[討論] 2011年後的首輪選秀

[evangelew (uwe)]

今年休賽季真的無聊
查回以前騎士的首輪選秀
回顧以往的選秀跟養成
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Chris Grant時代
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2011 第1順位 Kyrie Irving
再請求交易後
2017/08
和青賽交易
換回Isaiah Thomas、Jae Crowder、Ante Zizic
和2018籃網首輪簽(Collin Sexton)、2020熱火二輪簽(Skylar Mays)

2018/02
2020熱火二輪簽交易給國王


2011 第4順位 Tristan Thompson
合約到期，轉隊自青賽


2012 第4順位 Dion Waiters
和雷霆、尼克進行三方交易案
騎士送出: Dion Waiters、Alex Kirk、Lou Amundson
和2019次輪簽(Carsen Edwards)

騎士獲得:JR Smith、Iman Shumpert、雷霆2016首輪簽(Furkan Korkmaz)
2015/01
這首輪簽因Mozgav交易案交易給金塊


2012 第17順位   Tyler Zeller
和小牛向上交易
騎士得到2012 第17順位(Tyler Zeller)

騎士送出2012 第23順位(Jared Cunningham)、第33順位(Bernard James)
第34順位(Jae Crowder)

送出: Jarrett Jack、Sergey Karasev、Tyler Zeller、2016首輪(Skal Labissiere)
得到:青賽二輪簽(未實現)、部分TE
這交易就是為了清出空間，迎回詹皇


2013 第1順位 Anthony Bennett
和灰狼交易
騎士送出 Anthony Bennett、Andrew Wiggins、2016熱火首輪(Timothe Luwawu)
騎士得到 Kevin Love


2013 第19順位 Sergey Karasev
送出: Jarrett Jack、Sergey Karasev、Tyler Zeller、2016首輪(Skal Labissiere)
得到:青賽二輪簽(未實現)、部分TE
這交易就是為了清出空間，迎回詹皇

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David Griffin時代
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2014 第1順位 Andrew Wiggins
和灰狼交易
騎士送出 Anthony Bennett、Andrew Wiggins、2016熱火首輪(Timothe Luwawu)
騎士得到 Kevin Love

2015 第24順位 Tyus Jones
和灰狼交易
騎士送出 Tyus Jones
騎士得到 31順位(Cedi Osman)、36順位(Rakeem Christmas)

2016

2017

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Koby Altman時代
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2018 第8順位 Collin Sexton
RFA續約談判中


2019 第5順位 Darius Garland
新人延長合約續約，未來少主之一


2019 第26順位 Dylan Windler


2019 第30順位 Kevin Porter Jr.
這算是活塞選的 只是後來交易取得
送出2020爵士二輪簽(Justinian Jessup)、2021拓荒者二輪簽(Brandon Boston Jr.)
2023拓荒者二輪簽、2024熱火二輪簽(55順位保護)
得到Kevin Porter Jr.

2021/01
與火箭交易
送出Kevin Porter Jr.
得到火箭2024二輪簽(55順位保護)


2020 第5順位 Isaac Okoro


2021 第3順位 Evan Mobley
未來少主之一


有些資訊不好查
若資訊有錯請指正

用比較馬後炮的視角來看
幾個比較不符合選秀順位期待的

2011的TT 第四順位
後面有KT、可愛、Kemba Walker、Morris兄弟、武切、拖把、Reggie Jackson
吉巴、Bojan Bogdanovi、矮湯等等

2012的服務生 第四順位
後面有小李、Harrison Barnes、Terrence Ross、嘴綠、蜜豆湯等等

2013的AB
那年是小年無誤
但後面有
Victor Oladipo、Otto Porter Jr.、Nerlens Noel(原先狀元呼聲，但受傷後順位下滑)
CJ McCollum、MCW、字母哥、Rudy Gobert

從現在視角當然知道要選字母哥
但是當時真的選誰當狀元 都會有所質疑 沒有人特別突出
尤其Noel受傷後
那年真的不好選

2014的Wiggins
Wiggins其實也應該算是沒打出當初身價 畢竟當初選秀大年的聲勢
他應該是要視作建隊核心，而非三當家這樣的角色
應該是心態限制了他的成績吧 他天賦真的驚人

選Wiggins非常合理，當時就是Wiggins、鉛筆、Jabari Parker三者選一
雖然這屆選秀大年聲勢非常驚人 但不少天分球員都受到傷病影響

2020的Okoro
再沒進步的話 有點辜負第五順位
但那年真的很小...
看那年名單 不太認為球團在選秀上有什麼問題
希望他未來能點出進攻技能包

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.184.31 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Cavaliers/M.1659722274.A.0B6.html
※ 編輯: evangelew (49.216.184.31 臺灣), 08/06/2022 02:22:20
推 r44621: 2011的狀況是球隊百廢待舉，選KI這個當時算是有傷病疑慮的
→ r44621: 當重建核心，大學出賽場次太少非常令人擔心，當時打法還是
→ r44621: 很重視內線，有不少球迷想選JV，但實際上是球隊不想多等他
→ r44621: 一年，當時選了個矮內線TT其實有不少人傻眼，當時的球風選
→ r44621: 一個沒持球也沒投射能力的矮內線苦工，而且是用第4順位
→ r44621: 但後來隨著隊形改變以及潮流越來越往外+大換防時代到來，
→ r44621: TT也算是發揮了很不錯的功用，頂多就是那張肥約被酸而已
→ r44621: 2012是大家都想要MKG或Beal但前兩支隊伍都沒放槍，選了
→ r44621: Waiters這個也需要球權的矮SG也是引起不少議論，但Waiters
→ r44621: 的問題不是他的球技這後來大家都知道了。
→ r44621: 2013...誰知道會爆炸，看到AB在高雄過得不錯也滿開心就是
→ r44621: 2014當時風向其實滿明顯的 前三就是Wiggins Parker Embiid
→ r44621: 當年Wiggins一面倒地被所有媒體看好，加拿大Tmac各種吹
→ r44621: 夏季聯賽他也打得不差就是了，但他就是大家熟悉的那個圍巾
→ r44621: 所以我也不認為有選的真的很差或非常好，個人認為騎士養成
→ r44621: 能力不算好，選人眼光只能說普通，籤運是真的不差就是了
→ r44621: 除了2013年比較特別其實都還算有脈絡可循
感謝補充~~~
※ 編輯: evangelew (49.216.184.31 臺灣), 08/06/2022 02:55:16
推 cross980115: LOVE 灰狼 是送出2016簽吧
→ cross980115: 那次是三方交易，簽送去給了76人
謝謝 真的是2016簽
我看之前的文章都是說2015的首輪 但找不到
有翻騎士其它年份的首輪也沒找到
結果交易出去的是2016的熱火簽XD
※ 編輯: evangelew (49.216.184.31 臺灣), 08/06/2022 03:44:53
→ tomlin121283: Okoro是最近年失望的 當時板上一片看衰的toppin都
→ tomlin121283: 打出點東西了
→ tomlin121283: 更別提還有Hali…當時Schmitz模擬選他一堆人不要
推 recky04: TT那個選擇感覺後面除了吉巴也沒更好了 肥約後面也變超值
推 jincowba: Garland 去年也被嫌，Okoro 定位3D很難看出長什麼，進攻
→ jincowba: 面就切入爆發力和速度是強項，但也沒什麼自主進攻機會，
→ jincowba: 反正他三分準一點敢投就好，不然阿巴吉真的會把他位子拿
→ jincowba: 走
推 jincowba: 11年本了第四順位要選小V,結果他要海外1-2年，然後JJ Hi
→ jincowba: ckson換約，就選TT了，騎士不想開大約給他，12年選Waite
→ jincowba: rs也還好，不可能選小李啦，跟KI位置重疊到，莊猛本了是
→ jincowba: 是前五熱門掉到第9，他當年選秀前高光看起來很靈活也可
→ jincowba: 以後仰跳投，結果是地板型中鋒，罰球也爛
→ jincowba: 13年沒什麼看，那梯全部選的都是賭，沒半個還在NBA,14年
→ jincowba: 圍巾太早知道聯盟B2B生態，多少心裡被影響，天賦沒養好
→ jincowba: ，然後剛好在不會養前鋒的灰狼，到勇士防守至少有了，我
→ jincowba: 本了當初覺得怎樣他防守應該都會有，如果當年忍一年再去
→ jincowba: 拿Love可能有所不同，他的天賦是真的爆棚，Embiid更是，
→ jincowba: 但他被騎士隊醫檢查腳有問題，不然他是絕對狀元，14年天
→ jincowba: 賦板模很扯Ola、Tmac、Melo,結果前三只有安比打出來超巨
→ jincowba: 身手
推 jincowba: 18梯性盾也沒養好，機會還是有，Okoro 也很多機會，如果
→ jincowba: 約到期便宜續約還是ok,他不太可能爛到消失NBA,3D要高效
→ jincowba: 敢投，他心態調好，投籃上去就可以了，不然就是重用阿巴
→ jincowba: 吉而已
→ rexagi1988: 圍巾的確是有心態問題，他沒有想要當老大的積極度，可
→ rexagi1988: 是他真正的問題應該是運球
推 jinpenchi: 騎士選秀其實不差了,除了13梯超爛以外,其他都還不錯
→ jinpenchi: 而且還要分不同GM主政時期,Ferry/Grant/Griffth/Altman
→ jinpenchi: Grant選秀籤運最好,選的最奇耙,Griffn沒有甚麼機會選秀
→ jinpenchi: 代表就14梯拿到圍巾交易Love,老闆要直接All in
2012的服務生選擇 還是覺得有點怪怪的xd
當然小李是因為跟KI重疊 所以才沒選小李
這是事實
但Waiters跟KI在進攻上 沒有重疊的問題嗎?
※ 編輯: evangelew (49.216.184.31 臺灣), 08/06/2022 11:34:55
→ jinpenchi: Altman前面蠻爛的,只有Love處理不是很好,不過那張大約
→ jinpenchi: 不給也是很奇怪,至少肯明星肯留,也沒有知道他情緒控制
是的 那時候的時空背景 不給才奇怪~~~
→ jinpenchi: 問題很大,至少今年是正面的了,反正他就是不喜歡輸的感
→ jinpenchi: 覺而已
→ jinpenchi: Ferry選秀也是奇耙,但就剛果人比較賭,其他都還好
推 jinpenchi: JJ Hickson和Gibson還可以,至少後段一輪有撈到東西
※ 編輯: evangelew (49.216.184.31 臺灣), 08/06/2022 11:36:19
→ jinpenchi: 12年也才KI的第一年而已,第一年真的不會腦衝又成熟
→ jinpenchi: 之前有一篇A大情報文,他和服務生基本上就競爭關係
→ jinpenchi: 之前跟Curry很搭的神奇傑克來騎士也沒辦法KI搭起來
→ jinpenchi: 主要就球風問題,KI過人和一堆技巧是第二年後才比較多
→ jinpenchi: 展現出來的,第一年的球風比較不一樣,不過也跟受大傷回
→ jinpenchi: 歸有關吧,服務生也是要球權養,但當時候他好像是二年級
→ jinpenchi: 生,騎士也不知道會沒辦法搭好,但其實也沒有甚麼衝突
推 JackieShane: 當年三王選秀到最後幾週週其實偏向圍巾鉛筆之爭了，
→ JackieShane: 結果鉛筆選前報銷，選圍巾其實毫無懸念，感覺其他29
→ JackieShane: 隊總管也會做一樣的選擇
推 jincowba: 對，可是安比沒受傷差不多就是他了，那個天賦太噁心，也
→ jincowba: 是兌現了天賦，14梯沒幾個人兌現，那年吹的也是誇張
推 jincowba: 如果安比沒傷跟姆斯、KI組隊不知道怎樣，14年夏天選擇太
→ jincowba: 多了，老闆不拼All in可能可以取代勇士，不會讓冠軍賽一
→ jincowba: 面倒
→ evangelew: 太難了 14梯的選到誰 可以跟勇士抗衡？ 即便從現在角度
→ evangelew: 看 幾乎都有傷病困擾 沒困擾的就 圍巾跟Randle 但這兩
→ evangelew: 個有各自的問題
→ evangelew: 更遑論後面出現的KD勇 要是他們健康的話 19暴龍也打不
→ evangelew: 過他們~~~
→ evangelew: 最主要是13年那時太傷了 狀元連稱職輪替都無法勝任 12
→ evangelew: 年的第4順位服務生 後來最多是適合當第六人但又有點不
→ evangelew: 情願  這兩個選的好 搭配Love,LBJ,KI 上限會更高。
推 jinpenchi: 難講吧,最有可能陣容變安比,Love,LBJ,KI,這跟勇士不能
→ jinpenchi: 抗衡??太小看安比了吧,能投三分,中距離又超準,這季無解
→ jinpenchi: Love只要等一季就差不多會來,根本不用當時all in
→ jinpenchi: 反正怎麼講都是事後諸葛了,16年也沒甚麼人覺得KD會去勇
→ jinpenchi: 士,幸好19年被打掉
推 jinpenchi: 13年狀元人選就有五個人,原本是Noel穩上的,不過大傷
推 jinpenchi: 不過安比怎樣都好像16年才能上,有LBJ,KI拉空間打會很輕
→ jinpenchi: 鬆,可能變成幹籃哥那樣,第一季技能包很多,後面強項特化
→ jinpenchi: 被CP3餵太輕鬆,變成一堆技能太久沒用鏽掉
→ evangelew: 對啊 鉛筆前兩季都是整季報銷的，第三季半月板撕裂再度
→ evangelew: 報銷，這早就連冠軍都沒有了。這四個人是很難在鉛筆跑
→ evangelew: 完新人紅利時，還聚在一起，騎士老闆是有錢，但在小城
→ evangelew: 市不可能像勇士給出三張頂薪加一張接近頂薪的...
→ evangelew: 鉛筆是17-18年才能算是稍微健康
推 jincowba: 安比沒傷就好了，圍巾還要看他的心態，他在灰狼算失敗了
推 cross980115: 鉛筆有傷又要養 從結果論看，選了不能成為即戰力的
→ cross980115: ，我們當時選了也是白選
→ cross980115: 11年的TT其實算選的ok了
→ cross980115: 後續作為奪冠團隊的一員算不上太差，是之後溢價簽回
→ cross980115: 才有問題
推 jincowba: 其實那時FA也沒更好的選擇，不簽沒人，所以就簽他了，被
→ jincowba: 溢價沒辦法
→ jincowba: 性盾這樣反而沒辦法凹什麼，最後不接受就QO，然後沒有保
→ jincowba: 障時間，明年就拿底薪給人試而已，40/3Y已經很好了
推 cherngru: 根據當年a大的說法，那時其實迷信於一種雷霆體系的選秀
推 cherngru: 評估系統，所以你會看到很多後面順位的在我們前面順位被
推 cherngru: 跳選，也不用事後論，因為當時大家就都傻眼了，尤其TT當
推 cherngru: 年在JJ可能離隊的狀況下選擇似乎合理，但在當年被魔術火
推 cherngru: 槍兵錯位打爆的背景下，其實很多版友是非常討厭undersiz
推 cherngru: ed 的選擇。還給我連兩年用高順位選跳選undersize的球員
推 cherngru: = = 無論TT跟服務生後來表現好或不好，我仍無法認同選秀
推 cherngru: 當時的決定。
→ evangelew: 對 我們除了Irving 那幾年高順位都是跳選...TT、服務生
→ evangelew: 、AB 根據選秀預測來說 其實都是跳選...
推 jincowba: C大說的是，TT那年預測第九順位左右，結果不給JJH開大約
→ jincowba: 才這樣選，12年比較慘，球隊很想MKG或Beal,掉不下來才選
→ jincowba: 類似Beal的Waiters,結果很難搭
推 jincowba: 11梯比較多選擇，不過沒有人知道KT/可愛上限能那麼高，
→ jincowba: 騎士還本來想交易灰狼第二順位選Derrick Williams
→ jincowba: Grant沒亂選可能也不會被開除他，最奇葩的選秀法，不過
→ jincowba: 剛好都沒賭對
推 cavsforever: TT 沒遇到卡戴珊家族就好了，練球努力、全勤鐵人，
→ cavsforever: 當時覺得5y/8200 能接受的，奪冠功臣
推 jincowba: 遇到就鐵人屬性消失了，現在好像沒球隊要，有點奇怪
→ evangelew: 他就沒投射能力。去年10呎內的出手佔了95%以上，比Alle
→ evangelew: n更集中，但TS%輸了17%之多，進攻依舊很沒效率，但防守
→ evangelew: 上應該還是能有所貢獻才是，他Per36籃板能到12顆耶
→ evangelew: 他現在還沒有球隊嗎？
推 jincowba: 沒人喂球就不會打球，本來騎士最後一年會投三分，現在。
→ jincowba: 。。
推 s27052705: 就退化了吧，不然離開騎士前真的很會搶籃板
增加Tyler Zeller部分
他用一張首輪 + 兩張二輪向上交易換來
※ 編輯: evangelew (101.10.58.175 臺灣), 08/07/2022 22:51:37
※ 編輯: evangelew (101.10.58.175 臺灣), 08/07/2022 22:57:48
推 jincowba: TZ防守不好，不過速度快，也是很快消失NBA,他弟Cody還在
→ jincowba: ，不過頭都禿了，一開始還長得蠻帥的