誇他「預測未來很準」，不講清楚的話我還以為是反諷....

→ heacoun: 我是覺得這樣有點超過了...
噓 jyppkknn: 世界不是繞著你轉 不需要大家都照著你的規則走 版上也
→ jyppkknn: 不是每個人都把他奉為神 不用特別開一篇來酸
推 mj22332004: 板友是希望你在提出看法，先表達出更多的尊重，你的好
→ mj22332004: 意因為無心的用詞被人誤解就可惜了這樣。
是的，謝謝大家的意見。

※ 編輯: TheoEpstein (210.155.31.34), 06/13/2018 09:19:32
推 JayFans0610: 依你這種標準，那Woj或是ESPN各隊跟隊記者都是神棍啦
推 JayFans0610: ，拿別人的言論來批鬥a大時怎麼不先去批鬥造神Woj的
推 JayFans0610: 人？
一，他們是記者，在第一線採訪也跟球員職員聊天溝通。
也就是「情報來源就是他自己」，當然只有爆料才能卻爆錯，久了會影響飯碗的。

二，你這是典型的「為什麼別人闖紅燈你不抓他」的邏輯(我忘了正式名稱)

更不用說別人還不是闖紅燈(他們是記者)。

A大應該類似湖人版上某某slaker那id一樣，看外電再整理出來分享。

這種我覺得很可貴，但不是預測也不是直通高層，就是整理外電。
※ 編輯: TheoEpstein (210.155.31.34), 06/13/2018 09:24:53
推 JBROTHER: 你這篇我覺得不行 太超過了
→ JBROTHER: 板主把這系列文鎖起來吧
噓 firemm444: .
推 dwyanes: 神棍是超過了點 其他還好 我是也不懂不透露情報源的理由
→ dwyanes: 不過a大不想說也就算了  管不著
神棍那個，我真的是希望那句「A大預測到姆斯去熱火好強」是反串啊....

如果是真的，那也是神棍力而不是情報力。

→ dwyanes: 可以的話是我蠻想知道LBJ這次會不會回熱火啦XD
每個人都想知道姆斯下家在哪裡啊XDDD

這就是談話節目歷久不衰的原因，名嘴在美國也是一樣充滿八卦。

但這些都不是情報也不是分析，而是嘴炮與八卦。

在這種事上誇人猜的很準，也不是誇他很會分析，而是誇他的神棍力高超。

推 benson96968: 推J大 m大 不是每個人把他當神拜 但是給予建議的時
→ benson96968: 候 用詞比喻可以經過思考再來打都好 按照你原本的意
→ benson96968: 思 就不會讓人感到不舒服 但是你加那個比喻和神棍
→ benson96968:  讓整篇文章就走味 原本好好文章 品格就往下掉了  也
→ benson96968: 讓讀的人不舒服 今天a大是好意去翻譯 也沒有要求任
→ benson96968: 何費用 我們該鼓勵這些行為 看過a大的文章 目前都沒
→ benson96968: 有什麼不合理的地方或太過離譜的內容 這樣不是很好
→ benson96968: 嗎～  如同我所說的 多一個消息來源 有助於你對NBA
→ benson96968: 事情的判斷 沒有什麼對錯 只有個人覺得好壞而已
推 victor21835: 我覺得這個是無給職的 他願意分享 信的信 不信的不信
回到勇士happy那件事。

happy也是無給，happy也沒拿錢，信者恆信用在這你覺得適合嗎？

→ victor21835: 沒什麼好特別講的 大家會推崇他就是他講的都算準
→ victor21835: 硬要他去凹來源 也沒什麼意義 反正就當消息看
推 nonojustice: T大應該只是覺得很多時候討論到最後 有些人會把A大
推 benson96968: 推樓上 基本上一開始討論的點 就讓人很黑人問號
→ benson96968: 被插樓QQ 推v大
→ nonojustice: 拿出來當尚方寶劍
「A大就是準」「A大說的跟你講的不同」

這種言論根本在陷A大於不義啊......嘆氣
※ 編輯: TheoEpstein (210.155.31.34), 06/13/2018 09:32:24
→ JayFans0610: Woj也很多是他臆測的內容被眾多球迷視為準則，特別是
→ JayFans0610: LeBron的相關情報，他在沒辦法接觸LeBron周邊人士的
→ JayFans0610: 情況下發佈關於LeBron的情報，不知道屬不屬於你說的
→ JayFans0610: “闖紅燈”？依你的說法，這樣Woj不也算是神棍？
→ nonojustice: 不過用詞確實可以再修飾一下
→ nonojustice: 反正看久了 誰講的能信誰講的不能信 大家也都知道
→ victor21835: 當然可以用阿 大家又不是白癡 如果a大一直放話
→ victor21835: 消息又是錯的 早就被酸了 勇板是他板事務 沒什麼好
→ victor21835: 類比的
→ TheoEpstein: woj不是板友我就直接講，他根本養一堆妙禪式信徒。
→ nonojustice: 不要事項總板那種亂造謠帶風向的就好
→ cavsforever: 可以簡短一下要表達什麼嗎，是不能盲目尊崇a大情報
→ cavsforever: 嗎？
→ DesStep: 這真的沒什麼好吵的啊 事實真相沒人知道 消息本來就假假
→ DesStep: 真真 也許a大的來源就真的是這樣說的 講白了 就算今天wad
→ DesStep: e這麼說也不見得就能完全符合當時情景
推 benson96968: Woj有準的時候啊 反正他們準不準 我自己也不會當神
→ benson96968: 拜 不就是一個消息來源而已 只是比別人早些知道
→ TheoEpstein: 會相信woj八卦的人就跟生活需要師父指引的人一樣，根
→ TheoEpstein: 本就是沒有思考能力的(髒話略)，大概是這樣。
→ TheoEpstein: 要罵woj我哪會客氣，一堆妙禪式信徒還幫他衝人氣。
噓 smik: 我不知道你到底是在挑戰什麼，每個版有每個版的版規，很多人
→ smik: 一直在講a大分享情報是善意，至於消息來源個人自己要去過濾
→ smik: ，而你現在卻開始做類似抹黑的行為，你認為a大有任何的錯誤
→ smik: ，請麻煩未來在他發文時直接挑戰他，而不是現在人家什麼都沒
→ smik: 講就一直公開挑戰他情報來源而且用到非常難聽的比諭和形容去
→ smik: 講，你現在的行為比較像開分身帳號抹黑，被版主拉出來後腦
→ smik: 羞。
→ victor21835: T板友的薪資計算分享於各板 我是很敬佩的
→ TheoEpstein: 我用Theoepstein這id之前就講過很多次a大的事了
推 allssddaa: 雖然你的疑慮也是有道理 但是實在被害妄想症過頭了吧
→ victor21835: 但吵這種消息來源 又拿他板事物類比  其實蠻無聊的
推 benson96968: 現在傳播媒體就是這樣～ 你要套用可能9成都是那樣 你
→ benson96968: 這樣會很累啦～ 不如就別去看別去和人討論會比較快一
→ benson96968: 點～
→ TheoEpstein: 而且我每次用到手機帳號也會出來講那個是我，板主也
→ TheoEpstein: 知道那id是我，根本沒有什麼拉出來惱羞的事。
推 Thompson13: 怎麼為了這個吵起來了...
→ victor21835: kart 講了一句a大 上一篇吵起來 延伸到這篇阿....
→ TheoEpstein: 我也很想知道老是用「信者恆信」跟「很準」來形容一
→ TheoEpstein: 個人時，你們不覺得這不是誇他情報與分析，而是講他
→ TheoEpstein: 有內線八卦預測未來嗎......
推 chan15: 我不會挑戰你，就像我不會跟精神病患辯論邏輯
→ chan15: 我用反面描述，希望你能理解
很遺憾的是你兩句都用不會，還用了像這個字，所以是等同類比。

a=b
b=c
則a=c，你這樣是在罵人精神病患，可以上法院的。

討論邏輯是舉例，我不會吉你啦，
但在外面跟人講話不要這樣，一不小心會吃官司。

有點遺憾的事，基本邏輯好像在台灣連大學都沒教？

→ TheoEpstein: 真的就是讓我不只一次懷疑那是不是反串....
推 chan15: 我用反面描述，希望你能理解
在外面講這樣只會被回一句「你去跟法官說」啦。

我不在意這種事，但你沒在這事學到經驗的話，我擔心你在外面會不小心惹到人。
※ 編輯: TheoEpstein (210.155.31.34), 06/13/2018 09:46:18
推 allssddaa: 阿~chan大你的講法確實跟他的不一樣= =
推 sowenvoy: 推 The 大，某 A 根本過譽了，之前季中 wade 被交易，
→ sowenvoy: 他講得好像wade 傷病多嚴重，要回熱火退休一樣，結果人
→ sowenvoy: 家季後賽打得好好的。
推 chan15: 講法不同，但本意是一樣的，還好他能理解，不然就要跑法院
→ sowenvoy: 一堆版友被打臉後，照樣力挺，看了只能搖頭。
推 sue5566: 樓上分身帳號就少帶風向吧
→ sue5566: sowenvoy:姆斯什麼咖啊，抱腿王也可以上榜
推 allssddaa: the的說法是說A大不是妙禪 但是有把A大拿來跟妙禪比的
推 benson96968: 某s也是馬上見縫插針啊 這程度厲害哦～
→ allssddaa: 意思 這本身就是種侮辱 就像lbj被拿來跟mj比是種榮耀一
→ allssddaa: 樣
→ allssddaa: 所以大家才會生氣 並不是邏輯不好
推 sowenvoy: 可怕，一有人提出質疑，馬上打成黑五類。
推 JotaroKaga: T先生你有你的專業沒錯，NBA的薪資規則你都非常了解，
→ JotaroKaga: 但也看得出來你非常自傲與自負，當你在說別人可能出去
→ JotaroKaga: 外面會惹到人，但在其他人看來，你自己出去外面這種
→ JotaroKaga: 說話的方式更容易惹到人，我是建議你講別人之前先看
→ JotaroKaga: 看你自己是什麼態度，尤其是你常常用鄙視的語氣在跟人
→ JotaroKaga: 討論，至少在這部分我從沒看過A大有這種態度。至於A大
→ JotaroKaga: 為何在很多版友心中有一定程度地位，資深版友兼版主
→ JotaroKaga: 都特地回一篇文給你了，你還繼續堅持己見，我覺得那就
→ JotaroKaga: 很沒意思了。
→ sowenvoy: 幫 The 大 QQ，跟這幾個ID說理真是辛苦了。
推 sue5566: 我比較想幫你QQ 因為你很想入桶
→ sue5566: sowenvoy:姆斯什麼咖啊，抱腿王也可以上榜
→ sue5566: 你先注意到自己的水準吧
推 kart: @@ 好好的看文章被點名嚇一跳 ^^ T兄抬舉，很多人當我騎版糗
→ WDlouis215: 這ID講話態度就一直很自以為是啊
→ kart: 力十足的仁兄而已啦 ~_~  不過這件事真的就別繼續吵了..畢竟
→ kart: 變成在討論板友而不是球隊了....
→ WDlouis215: 雖然講得頭頭是道，但就是很令人反感
→ WDlouis215: 只有自己講得才對才有道理，其他人都不如你
→ WDlouis215: 或許你沒有這種想法，但你給人的態度就是這樣
推 heacoun: chan15這樣講糟多了..
噓 dragon803: 唉
→ phoenician: 沒有限定誰能提供情報 剛好A大可以提供騎士相關情報
推 phoenician: 只是你提供的情報 有智慧的板友就會分辨你提供的情報
→ phoenician: 是常常錯 還是常常都對
噓 pandy: 至少跟不知道從哪冒出來的人比起，我是比較相信黑暗騎士時
→ pandy: 期還是不離不棄的a大啦
→ pandy: 而且他也常說他只是整理情報
→ walter741225: 適可而止吧
噓 allyourshit: 妙禪收錢受供養 A大收你什麼錢了？值得這樣攻擊？
噓 rocku112: 講難聽點 就是別人拿的到你拿不到的情報 你眼紅而已
噓 shawnbear: 你的比喻讓人不舒服 不管你有沒有心 結果就是這樣
推 auron4041: 我懷疑你想釣零號出來爆料 嘿嘿
噓 ksk0516: 哪位啊去追星啦
→ alankira: chan15類比錯了，但就算他那句修成跟Theo邏輯一樣還是會
→ alankira: 讓人不舒服
推 samsam80821: chan15的那句邏輯錯了 建議修掉喔
→ sengoddard: \吵架/\吵架/
噓 vul32ul3: 噓
噓 ksk0516: pop不是小牛迷老基酸嗎？所以？
→ ksk0516: 莫名其妙
噓 popstarkirby: 所以
推 FBMaster: 真正的問題是信徒
噓 viodin: 其實我也挺尊重你。但感覺你現在有些超過了
→ viodin: 情報來源可以討論可信可不信。但信者居多跟造神差在哪？人
→ viodin: 家信不信你管
→ viodin: 我覺得最扯的是去質疑別人的情報源，這有什麼好去抽絲剝
→ viodin: 繭。
→ viodin: 搞得以後分享情報的還要被拿來檢視批判。真夠了
噓 viodin: 真的沒事找事做。我今天有真正來源情報有必要跟你講清楚
→ viodin: 來源嗎
→ viodin: 還是要跟你說我的線民的生辰八字......
→ viodin: 你要批就批但沒必要低毀別人。
噓 b98502071: 你的推論也只不過是腦補而已，講的好像知道原委一樣=.=
推 canlest: 推樓上..本板部分板友之所以被稱為姆咪也是類似狀況，相
→ canlest: 信the大也是怕很多“a咪”出現，會有一種推文效應產生才
→ canlest: 這麼說的，不過the大秉持真理越辯越明的信念也是兩面刃
→ canlest: ，這個在他版就見過了，大家自己有獨立思考的能力是最重
→ canlest: 要的，不管哪個版都希望不要只有特定人發言才能熱烈討論
→ canlest: ，這樣豈不是以人不廢言？
→ canlest: 呃 網路問題，我指的是FBmaster大
→ taurushan: 我覺得你把很多事情都混在一起了。第一，一個ptt版面
→ taurushan: 它未必要是當代社會的縮影，在無傷大雅的情況下，它理
→ taurushan: 應可以用各式各樣的方式陳述各式各樣的內容。第二，我
→ taurushan: 比較傾向認為情報附上普遍被認為有公信力的來源是基於
→ taurushan: 管理的便利性，不然會充斥過多不可靠的內容，這個角度
→ taurushan: 與你的想法相符。但，第三，究竟什麼才是合理的情報源
→ taurushan: ？記者嗎？怎樣的記者？第幾手的報導？報導內的敘述邏
→ taurushan: 輯怎麼判斷？長期的可靠性呢？能不能容許特例呢？我傾
→ taurushan: 向接受a大能做爲ㄧ個特例的個人情報來源，因為他看似在
→ taurushan: 長期而言有足夠的準確性，現階段也頗能被接受。我不是
→ taurushan: 版主，但我相信這種東西如果你有心是能夠去討論落實的
→ taurushan: 。第四，別人怎麼引述a大，怎麼神化a大那跟a大未必有
→ taurushan: 關聯。第五，未來這個版面會不會發生你所說的事件重演
→ taurushan: ，我想這是需要嚴謹的推論，不然也就流於危言聳聽。最
→ taurushan: 後，我想說的是，你要把人踢下神壇，那是你的自由。但
→ taurushan: 至少論述的細膩一點，多用點心思吧！不然誰也不會接受
→ taurushan: 你的說法。如果你只是說說自己想法那也無傷大雅，但影
→ taurushan: 射別人是神棍可不是這麼沒關係的事！
噓 ebey30918: 別人都把淵源客觀的跟你說明一次 你的回文很不尊重人
噓 kuiyy: 根本自以為是到無法溝通
推 samsam80821: 幫補血
噓 firemm444: 血是紅色的哦！
推 joulin: 好啦 大家別降 和氣和氣
→ joulin: T大講出自己想講的話了  A大也出來解釋了 希望大家各自明
→ joulin: 瞭對方的立場跟想法之後 可以彼此包容跟尊重 別再繼續吵囉
噓 klises: 真的很自以為是
噓 YZK0313: 哎呦，硬坳哥欸，就是噓你啦
→ YZK0313: 在騎版你算老幾，笑死人，一個只會在各版遊蕩的，滾去別
→ YZK0313: 版高談闊論啾咪
噓 suaygiho: 看你回文超好笑，建議別繼續丟臉
推 CVWang: 本該對網路上的訊息保持懷疑的態度，到底有什麼好激動
噓 shangyen: 厲害 這就是你的高見 自以為是也要有個限度 洗洗睡吧你
→ shangyen:  舉例舉到人身攻擊才能證明你的論點 可以在丟臉一點啦
噓 hyc0725zz: 比喻謬誤和回文態度失敗
噓 beastlcc12: 哪有造神 根本為反而反
→ star1: 比起吹捧gm和年輕化 a大至少中肯多
推 justalesi: 我想本篇要探討的不是a大情報正確與否
推 justalesi: 而是部分版友的行為。
→ justalesi: 提供情報很熱心確實也很辛苦！
推 justalesi: 但特定版友的言論、情報、理論被視為信仰確實不樂見
推 justalesi: 看看上面這些推、噓文就可窺知一二
推 justalesi: 「質疑某人的情報你就是錯的」
→ justalesi: 「某人剛剛說了xxx，反正我是信了」
→ justalesi: 這種風氣確實會損害討論權
推 justalesi: 所以提供情報時，能適當的表達來源，
推 justalesi: 或許能減少點造神的情況。
→ justalesi: 版友也能自行追蹤情報來源加以分析
噓 ebey30918: 沒有人說禁止討論 但篤信或判斷情報正確與否 本就是個
→ ebey30918: 人行為 你要怎麼檢討這樣的情形 更何況這樣的信任是建
→ ebey30918: 築在長年的累積貢獻上
噓 ebey30918: 針對部分版友的行為 將戰火燒到a大身上 這樣的行還有辦
→ ebey30918: 法護航 更別說有些用詞根本在污辱人
噓 ebey30918: 看看上面的推文就知道 單方面的護航真的不樂見
噓 shangyen: 騎版的風氣已經算很不錯了好嗎? 要不要看看其他版
→ shangyen: 何況A大自己本身也沒再造神  還可以被人身攻擊