[情報] 爵士 塞爾提克 討論先簽後換

[dragon803 (wet)]

The Jazz are open to working out a sign-and-trade agreement with the Celtics w
hich would send Gordon Hayward to Boston, according to Tony Jones of the Salt
Lake Tribune. Jones adds that Utah is only willing to accept a deal as long as
 Hayward signs off on it.

The small forward agreed to a max deal with the Celtics on Tuesday, though the
 team currently does not have the cap space to make that lucrative of an offer
. Boston is looking to deal either Jae Crowder, Marcus Smart or Avery Bradley
in order to make room for Hayward.

The Celtics most likely could garner significant value in a trade for any of t
he aforementioned players. While it’s possible that the team sends one of the
 three to Utah in a sign-and-trade for Hayward, such a move would be peculiar
since it could likely fetch more in a trade with another club. Jones adds via
Twitter that Boston may agree to such a move if Hayward told them it was a con
dition for him to sign with the club.

大意

因為塞爾提克需要空出薪資空間，如果可以了話有可能跟爵士先簽後換將Bradley、Crowd
er、Smart的其中一位送到爵士，而讓塞爾提克可以順利簽下Hayward

如果考慮爵士目前後場有Hood 、Rubio、Mitchell、Exum、Joe Johnson、Alec Burks、R
aul Neto

相對後衛群爵士的小前鋒戰力比較薄弱，上述的Joe Johnson事實上上個球季上場時間還
有56%是打小前鋒

所以三位之中爵士最感興趣的或許是合約實惠又是小前鋒的Jae Crowder

補Woj的

Jazz, Celtics engage on Gordon Hayward sign-and-trade for Jae Crowder. Latest
story with @ramonashelburne https://t.co/E9Eaa4t829

討論是先簽後換，Crowder到爵士
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.84.240
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Celtics/M.1499303973.A.6AE.html
推 Raskolnikov : 用先簽後換的話 至少爵士損失沒那麼大吧
推 flyforist   : JC一直都是最實惠的吧，其他隊版都會討論
→ CHADA       : 大可把尻德交易給別隊拿些資產吧0.0
→ CHADA       : 交易完就有空間裸簽給爵士了
→ CHADA       : *黑娃打成爵士
→ piercepaul  : 其實也換不到什麼好資產
※ 編輯: dragon803 (223.140.84.240), 07/06/2017 09:28:36
→ piercepaul  : 頂多是首輪末或者二輪籤
推 kevinliao310: 換資產也只能換籤吧，有哪隊有籤又缺JC這種的嗎？
推 black2453   : 反正是爵士提的，黑娃ok的話也沒什麼不好
→ piercepaul  : 爵士願意談當然很好，送Crowder去有競爭力的球隊
→ piercepaul  : 也算對的起他了
推 BOSTONstyle : 籃網吧XD
推 kevinliao310: 籃網不需要JC吧哈哈，要填窮人線JC的約太小了XD
推 BrandonMai  : 這樣可以接受
→ BOSTONstyle : 下季JC打我們的時候 對黑娃可能大爆發吧 怨念深重
→ piercepaul  : Woj說engage了
推 MatCarpenter: JC QQQ希望在阿爵能好好發揮
→ kevinliao310: 應該是成了
推 Raskolnikov : 看杰倫接受訪問看的出來 隊上有些人對於Hayward的
→ Raskolnikov : 到來似乎高興不起來
推 EMPERORHEN  : 謝謝JC 不要森77了
推 bycarbird   : 其實這樣也是比較好的 對爵士或對JC來說
推 black2453   : 至少JC在阿爵一定有發揮的餘地,祝福他~QQ
推 CHADA       : 尻德他本人的夜生活還滿多采的欸
→ piercepaul  : 休息室的氣氛很好的關係吧，沒辦法
→ CHADA       : 到猶他隊尻德一定有所打擊
推 spinebuster : 突然覺得有點對不起JC 謝謝你...
推 BOSTONstyle : 猶他還是有一定競爭力 JC這種3D能發揮實力更好
推 NLchu       : 安吉應該打過一輪電話，然後覺得這樣最好啦～
推 lovelyworld : 後續沒動作，123號的輪替就跟去年差不多，JT去4號。
→ NLchu       : 有更好康的早就換了～
→ BOSTONstyle : Rubio穿針引線給Fav.狗貝  JC負責冷箭 說不定更好
→ qaz482LYC   : 其實Ainge 還是比Riley 有人情味一點
→ BOSTONstyle : 無論如何 感謝JC的付出 對我們請手下留情QQ
推 CHADA       : https://goo.gl/FTQzfn
→ qaz482LYC   : 好聚好散囉
→ surfingbboy : 真假 有杰倫受訪影片嗎？
→ CHADA       : Tatum 高光
推 zxc60804    : 送JC去爵士 對JC來說也算好事吧
→ kevinliao310: 其實杰倫影片是說他昨天睡著了手機關機www
→ BOSTONstyle : https://youtu.be/zjTyu5AHAgY 回味JC絕殺
→ piercepaul  : 不錯啦，給爵士一點補償
→ piercepaul  : 不要打壞未來可能的夥伴關係
推 AaronHicks  : Jazz迷各種意淫雙探花 根本87XDDD
→ dragon803   : 不過如果達成了Hayward可以先5年Max Deal在過來沒
→ dragon803   : 錯吧
推 gaiaesque   : Crowder 掰掰
推 BrandonMai  : Crowder掰 感謝對BOS的付出
→ piercepaul  : 倒是蠻多人說爵士還要貼一點東西
推 CHADA       : Ya可以簽小熊了 開勳
→ BrandonMai  : AaronHicks不是賽迷就離開
→ CHADA       : 一直把別隊球迷的言論PO到隊版真的有病=__=
推 surfingbboy : 問一下 如果爵士簽到頂 我們是不是卡的更死
→ CHADA       : 不會簽到頂吧 薪資都是談好的
→ surfingbboy : 喔喔 原來如此
推 a22197459   : 合約一樣是我們開的128M/4Y吧
→ dragon803   : 嗯嗯沒錯，問一下而已XD
推 atyin       : 應該說確實可以開到頂，但目前消息我們就只有開128
→ atyin       : m/4yrs
推 gaiaesque   : 這麼好?
推 CHADA       : 可以是可以啦也要黑娃陣營跟Boston雙方同意
→ CHADA       : 不過不太可能發生吧0.0
推 MauriceHu   : 沒有五年啦之前的CBA就已經把簽換規則改掉了
推 gaiaesque   : 不知道這筆怎麼交易的..等細節
→ MauriceHu   : 球星沒辦法因為簽換拿到更多錢這樣
推 CHADA       : 喔喔原來如此 感謝解惑XDDD
推 TheoEpstein : 之前印象中好像看過什麼Crowder這種很好清掉，還可
→ TheoEpstein : 以換回樂透籤之類言論，忘了是哪個ID講的.....
→ TheoEpstein : 結果還是變成交易補貼的一部份而已？希望沒有貼籤。
推 kevinliao310: 要清應該不難啦，只是換樂透籤就想多了
推 CHADA       : 我講的阿XDD
→ TheoEpstein : Ainge大概也打了其他球隊電話要清薪資吧，別隊GM恐
→ TheoEpstein : 怕都趁機勒索。
→ CHADA       : 阿不是我沒講樂透簽0.0
推 flyforist   : 我感覺JC個性跟爵士隊風格很合XDD
→ TheoEpstein : 不是CHADA的樣子，我記得ID好像長一點。
→ TheoEpstein : 對呀，不是你，講JC要清很好清還可以換樂透籤很妙
→ CHADA       : 我只有說很好清 西區這在搞軍備的球隊都想要
→ TheoEpstein : 現在一定得清薪資，被勒索，不貼樂透籤就很偷笑了
推 kevinliao310: 就是因為怕被勒索或是根本換不到什麼，索性賣給爵士
→ kevinliao310: 一個人情吧
→ CHADA       : 樂透簽的話 假設啦國王明年應該還是樂透吧 你拿尻德
→ TheoEpstein : 就爵士也補到一個SF這樣，希望BOS這邊不用貼籤。
→ CHADA       : 換了國王明年籤 那隻籤可能就不再樂透了XDD
推 BOSTONstyle : 爵士前場後場側翼防守都齊全了...
推 dixongossip : 要貼籤的話，跟公牛做就好了，誰理他呀
→ TheoEpstein : 我祇能說有些言論真的印象很深，但ID我記不住。
推 kevinliao310: 真的拿JC換隻二輪應該不難啦，不過這樣乾脆拿去做人
→ kevinliao310: 情這樣？
→ CHADA       : 尻德的精神屬性很強，滿適合建立球隊文化的
→ TheoEpstein : 安吉應該也有打電話給公牛吧，大概也是被勒索。
→ dixongossip : 就16412 withouttalk吧 比較天真而已
→ TheoEpstein : 現在時間壓力在CS這邊，開放簽約後還沒清出薪資很糗
推 gaiaesque   : 如果單換Crowder 爵士有辦法拿到23M TPE嗎?
→ TheoEpstein : 不過JC也是要走的，祇要不貼籤都是好交易。
→ CHADA       : 真希望尻德願意打替補 這樣就能丟AB了QQ
推 jackysuyu   : 也算是很對的起爵士了
→ dixongossip : 我還蠻希望AB可以留一年也好，至少是個射手@~@
推 flyforist   : 公牛管理層很奇葩，科科
推 TheoEpstein : 應該有TE。
推 BrandonMai  : 這樣明年又換AB走了...
推 BOSTONstyle : 等待細節 安吉會留AB拚一年嗎~ 禁區也還沒結束XD
→ TheoEpstein : 補強剩空間中產，市場上長人還剩下誰呢....
推 JasonTatum11: 謝謝你JC QQ 我會支持你在的球隊的
推 CHADA       : 脆脆的波卡嗎Q__Q
推 sam369      : JC
推 dixongossip : 不知道該補有經驗的還是有精力的長人@~@
推 GordnHayward: 感謝Crowder  到Jazz好好加油
推 BOSTONstyle : 波卡 JJ
→ GordnHayward: 先補有活動力的長人  是現在最優先的選項
→ CHADA       : 但尻德簽換這件事也還沒訂下來吧 還是有變數的
推 dixongossip : 看來看去覺得還是JJ好
推 Timon1025   : S&T 這樣我們就有8M中產可以簽人補禁區了嗎？
推 seekforever : 現在看起來是爵士來找安吉談JC吧
→ seekforever : http://tinyurl.com/yajpzlnb
推 MauriceHu   : 沒有8M中產，這樣S&T我們還是用薪資空間吞下的
→ CHADA       : 為什麼KD到勇士 勇士迷是滿滿的興奮而我們拿黑娃是
→ seekforever : 這篇說用S&T的話 送Rozier給爵士就能頂薪簽黑娃
→ CHADA       : 內疚呢 這沒道理阿 都是母隊一把一把養大的XD
→ seekforever : JC AB Smart都可以留隊
推 MauriceHu   : Yabusele要先跟其他海外球隊簽約呀
→ MauriceHu   : 現在技術上都不太可能了，Yabu養傷中能去哪裡
推 CHADA       : 上海大鯊魚嗎ww
→ CHADA       : 中國人很NICE的 花錢請人養傷
→ TheoEpstein : 沒有8M中產，還是祇有空間中產而已。
推 Timon1025   : 好的 感謝解答
推 a22197459   : SBL(誤
推 seekforever : 不大懂 直接送舞熊給爵士不行嗎?
推 CHADA       : 小熊還沒簽約阿0.0"
→ seekforever : 他的傷應該也不是傷到不能打的那種吧?
推 MauriceHu   : 就沒有要送舞熊想要養咩 XD Crowder 反正不能留了
推 flyforist   : 舞熊好像是清骨刺對吧？(OvO)
→ CHADA       : 腳底骨刺(雙腳都有
→ CHADA       : 可能是過於龐大的身軀加上長時間的快速移動所造成
推 q10250826   : 聰明AB都清掉 後場洞不是就變超大？
推 gaiaesque   : 這7M會拿來幹嘛呢....
推 gaiaesque   : By not renouncing Olynyk BOS could still use him
→ gaiaesque   : as part of a S&T with relative ease. Still could
→ gaiaesque   : after renouncing but bit more complicated.
→ gaiaesque   : 真夠複雜的
推 humbler     : 拜託尻德來我溜>_<
推 MauriceHu   : Kelly的鳥權不留超級可惜的，這次乾脆AB Crowder
→ MauriceHu   : 都送走，Kelly鳥權先留再說
→ MauriceHu   : 後場比較好補，市場上還有Mack和TA
→ MauriceHu   : 前場比較無解
推 gaiaesque   : he Celtics rescinded Kelly Olynyk’s qualifying
→ gaiaesque   : offer making him an unrestricted free agent but
→ gaiaesque   : have not yet renounced his Bird Rights. Jae Crow
→ gaiaesque   : der is being reported as part of sign-and-trade
→ gaiaesque   : negotiations already. It’s possible that by inc
→ gaiaesque   : uding another player they could get Rodney Hood
→ gaiaesque   : or Dante Exum, though I imagine Utah values them
→ gaiaesque   : highly.
→ piercepaul  : 不要拿1~3號了吧XD
→ piercepaul  : 撤回QO變成KO可以跟任何隊伍簽約我們不能跟
推 gaiaesque   : 我猜大概企鵝會走
→ piercepaul  : 但鳥權還是在，現在變成看他要不要去爵士
→ gaiaesque   : 爵士不太可能丟favors
推 seekforever : 阿爵的球員裡最想要Favors 可是薪資不合...
→ piercepaul  : 我看機率趨近於零
推 kevinliao310: 好複雜啊...我頭好痛啊
推 a22197459   : 如果真的還從爵士那裡拿球員回來爵版會暴動吧……
→ gaiaesque   : New hope: Celtics trade for Donovan Mitchell dur
→ gaiaesque   : ing the game tomorrow, have him switch sides at
→ gaiaesque   : halftime.
→ gaiaesque   : Mitchell ?! 我喜歡 XD
推 flyforist   : Fav 不用想吧 XDD 人家又沒有要開坦
推 Raskolnikov : 還拿走Donovan Mitchell?? 太扯了啦XD
推 seekforever : 有Favors的話可以給籤啊 他本人好像也想走
推 Myosotis    : 屁啦  還拿走人家唐老大??
推 atyin       : 企鵝走的話AB就要留了?那真的是拼win now
推 a22197459   : Mitchell換下去爵版一定暴動的……
→ Myosotis    : Favors是到期約  我們要留他有困難...
→ a22197459   : 而且爵士沒理由放吧，他是爵士特意去跟金塊換回來
→ a22197459   : 的欸
→ gaiaesque   : 那猜測啦 反正現在知道不可能只有丟Crowder
→ atyin       : 要變成大型交易就是了
推 flyforist   : 太扯 XDD
推 wayne291291 : 我想要前場球員拜託
推 spinebuster : 拜託不要動阿明跟雙探花其他都可
→ atyin       : 所以是KO未定，還能把他拉進交易資產當中嗎？
推 BOSTONstyle : 動唐老大 我們會被爵士迷恨到不行呀XD
→ BOSTONstyle : KO已經是FA了吧? 不能算我們家一員了
推 wayne291291 : 感覺會找第三方欸 不知道是誰
推 qaz482LYC   : Andre Robinson 才10M 10M留Marcus smart感覺可以
推 gaiaesque   : Smart價值不會超過15M 目前來看
推 seekforever : Robinson要30M/3y JC才21M/3y還被擔心沒人要XD
→ TheoEpstein : 因為現在別隊GM都知道CS要清薪資又手上一堆籤 勒索
推 seekforever : C's要清薪資一回事 只要JC的約有價值就會有人出價
→ seekforever : PG都放話只留一年 安吉還不是端3個首輪去換XD
推 TheoEpstein : 但目前看起來就不是這樣啊，不然為什麼不換籤清薪資
→ TheoEpstein : 再裸簽星海哥就好？
→ TheoEpstein : 出JC  拿回星海哥+籤  跟「拿星海哥 S&T 星海哥」比
→ TheoEpstein : 前者還多一支籤耶。
→ seekforever : 就還在談啊XD 反正又不急著一定要在凍結期後馬上簽
→ seekforever : S&T黑娃是爵士那邊的記者放的消息吧
推 kevinliao310: 現在整筆交易都還沒成，搞不好還扯更多啊～
→ TheoEpstein : 弄更大就希望不要丟更多出去了....
→ TheoEpstein : 因為最簡單就是「JC換籤，裸簽星海哥」啊。
→ seekforever : 反正過幾天就明朗了 大家有耐心等等吧
→ TheoEpstein : CS也沒薪資空間可以再吃什麼大於2.5M的人進來了。
→ seekforever : 如果JC那麼沒價 就不會一堆隊版都在討論要搶了XD
→ TheoEpstein : 搞到這種S&T就已經是JC換籤失敗了。
→ TheoEpstein : 你拿「隊板討論」跟「NBA真正GM」比也是一絕了XDDDD
→ TheoEpstein : 那些討論的人十個有九個對薪資制度比李亦伸還不懂
→ TheoEpstein : 剩下的一個頂多是跟李亦伸同級
推 gaiaesque   : 也不是Crowder沒價值 而是大家都知道Ainge妳為了Hay
→ TheoEpstein : 所以我覺得很妙，當時說CS薪資簽不下頂薪時，一直有
推 kevinliao310: 我也覺得不是JC沒價，是安吉不想吃任何一點虧
→ TheoEpstein : 人說JC一定可以換回首輪，清空間很簡單，結果？
→ gaiaesque   : ward而要清薪資
推 seekforever : 結果就還在談啊XD
→ TheoEpstein : 對呀，就是因為知道Ainge要清薪資，開始勒索了。
→ seekforever : 任何東西只要有兩個以上的買家就會推升價格
→ TheoEpstein : 然後我建議seekforever去讀一下CBA
→ TheoEpstein : 複習一下交易凍結期的規定，你在底下那篇說要換的
→ gaiaesque   : 尤其Ainge屯了5個SF在同一隊的時候...
→ TheoEpstein : 而不是無視規則在那邊精神論「有XX就可以漲價XX」
→ TheoEpstein : 這種精神論喊話跟直銷一樣，騙不懂的人很有用。
→ seekforever : 其實真的不懂這有什麼好爭....
→ TheoEpstein : 我這種人去安麗場子也一定是引起眾怒被噓爆，但不會
→ TheoEpstein : 改變他們是直銷喊話的事實。
→ seekforever : 反正再過幾天結果就出來了不是嗎
→ TheoEpstein : 我沒有要跟你爭啊，是你對交易規則不熟。我指出來。
→ seekforever : 到時候就知道是你低估JC的價值還是我高估
→ TheoEpstein : 這種東西不用爭，你講再多不會改變你不懂的事實。
推 kevinliao310: 我覺得JC拿去換隻二輪籤應該很多隊會想要吧？只是安
→ kevinliao310: 吉覺得這樣不如拿去給爵士做人情或弄更大的交易吧
→ TheoEpstein : 就跟直銷就算把我轟出來也不會改變他們是洗腦直銷
→ TheoEpstein : 我就說這無關JC的價值，而是CS要清薪資這事的難度。
推 seekforever : JC的價值就會決定清薪資的難度啊
→ seekforever : 今天火箭要清RA很難 C's要清JC沒那麼難 如此而已
→ TheoEpstein : 反正看看吧，真的換得到首輪樂透籤再來笑。
→ TheoEpstein : 我真的覺得有人在嘴硬硬凹而已
→ seekforever : 講極端一點 如果今天拿Brown出去也是清薪資 很難嗎
→ TheoEpstein : CS已經確定黑蛙，必須清薪資
→ TheoEpstein : 火箭現在是確定了誰要清掉RA？
→ TheoEpstein : 舉別隊當例子也舉個類似的好嗎。
→ seekforever : 沒人說一定換得到樂透啊 但說要貼籤也是很XD
→ TheoEpstein : 我就問seekforever啦，你拿火箭當類比，他們為什麼
→ TheoEpstein : 要清掉RA？
→ TheoEpstein : 這種講不過就拿別隊亂舉例的討論習慣真的很安麗。
→ qaz482LYC   : 若要再一個巨頭 就要清RA
→ qaz482LYC   : Smart去找火箭馬刺籃網七六人換個二輪都可
推 TheoEpstein : 等發生再來討論吧XDDDDD
→ qaz482LYC   : 我們真要清薪資真的不難 Th大
→ TheoEpstein : 我說火箭要巨頭的事
→ qaz482LYC   : 自己再想想吧 若賤賣Crowder就只是做個人情
→ TheoEpstein : 那為什麼現在清個薪資可以卡住還搞到要做大交易呢？
→ TheoEpstein : 別那麼阿Q吧，而且一下賣JC一下賣SMART到底是賣哪位
→ qaz482LYC   : 就只是Ainge 很貪罷了
→ TheoEpstein : 做人情是像上面那位舉隊板當例子的人一樣做給PTT看?
→ TheoEpstein : Ainge 很貪所以賤賣Crowder做人情？這邏輯有點猛啊
推 gaiaesque   : 話不要講太滿...Ainge說不定為了KO 頭冒著煙..
推 TheoEpstein : 我沒有講很滿啊，我是在說有些講太滿的太奇怪邏輯。
→ gaiaesque   : 好不容易要湊到Hayward的空間出來騰出30M Cap size
→ TheoEpstein : 像是Crowder換首輪、像是Ainge很貪所以賤賣Crowder
→ gaiaesque   : 又少2M Ainge都說自己已經犯滿了
→ gaiaesque   : 不是說你啦XD
→ TheoEpstein : 或是說NBA隊板怎樣怎樣證明球員有價值之類PTT看天下
→ TheoEpstein : 喔喔不是說我XD 抱歉XD
→ TheoEpstein : 其實這邊就看得到薪資上限從103M→99M影響有多大
推 wayne291291 : Smart如果只能換二輪我寧願留著
→ gaiaesque   : Ainge還是很想把KO簽回來吧 只希望不是Hayward for
→ gaiaesque   : Crowder這麼簡單就好
→ qaz482LYC   : 我只是猜測Ainge 有可能賤賣的理由
→ qaz482LYC   : 因為真要清真的不難 有這麼難想像嗎？
推 TheoEpstein : 為什麼要「想像」？講白了，誰那麼好心幫你清薪資。
推 seekforever : q大算了啦 看Tatum今天高光消消火
→ seekforever : https://www.youtube.com/watch?v=alEni1ZIcrk
→ TheoEpstein : 真的當Ainge這樣拿一堆籃網籤其他GM都不想趁機打劫?
→ seekforever : JC如果真像T大說的那麼難清 只好清Tatum了QQ
→ TheoEpstein : 看看公牛開給Ainge的價碼跟他們最後成交吉巴價碼。
→ TheoEpstein : 清首輪第三這種話就真的是講笑話而已了xd
→ seekforever : 希望不要因為全聯盟都知道C's要清薪資而清不出去QQ
→ TheoEpstein : JC貼個二輪大概就清得掉了。
→ TheoEpstein : 你們可以直接看發生的實例，就是公牛那報價。
→ TheoEpstein : 現在每隊GM看到Ainge就是先搶劫再說。
→ TheoEpstein : 然後你們還希望這些GM可以免費幫Ainge清薪資？
→ TheoEpstein : 這已經不是想像了，是你們好樂觀到無視實例啊。
→ TheoEpstein : 基本上不貼籤可以貼現金就清薪資，都是Ainge幹得好
→ qaz482LYC   : 那我幹嘛不smart貼三支二輪 為什麼就一定要把crowde
→ qaz482LYC   : r隨便賣
→ TheoEpstein : 也可以啊，每個球迷心中都有覺得更適合賣的球員。
→ qaz482LYC   : 為什麼一直低估JC的價值 完全不懂
→ TheoEpstein : 看得出來qaz482LYC比較想賣Smart，留JC，對吧？
→ TheoEpstein : 我不是低估JC的價值，我是提醒你們現在各隊GM搶劫中
推 seekforever : 其實我覺得真的有可能要貼籤能賣的是AB吧
→ qaz482LYC   : 因為Crowder的價值比Smart高
→ TheoEpstein : 公牛那例子不用我詳細講了吧？現在Ainge就是大家搶
→ seekforever : 現在有缺SG 又有薪資空間可以吃的球隊不多了
→ qaz482LYC   : 若要被搶當然挑損失小的 很難懂嗎？
→ TheoEpstein : 看看公牛開給CS那什麼報價，最後吉巴狼成交拿回什麼
→ TheoEpstein : 我懂啊，所以我沒有貶低JC價值的意思啊。
→ TheoEpstein : 不管丟誰都不是看他價值了，是每隊都要搶劫Ainge。
→ TheoEpstein : Smart跟AB是到期約，JC是便宜長約，但重點不在他們
→ TheoEpstein : 在於「各隊對Ainge就是要趁火打劫」
→ black2453   : 其實不用舉公牛,光溜馬賣PG這件事看溜馬對我們的報
→ black2453   : 價跟最後雷霆的報價就知道GM 都想搶Ainge了
→ TheoEpstein : 這個「事實」甚至不用想像，看看公牛吉巴狼報價即知
→ TheoEpstein : 對，溜馬是第二例，各隊都想搶Ainge。
推 seekforever : T大你想像的是各隊私下講好聯合壟斷市場
→ TheoEpstein : 所以跳過這種「搶安吉」去想球員價值多少根本沒用。
→ TheoEpstein : 這離聯合壟斷差太多了，而且不是想像。
→ seekforever : 但現實世界是完全競爭市場 各隊會出於自利行動
→ TheoEpstein : 公牛跟溜馬的例子，seekforever你覺得是「想像」？
→ TheoEpstein : 所以公牛跟溜馬的例子 seekforever你完全當沒發生呢
→ TheoEpstein : 這該說「自我感覺良好」嗎？也是不錯啦。
→ seekforever : 各隊對安吉要的比較多是事實啊
→ TheoEpstein : 要的比較多真的是講的很輕微了，那根本搶劫。
→ seekforever : 但這只會減少JC換回來的東西 不至於到C's貼東西
→ seekforever : 其實q大說的也是這意思吧
→ TheoEpstein : 不是，是你們都建立在各隊GM不會特別搶Ainge的理想
→ TheoEpstein : 但事實就是現在NBA別隊GM幾乎都想搶劫Ainge了。
→ seekforever : 你也覺得拿Tatum清薪資是不合理的說法
→ TheoEpstein : 所以現在「Ainge有求於人」，不趁火打劫真的GM失格
→ seekforever : 就代表即使是要清薪資的情況 球員價值仍然是重要的
→ TheoEpstein : 不合理的原因是，那叫做「用第一輪第三籤清薪資」
→ TheoEpstein : 我根本沒有看他球員價值。
→ TheoEpstein : 他現在才打一場熱身賽有什麼價值，我看他就是第三籤
→ TheoEpstein : JC+二輪就可以做到的事，拿第一輪第三籤去做叫白痴
→ qaz482LYC   : JB PG 有能力拿的根本就沒幾隊 我們很容易被靴
→ qaz482LYC   : 但今天我們要清的人別隊隨便運作一下就拿的到了
→ qaz482LYC   : 只要有人忍不住我們就不會太虧 很難理解？
推 TheoEpstein :  不會太虧這個我同意，也許最後貼現金就解決。
→ TheoEpstein : 但要完全不虧甚至拿回東西，我覺得難度非常高。
→ TheoEpstein : 不管是清掉誰，也許貼個現金當清除手續費就可以了
→ TheoEpstein : (提球員名字有會爭議誰有價值之類，不要講誰比較好)
推 seekforever : 其實就是q大跟我覺得的"不會太虧"跟t大不同而已啊
→ TheoEpstein : 就我講的啊，認為還可以拿回東西真的太樂觀了。
→ seekforever : 我們覺得拿回2輪不會太虧 T大覺得白送叫不會太虧
→ TheoEpstein : 不會太虧指的是「貼東西，但貼比較少」吧。
→ TheoEpstein : 拿回二輪叫有賺吧XD
→ seekforever : 那就是理解問題囉
→ TheoEpstein : 現在清薪資是必然了，「虧」是指還得付出「其他」。
→ TheoEpstein : 因為不可能不清薪資，「賺」必然是拿回東西。
→ seekforever : 反正看起來開始簽約前就會有結果了
→ TheoEpstein : 這是邏輯問題，當清薪資成為必然，賺、虧就是拿回與
→ TheoEpstein : 付出。
→ seekforever : 好啦 你開心就好XD
→ TheoEpstein : 所以你們的「小虧」是「清完薪資還能小賺」耶XD
→ TheoEpstein : 這真的太過自我感覺良好了吧XDDDDD
→ TheoEpstein : 當清薪資已是必然，虧跟賺的定義就很明確如上述了。
→ TheoEpstein : 覺得「清完薪資還能小賺」叫「虧」的人，這理解很猛
推 flyforist   : 我知道Theo大你很強很有研究，看ID也知道？覺得你好
→ flyforist   : 心想提醒有錯的部分可以發個文解釋就好了，不用這
→ flyforist   : 樣一直推文用這種語氣還點名誰誰誰你怎樣吧，這裡大
→ flyforist   : 部分都是普通球迷而已，講錯或不懂誤解CBA很正常
推 seekforever : f大不用太在意啦XD 反正網路世界就這樣
→ seekforever : 有收穫就看 看不順眼略過也就是了
→ seekforever : 我想真正的NBA GM大概也不會來上PTT XD
推 TheoEpstein : 廢話，那些NBA GM跟你講中文？
→ TheoEpstein : 我也是普通球迷而已啊，連寫手都不是，沒賺過這錢
→ TheoEpstein : 現在PTT很多板友都兼寫手吧，結果專業拿出來是糗爺
→ TheoEpstein : 看不順眼略過還回一大串也是了不起的有耐心，對吧？
→ black2453   : 覺得有人跳出來指正一些幻想文也是好事啦...
推 flyforist   : 我沒有在意啊，我只是覺得期望全部人都很懂或稍微
→ flyforist   : 懂這件事情很困難吧？我自己就不太懂啊我就賽爾提克
→ flyforist   : 腦殘粉啊哈哈
→ flyforist   : 指正是好事啊我不覺得這樣不好，總之希望我意思有
→ flyforist   : 表達到 （攤手）
推 TheoEpstein : 沒人跳出來指正就祇是變幻想空間而已。沒什麼沒什麼
推 ejnfu       : 其實我覺得都有可能，因為原文看起來不是說BOS被動
→ ejnfu       : 地只能找爵士S&T，甚至還說跟別隊交易可以拿更多報
→ ejnfu       : 酬，只是有可能這是當初跟黑蛙的約定，所以BOS會同
→ ejnfu       : 意！當然也不能排除T大說的目前是打完一輪電話，結
→ ejnfu       : 果大家都想搶劫還要倒貼的狀況
推 gaiaesque   : 還是輕鬆看啦 從搶別人資產變成努力不被搶也是很有
→ gaiaesque   : 趣 當然如果AB早點交易掉就沒這齣了XD
推 wayne291291 : 我覺得大家多交流想法是好事啦 火氣不要那麼大XD
推 justhewayour: 開賭盤好了哈哈哈  來開個JC最後我們是貼還是拿東西
→ justhewayour: 回來xDD 老闆來份雞排要辣不要切(誤
推 KAKURYO     : THEO大息怒啦 我之前也覺得JC應該值一個首輪籤的
→ KAKURYO     : 不過現在全NBA的GM都知道 咱們安吉要清空間
推 ejnfu       : 當然我個人覺得應該沒這麼難清，只是拿回東西價值較
→ ejnfu       : 低而已
→ KAKURYO     : 既然要來打劫 JC的價值自然就變成要半買半相送的FU
→ KAKURYO     : 不然 其他29隊GM難得看到有打劫安吉的機會
→ KAKURYO     : 怎麼可能會這麼好心幫忙清薪資空間 不順便撈點好處
推 swahusky4NI : 可能口氣能修飾一下大家看起來也比較舒服
→ swahusky4NI : 畢竟CBA規則相當複雜，而且每年都有修改
→ swahusky4NI : 連火箭莫雷號稱數據派的精算師，都會犯下Nene這種錯
→ swahusky4NI : 誤導致無法簽約的事
→ swahusky4NI : 當然，有人肯熱心提點我們當然是很高興
推 swahusky4NI : 還有，我覺得JC最少有一輪末，或者2個二輪
→ swahusky4NI : 今天JC的交易似乎是爵士方提的，當然先簽後換要問過
→ swahusky4NI : GH
→ swahusky4NI : 但是以今天賽爾提克的狀況，拿JC去換交易特例，大家
→ swahusky4NI : 一定是搶著要
→ swahusky4NI : 安吉現在的交易風格其實有在進化，會注重球員的看法
→ swahusky4NI : ，也會評估是否對球隊氣氛有影響(當然殺價還是一把
→ swahusky4NI : 手XD)
→ swahusky4NI : 不會像莫雷那只注重數據
→ swahusky4NI : 這樣的改變從去年成功招募來AL，到今年黑蛙FA加入
→ swahusky4NI : 成果慢慢的展現出來了
→ swahusky4NI : (不然之前跟本沒人要來)
→ swahusky4NI : 球員由球員親自招募，真的是最有效的辦法，當然，跟
→ swahusky4NI : 目前的團抱風氣也不無關係
→ swahusky4NI : 個人認為安吉在談另外的交易，所以這個事情應該是交
推 qaz482LYC   : 支持swa 的說法 講到我的點上了 謝謝
→ swahusky4NI : 給別人去做
推 seekforever : http://tinyurl.com/y7t4kyek
→ seekforever : 看起來安吉跟球迷一樣樂觀呢 不想白放JC
→ seekforever : but they would need to reap some asset(s) from
→ seekforever : the Jazz beyond simply clearing the proper space
→ seekforever :  for their free agent prize.
→ seekforever : Bulpett的消息應該可信吧XD
推 swahusky4NI : 安吉真的要搶喔?!這樣我們會不會被爵士球迷公幹啊(
→ swahusky4NI : 驚
推 KAKURYO     : 乖乖看戲就好 我們又不是安吉  爵士GM也不是爵迷 XD
推 q10250826   :  我還記得爵士老闆有上過臥底老闆，看起來真的滿在
→ q10250826   : 乎當地的
→ sam369      : 臥底那個 不是有人說是套好的嗎
→ sam369      : 但是當下看完感覺很真也很感動
推 hasimofo    : 沒有JC的防守和靈活防守位置 明年應該崩崩DER
推 q10250826   : 臥底老闆我覺得50%真50%假 畢竟節目也是需要效果跟
→ q10250826   : 收視率