Re: [討論] 淺談暑假操作

[Myosotis (・8・)]

有幾篇文章不錯可以看看

1. Looking Forward to the Celtics' Future
原文: http://tinyurl.com/ybrl5vr5
中文: https://bbs.hupu.com/19304162.html

2. Danny Ainge acknowledges "significant change" could come for Celtics
原文: http://tinyurl.com/y7tr629f
中文: https://bbs.hupu.com/19302098.html

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第一篇很清楚的提到 C's暑假的現狀
還有一些可能的操作，以及未來走向

薪資空間部分板上各位大大都算的很詳細了
我不會算，但好像還是有bug，根據新版CBA
球員名單上限提升至17人，下限提升至14人
先前提到的IRC(incomplete roster charge)
這是針對球員名單不足下限的情況下
會產生一種叫做虛擬薪資的東西=($815,615)
是否要把之前算的下限12人修正成14人才對?
我也不知這怎算，先拋磚引玉　有錯請告知

作者還有提到如何創造最大薪資空間
由於下一季的薪資空間只有101M，比預期還要來的少
再加上不小心抽中狀元(?)，薪資空間先吃掉700萬去
簡單來說現階段若要裸簽一隻頂薪FA，空間是不夠的
得先透過交易釋放出薪資才有辦法創造出3000萬空間

而 Hayward 和 Griffin 會是可能性的目標
無論是哪一隻如果要裸簽勢必得先做出一些犧牲

作者點出了五種方法，請看2~6
http://i.imgur.com/qwpblzd.png


Hayward，他是今夏自由市場上僅次於KD的小前鋒
我們也曉得他會比同位置上的Crowder還要好
但更應該思考的是，他能帶給我們多少幫助?
Hayward > Crowder 相當於 3000萬 > 700萬
但現實上的差異是否需要多花2300萬的代價?
除了多出門票收益那些啦　畢竟Hayward很帥

Griffin，也是今夏自由市場上屬一屬二的前場
但缺點就是痛痛，純看位置的話 PF比較不擠人

有沒有一定要他們來？　當然沒有
他們沒有來的話對於球隊來說可以做更多補強
但同樣也得理解到裸簽球星的代價比交易還小
過了這村就沒有這店的概念(18年FA較少大魚)

Ainge 電話還是會打，他還是會嘗試各種可能
那萬一就是真的不小心給我們追到了怎麼辦？
即便各位不希望誰來，同樣也得了解到現實上
還是會有各種可能發生，真的追到是其中一種

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第二篇透過Ainge的採訪
可以了解到他還是很冷靜的做好他該做的事

「我們是有一些不錯的球員，但還需要更棒的」

「我們距離成功並不太遠，但仍然還有一段距離」

這是因為，儘管你只差一步，但那並不代表你就能邁過去。如果你強迫
自己出手，強迫自己做出交易，或者強迫球隊接受一個我們非常需要的
第二、第三或第四的人員選擇，那麼這並不會讓你的球隊變得足夠好，
而且還堵住了下一步的方向。


Ainge的思路很清楚，他知道強迫補強並不會是奪冠捷徑
我們不像其他球隊，需要ALL IN迫切追求當下然後面臨解散 (暴龍表示)
我們還有大把未來，現階段有本錢可以維持戰力＆培養未來同時進行
就是母雞帶小雞，以2016 2017 2018為首的三大新秀為主體
只是Hayward和Griffin的經紀人會讓自家球員跑去當母雞嗎?

最後Ainge提到，接下來可能會有一些困難的決定
這裡講的大概就是三衛的處理或是其他交易、裁人...等等

無論如何，
IT被交易的可能性是最低的  拜託打消這個念頭
我們也不應該這麼做，他為這座城市做了這麼多
他還願意明年再續約好幫助我們球隊做更多補強
有些人喜歡拿安吉冷血無情來說嘴，就只想湊熱鬧等我們出糗
但這世上可沒有這麼多 Billy King 好嗎？
也看一下IT的薪資吧...他領的還比狀元還要少耶!　是要怎換

以下是我個人的幾個看法　歡迎討論~
以前我會認為 Ainge 是會想盡辦法榨乾球員的最後價值
但後來看到Sully放生、Turner則是賣不掉也跟不起價錢
再加上今年也有可能得再度面臨Olynyk被高薪挖腳的可能
我後來想一想，關於2018年三後衛的處理方式
其實也不是只有 "續約"、"交易" 這兩種而已耶
也是有 "放生" 這種可能啊　無論哪一個都一樣
包括IT也不是沒有可能，只是這麼做很笨就是了

重點是我們有本錢可以無痛放生，並且扶正新秀
對安吉來說，如果已經知道或者確定沒辦法續約
那相較於 "交易" 和 "放生" 這兩種選項
後者的好處是Ainge不必忍受罵名(不過他應該也習慣了...
同時又能不會損失球隊戰力太嚴重，但這僅限於現在
對於球員來說也能像Turner一樣好聚好散祝福球員去追大約

交易的話我們也不知道可以換誰啦~  就只能各種猜測了
但在選秀夜上看安吉有沒有動作多少可以看出一些端倪
我不會去期待什麼二輪籤打包向上交易的　這太難期待了
我都先當作沒有　　浪費就給他浪費　管他的

再來就是7月1日和7月2日
這幾天要決定 Zeller、Mickey、Jackson的球隊選項
還有一點的就是和IT簽下延長合約的期限到這天為止
這些都關係到自由市場補強上的操作，是最忙的時候
如果已經有了方向，那選秀夜就可以開始動作了。 (IRC這個要再討論)

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Celtics/M.1495999774.A.18F.html
推 EviL1988    : 不論是Hayward or Griffin 我都覺得頂多是頂級副手
→ EviL1988    : ，真的有必要花那麼大的代價嗎？
推 EviL1988    : 且戰且走，或許有組成下一個"GAP"的契機也說不定，
→ EviL1988    : 畢竟現在要過東區，還是只能等時間慢慢逝去
推 driftcreator: IRC為12人已確認
推 forever920fv: 認為Hayward並沒有想像中對球隊也幫助
→ forever920fv: 也許例行賽能讓塞爾蒂克打更好
→ forever920fv: 但打不讓和他的騎士並沒有那麼有牽制力
→ forever920fv: BG對禁區的破壞性，PG年度防守級的防守和第一輪和騎
→ forever920fv: 士互爆的能力也許更好
推 lanver1220  : Hayward 在季後賽打勇士，力抗KD也做得不錯
→ lanver1220  : 沒有那麼不堪吧
推 gaiaesque   : PG跟JB的路其實也還有可能 尤其是JB
→ gaiaesque   : 約走更久一點
推 TT123       : https://goo.gl/W4XAbk
→ TT123       : Ainge談IT，基本上是回應了一些IT的hater
→ Myosotis    : 感謝　
→ Myosotis    : Hayward和Griffin就是安吉說的第二選擇那些
→ Myosotis    : 他現在也在猶豫要不要為了他們付出一些代價
推 phoenix286  : 我覺得黑蛙有球星價值 不只是副手
推 lanver1220  : 我在想，要是Ainge美國本土白人控發作 買Hayward
→ lanver1220  : 總比TZ好，買一個能上場、符合CBS戰術的人
→ lanver1220  : 比花8M買一個...已經懶得罵的腳色球員好
推 KAKURYO     : PaulGeorge BlakeGriffin GordonHayward
→ KAKURYO     : 我要是安吉 應該會去賭PG 雖然PG很想去湖人
→ KAKURYO     : 但這3人裡面 最能跟LBJ抗衡的 大概也只有PG證明過
推 swahusky4NI : 可是Hayward會控球，戰術可以打的更靈活多元。富兒
→ swahusky4NI : 子你總不能期待他一上NBA就會所有戰術吧
推 a8347x15    : 可是PG不確定性太高了，安吉不會拿狀元去換吧。星海
→ a8347x15    : 哥雖然沒有證明過能不能跟LBJ對抗，至少今年季後賽
→ a8347x15    : 證明他可以當一哥吧
→ piercepaul  : 大概就是追BG了吧，簽FA比丟東西去換來得划算
推 gaiaesque   : 要換PG如果真要拿fultz去換 不可能成真
→ piercepaul  : 而且簽了也是3+1最後一年PO，剛好銜接AD成為FA
推 KAKURYO     : 裸簽PG 不可行嗎?
推 lanver1220  : P.George B.Griffin G.Hayward 這三個之中選一個
→ lanver1220  : 打錯
→ lanver1220  : P.George B.Griffin G.Hayward 這三個之中
推 a8347x15    : 鵜鶘不可能放AD走吧，都交易來表弟了
→ Myosotis    : 美國本土白人我推薦今年選秀的Zach Collins
→ piercepaul  : 他變UFA，走或留不是鵜鶘能決定的
→ Myosotis    : 但那代表我們得交易到#7-#10籤  不太容易
→ Myosotis    : 只知道灰狼有可能會賣#7籤就是了
→ Myosotis    : 他們新秀已經夠多了  明年還要面臨14梯續約
→ Myosotis    : 不知道他們會不會需要AB或JC去補強防守~
推 a8347x15    : 是這樣沒錯，不過鵜鶘跟爵士都一定會全力留人就是。
→ a8347x15    : 灰狼後場也很多人欸，他們會要AB或JC喔？
推 gaiaesque   : [Kaufman]: @SteveBHoop told me & @Sean_McAdam #C
→ gaiaesque   : eltics were willing to deal #Netspick for Butler
→ gaiaesque   : but if No. 1 protected - meaning have guy in min
→ gaiaesque   : d
推 tanakabird  : 這三個我覺得BG是可以產生最大影響力的欸
→ tanakabird  : 只是他真的很痛
推 gaiaesque   : 這賭有夠大..
→ piercepaul  : 哈反正那是幾年後的事，球團就是盡力保持各種可能性
→ piercepaul  : BG算是剛好補上持球者跟籃板問題，一石二鳥
→ piercepaul  : 他到Brad體系可以再解放傳導能力
→ piercepaul  : 第一順位保護，如果交易成了公牛不就幹死XDDDDD
推 gaiaesque   : 對啊XD 不過要符合薪資 應該不只是丟那支籤而已
推 KAKURYO     : BG影響力大 也不會比PG還大吧 XD
→ KAKURYO     : PG好歹還帶領溜馬打過2次東冠
→ KAKURYO     : BG現在連西決地板都還尚未摸到 冏
推 TT123       : 以LAC的情況來講，如果交易BG回來的不是戰力而是選
→ TT123       : 秀權的話，代表LAC要解體了
推 KAKURYO     : PG也可以持球 籃板沒輸BG太多 三分罰球都更有水準
推 KAKURYO     : 而且BG有痛痛屬性  健康也是實力的一部分 XD
→ piercepaul  : BG這暑假是PO，可以跳出來變UFA，快艇似乎不能交易?
→ piercepaul  : 問題是PG你這暑假得拿東西去換，BG不用阿...
→ piercepaul  : 要裸簽頂級FA大概得交易掉一兩個人才有空間
→ piercepaul  : 可是交易PGorJB，大概還得貼選秀權出去
推 TT123       : PG就剩一年，而且明顯想去LA，換到整季也不安心...
推 KAKURYO     : 我也知道簽BG比較不用丟球員或選秀籤出去
→ TT123       : 下一季暑假還要再想辨法留人..不值得
→ KAKURYO     : 但如果我是安吉的話 真的不想把錢砸在BG上 哈
→ KAKURYO     : 如果PG願意續約 當然才去簽 短期租用 我也不願意
→ KAKURYO     : 反正 目前看球隊的走向 也不是非要WIN NOW
→ KAKURYO     : 穩紮穩打的簽約跟選秀 也是制服組的目標之一吧
→ piercepaul  : 我是希望這暑假就搞定IT、KO合約就好，不要砸大魚
→ piercepaul  : 可是看IT這樣的發言，應該跟制服組有默契了吧
→ KAKURYO     : 目前看IT這麼佛心的做法 安吉很難不出招補強了
→ swahusky4NI : 機會稍縱即逝，安吉可別下錯棋了
推 gaiaesque   : 最保守而又安全的一步 大概就是續簽IT 然後維持陣容
→ gaiaesque   : 當然該走的還是會走...希望AB能換點東西回來
→ qazwsx879345: 去年是ET  今年會是AB嗎 嗚嗚嗚
推 KAKURYO     : ET 還看的到打完1年球季 AB很可能只能看到半年而已
推 Timon1025   : PG想去LA BG痛痛  選黑娃吧
推 anguskenneth: 感覺會是option2或5..
推 Timon1025   : 黑娃是帥哥教練愛徒 應該很適合我們的體系
推 lanver1220  : 我是選G.Hayward，還可以抑制安吉的 美國本土白人症
推 smallyo0416 : 如果用明年兩隻首輪加ab/jc/阿明 擇一 換pg or 吉巴
→ smallyo0416 : 好像蠻能接受的？
→ smallyo0416 : 吉巴約長 好像比較好點，再續IT，這樣陣容就算穩定
推 gapcel      : 黑娃過來 感覺他還能再升級 而且報價應該還能撐住
推 tanakabird  : PG籃板只比BG少一點 不是這樣算的吧 隊上有個場均15
→ tanakabird  : 板 是要BG抓幾個板  場上視野也很好 論進攻穩定性
→ tanakabird  : 我也覺得BG好一點 而且看起來就像會符合C's體系的球
→ tanakabird  : 員
推 lwei781     : 這樣 JB, Fulltz 不好養
→ lwei781     : BG 最不影響隊形
推 gaiaesque   : 重點就是BG很玻璃而已
推 CHADA       : 短手怪+玻璃
→ tanakabird  : 就看願不願意賭吧 火箭去年簽了兩個玻璃 我也是很
→ tanakabird  : 傻眼 結果意外的健康 幫球隊拿到全聯盟第三戰績
推 CHADA       : 下季其實可以來拼兩個樂透A__A
推 gapcel      : Ainge 很少賭高價高風險的球員吧
推 KAKURYO     : 簽FA不是BG就是GH 最後安吉開個15M把KO留下 崩潰!!!
推 swahusky4NI : 其實安吉有賭過一次，而且是豪賭，不過被他賭成功了
→ swahusky4NI : (08年
推 yashiky2010 : 那年是不得已才賭的，要是抽到狀元榜眼你就會看到
→ yashiky2010 : 老皮被交易出去了
推 swahusky4NI : 然後就不會有我們這些賽迷了
→ swahusky4NI : 這就是機緣啊
推 dixongossip : 我是希望今年IT換約啦…避免夜長夢多
推 dixongossip : 穩紮穩打邊養新人真的有變成GDP馬刺王朝的機會
→ piercepaul  : 其實也難說，換到KG並沒用到那年的籤
→ piercepaul  : 如果真選到KD，還是有籌碼換KG
→ piercepaul  : 只是PP+新人KD，KG仍不一定點頭過來
推 gapcel      : 要是Fultz 繼續長高 到6'6 以上 SF就有解了~哈哈
推 CHADA       : Twitter有傳言說Fultz已經長到196了 不知道真假XD
推 encorek01231: 說的很好~ 我們有很多未來的資產能夠培養 真的不需
→ encorek01231: 要All in 搞不好真的...
→ q10250826   : 自己慢慢RPG模式慢慢農啦，搞速成還不一定推的掉王
推 KAKURYO     : 真的 慢慢農沒關係 反正經濟穩穩的就好 XD
推 watermelon92: 希望今年跟IT換約+1，不要去搞什麼PG、JB、BG
→ watermelon92: 還有Hayward
推 NLchu       : 經濟穩了怎麼打都會贏
→ Myosotis    : 不然Smart你也一暝大一吋長到7呎中鋒吧
→ Myosotis    : 我不建議去交易PG/Butler耶 想也知道不會丟17籤
→ Myosotis    : 但我不認為他們有這麼好妥協可以接受爛一年只拿18
→ Myosotis    : 籤
推 phoenix286  : 不出狀元簽 就別想PG JB了吧 瓜倒可以
→ Myosotis    : 安吉也不是做慈善的 除了差點失心瘋梭哈Winslow
推 lwei781     : 大隻的SF/PF, 會比偏小的SG/SF 合啊
→ Myosotis    : 本來就沒有一定要換啊  我是比較想自選耶
推 flyforist   : PG/JB就是要拿狀元+其他換，覺得不值得
推 flyforist   : 覺得這樣大出清資產後只是從4:1變成4:2...ˊ_>ˋ
推 willsu      : 單純以球員來說，不論薪資條件，與其換Griffin，個
→ willsu      : 人比較偏好Cousins，他的籃板、投射距離、傳球也挺
→ willsu      : 適合cbs，而且不痛痛，哈哈
→ Myosotis    : 2018梯四大天王：Michael Porter、Deandre Ayton、M
→ Myosotis    : ohamed Bamba、Luka Doncic、Robert Williams
→ Myosotis    : 四大天王通常都有五個
推 lwei781     : Ibaka 呢???
→ lwei781     : 只是先增加強度的話
推 KAKURYO     : 看看暴龍的下場 你覺得有18卡 打得贏騎士嗎 XD
→ Myosotis    : 18卡要很貴喔
→ piercepaul  : 表弟安吉就不碰咩
推 a22197459   : 四大天王通常都有五個XD
推 TT123       : Fultz增重後看起來像是完全體的Smart，至少進攻上
推 wayne291291 : 我也是比較傾向簽BG的那一個
→ Myosotis    : Zizic 有6'11.5" (212cm)  其實也是可以報到7'
推 BrandonMai  : 要簽BG或Hayward 希望也簽個1+1就好
→ Myosotis    : 2018無論是選到Porter(6'10") Ayton(7') Bamba(7')
→ Myosotis    : 再加上Fultz的6'5" 整體年輕主力Size都很優秀
→ piercepaul  : 18的籃網應該沒那麼坦了
→ piercepaul  : 仍然是樂透球隊，但順位應該不會這麼高
→ piercepaul  : 如果神抽進前三真的會爽死
推 BOSTONstyle : 我覺得現在關鍵是其他想重建的 丟出自家明星的決心
→ BOSTONstyle : 那句除非不可抵抗的交易誘惑安吉 不然90%自選了
→ Myosotis    : 假如真的又不小心前三 那上面這幾隻哪隻適合我們
→ BOSTONstyle : 安吉動態:等電話中
→ Myosotis    : RW是今年退選的 和前面四大天王仍有一段差距
→ Myosotis    : Doncic是皇家馬德里的超新星 很早就在打職籃
→ Myosotis    : Bamba 臂展有7'9"的怪物
→ Myosotis    : Ayton 模版海軍上將 David Robinson
→ Myosotis    : Porter模版Kevin Durant / Joe Johnson
→ Myosotis    : 這些人現在還沒打過NCAA等等 還沒辦法太早定論
→ Myosotis    : 單純以位置來看的話 要選天賦更好的長人組雙塔
→ Myosotis    : 還是要走前鋒建隊路線選SF 同時讓Brown打SG
→ Myosotis    : 不知道哪個比較好？
→ piercepaul  : 是我的話當然選Porter XD
推 pp787753    : 我喜歡Ayton
→ piercepaul  : 不過還是得看他們大學的比賽會比較明朗一些
→ piercepaul  : 之前看Bamba跟Ayton兩個人打不知道在幹嘛
→ Myosotis    : 會這樣問主要是因為檯面上的SF都還不是"那個人"
→ Myosotis    : 才想說也許可以考慮自己養SF 剛好Porter天賦很高
推 azlbf       : 那幾個前鋒怎麼可能跟你簽1+1 簽1+1一定是留母隊
推 BrandonMai  : KD去年不就簽1+1??
→ richard1003 : 那是因為勇士冠軍希望大才肯簽1+1....
推 EviL1988    : 不過近年來模板像KD的好像都不怎麼樣XD
推 Ktime       : 公鹿的字母哥模組也是KD，號稱希臘KD呢！
推 hua1027     : 字母哥是滿成功的啦 而且年輕 能練的還滿多的
→ hua1027     : 只是自己外線不是很有信心 還沒練起來
推 TT123       : Porter光從網上的影片看起來持球能力差KD很大一截
推 JavonteSmart: 字母哥身材像KD打法完全不像
推 driftcreator: KD簽1+1是基於利益考量，年資差一年是頂薪30%與35%
→ driftcreator: 的差距
→ driftcreator: 雖然說KD下一張約很有可能降薪長留勇士就是了
推 q10250826   : 這麼年輕就降薪 嘖嘖
推 EviL1988    : 字母哥當初模板是Batum..
推 azlbf       : 不是希臘KD嗎XD
推 gaiaesque   : 字母哥目前看來比較像是小一號的KG...有夠全能
→ gaiaesque   : 其實也沒多小 身高也差不多了
→ piercepaul  : 字母哥只有身材像KD，球風風馬牛不相干XD
推 a22197459   : 字母哥的球風真的比較像KG，身材也差不多
推 tt810309    : 字母哥現在很壯耶
推 gapcel      : 如果是談暑假作業 短期來看是要清後衛 補中前鋒
→ gapcel      : 尤其是東區慢慢出現長人陣…
推 pote85712   : KD也很壯啊= =
推 stevejack   : 純粹不推BG，快艇因為他的傷，吃了很多暗虧
推 gaiaesque   : 連續三季無法上場超過70場
→ Myosotis    : 小修小補繼續保持薪資彈性也ok
→ piercepaul  : 後來想想BG沒理由來東岸，還是算了吧~
→ Myosotis    : 為何？ 我是單純覺得他手很短
→ Myosotis    : 這篇有談到Hayward>Crowder相當於3000>700
→ piercepaul  : 家人朋友都在西岸，然後聽說他私下跟隊友很少來往
→ Myosotis    : 要思考這2300萬的差距能提昇的戰力有多少
→ piercepaul  : 如果他個性就這樣，來這裡也沒朋友，他來幹嘛XD
→ Myosotis    : 同樣道理 我會抓BG>KO去做比較 都是短手族
→ Myosotis    : 差別在先發和替補 然後KO也不會便宜到哪裡去...
→ Myosotis    : 現在真正有符合頂薪實力的只有少數
→ Myosotis    : 但現實是你不開到頂薪就很難留人/搶人
→ Myosotis    : 萬一KO留不住 其實也不一定要找更貴的做升級
推 gaiaesque   : 其實Yabu繼續留洋機會還是不小
→ gaiaesque   : 2.2M似乎能有不少操作空間
→ Myosotis    : 也是可以找一些比較廉價版的 先簽1+1頂著用
→ Myosotis    : 我是希望Yabu可以直接來越級打怪練了
→ Myosotis    : 明年是養成前場新秀的好機會 同位置的競爭很少
→ piercepaul  : 禁區球員養成會有一段陣痛期，大家要有耐心XD
→ Myosotis    : AL / Zizic / Yabu / #37長人
→ Myosotis    : 對 這意味著只有AL能看 會很慘但相對好練兵
→ Myosotis    : Mickey 就有點衰了  生錯時代的感覺 卡太多人
→ Myosotis    : 看要不要找個資深長人來當導師帶一下新人
推 gaiaesque   : 1老帶3菜鳥 這很慘吧
→ gaiaesque   : Al下場不就等著被爆
→ Myosotis    : 我目前能想到的老將(交易) 鍋貼 拳王 P.Gasol
→ Myosotis    : FA有 Bogut 但他的經濟人之前想搞我們就算了
→ piercepaul  : 請KG每個禮拜拍一部影片比較實在
→ Myosotis    : 可以KG和McHale都回來當長人教練嗎XD
→ kg1120      : FA還有Z-BO,如果願意接受中產的話
→ kg1120      : 新人禁區讓AL+Z-BO帶的話,畫面跟前途都很美好
推 lanver1220  : 灰熊等同於Z-bo，就像塞爾提克等同於IT
推 lanver1220  : 讓球員覺得球隊、當地文化，是需要他的
→ kg1120      : 以灰熊的薪資空間來說也是只能用中產續留,不太可能
→ kg1120      : 用鳥權硬簽,換句話說,我們如果留不住KO,就有機會
→ kg1120      : 出比較多錢,用2年短約的方式簽下來
→ Myosotis    : 灰熊還有J.Green要續約
→ Myosotis    : 我覺得J.Green也挺適合我們的 但是灰熊有權匹配
推 EviL1988    : 如果用內文的第六個方法，可以追追看Noel??