[情報] Baynes Horford以及Tocko

[dragon803 (好想去露營啊~)]

https://twitter.com/TheSteinLine/status/1142181859692023809?s=19

Numerous teams and agents believe Al Horford has a four-year offer awaiting hi
m in free agency worth an estimated $112 million. Sources with knowledge of th
e Mavericks’ thinking continue to insist that such a deal will NOT be coming
from Dallas. Free agency starts in eight days

許多球隊跟經紀人認為Horford可以簽到4年112M的合約，了解小牛的情報來源指出像這種
合約並不會出自小牛

The Suns had a lot of competition in getting rugged Center Aron Baynes from Bo
ston. Utah, Sacramento and Detroit were all in discussions to acquire Baynes w
ho is highly regarded as a valuable backup.

太陽在拿下Baynes到情況下遭遇許多的競爭，爵士，國王活塞都有商討得到Baynes這位評
價非常高的替補

https://twitter.com/Gambo987/status/1142180842195714048?s=19

Tacko Fall signs Exhibit 10 contract with Celtics, per @DraftExpress

https://t.co/Nz7Zjv1ifB

Tacko Fall跟塞爾提克簽下了一個Exhibit 10的合約

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.242.61 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Celtics/M.1561153067.A.C92.html
※ 編輯: dragon803 (111.82.242.61 臺灣), 06/22/2019 05:38:02
推 B12678: 小牛不承認 可是只有庫班敢報這種價...
推 lanver1220: 小牛除了 庫班之外，還會找總經理跟教練一起討論
推 air801130: 好像也開了四年約給活佛了
推 Kazmier: 中鋒來了！！
推 tottoko0908: Fall 我賽上次有這麼高的內線4什麼時候QQ
推 chan1006: 有空間留KI跟抓中鋒FA嗎？
推 Dadaptt: 阿榮真的很讚 每次進球最high的都是他 個性開朗又好用的
→ Dadaptt: 內線 祝福他
→ larryleepig: 恭喜AL領大約
推 owen210462: 會不會總版那個四年1.1億就是我們開的......
推 seekforever: 不是，幾乎所有消息都說AL不會回來了
推 Coetzee: 結果阿榮有點半買半相送，真的不值得
推 NorMingz: 不管誰開的 33歲拿到4yrs/110m 都恭喜他 能拿到這約也不
→ NorMingz: 用考慮了
推 daniel6114: AL拿這大約真心祝福了
推 narniaplus: AL 真的棒啊 ，恭喜他拿到大約 ，也祝福他
推 Kazmier: 看完運動視界寫的安吉交易史  真是慘烈居多啊
推 ctw01: 想看Fall對巨神兵
推 Korgi: fall很慢..
推 kase09521: AB 那段 有競爭 +#24只拿回明年首輪尾？ 真的是貼籤清
→ kase09521: 欸
→ seekforever: 如果有人搶還要貼籤清，那就代表AB的合約高於市價
→ seekforever: 換言之就是根本沒有降價留隊這回事
推 CHADA: 不是吧 賽爾提克交易阿榮主要是為了清空間
→ CHADA: 把24順位的籤延到2020也能避免一次性選入過多新秀
→ CHADA: 而且也省掉首輪預佔的薪資
→ CHADA: 雖然我不知道安清空出那麼多的薪資空間是為了甚麼
→ CHADA: *安吉
→ CHADA: 現在檯面上哪來好用聽話的500萬替補中鋒 囧
→ CHADA: 不過你如果覺得安吉交易掉阿榮是正確的行為，沒有任何道義
→ CHADA: 責任 那....就.... 安吉神操作!
推 NorMingz: Fall太慢 在現代籃球球風下 人家已經出手了 他可能還在
→ NorMingz: 中線附近 反正讓我們看下去 到時在幹你安吉也不遲
推 seekforever: CHADA顯然看不懂我說什麼吧
→ seekforever: 你的論點成立的前提在於"安吉讓AB低於市價留隊"
→ seekforever: 所以AB今年5M到底是不是低於市價呢？
→ seekforever: 從交易內容來看，拿掉AB我們是虧的
推 larryleepig: 明顯就是安吉想要在自由市場開市前清出空間
→ larryleepig: 才急著交易吧
→ seekforever: 也就是我們付了代價讓太陽接手AB的約
→ seekforever: 那麼AB的約當然就是高於市場價
→ seekforever: 其實你如果有在看hoopchina 那邊也很多人點出來了
→ seekforever: 很多別隊球迷跨版來鬧的情形也跟這裡一樣
推 Kazmier: AB去年明顯是低於市價續約啊  這有什麼好疑問
→ seekforever: 只能說兩岸一家親吧zzz
推 CHADA: 不是阿 清空間本來就要付出代價=__=
→ seekforever: 現在在講的是 他今年行使5M球員選擇這件事
→ seekforever: 去年的事根本跟今年在砲的沒關係
推 larryleepig: 他不執行球員選項，就能到開高價或者爭冠球隊
→ seekforever: 清空間=要付代價，前提就是你要清的約市價是負的
推 CHADA: 你的想法我懂 意思是阿榮留賽爾提克只因為他在市場沒法獲得
→ seekforever: 如果市價是正的，那是人家要拿籤來跟你換
→ CHADA: 更高的薪資才執行球員選項 不是因為誰麼對球隊有忠誠 感情
→ CHADA: 安吉交易他很正常正確 因為球隊目前不需要阿榮了
推 Myosotis: 有中鋒了  還7'7" ....
→ CHADA: 不過這樣的說法我心理上沒法接受啦
推 seekforever: 這兩件事可以同時存在吧
→ CHADA: 可能我不構理性商業吧
推 NorMingz: 單就阿榮+今年籤去換明年預計順位更後面的籤 這點很怪
→ NorMingz: 難道阿榮是負資產？
→ seekforever: AB"當時"認為這裡適合他，同時評估薪水也合宜
→ seekforever: 所以他決定行使5M選擇權
→ CHADA: 不能單看明年的籤順位更低就認定阿榮是負資產
→ seekforever: 但後來AL離隊，第一點的基礎已經有改變
→ seekforever: 就算不是負資產好了，至少也不是正資產
→ CHADA: 球隊當下是想清出薪資空間並將首輪延後一年
→ seekforever: 姑且說他今年5M是非常接近市場價格可以嗎
→ CHADA: 而且還不用吃其他球員 太陽剛好符合正條件
→ seekforever: 你講的是安吉做這筆交易的想法，我講的是AB沒降價
推 larryleepig: 就想是清出5M空間就好，至少籤是一換一
→ seekforever: 這兩件事本來就沒衝突
→ CHADA: OK阿如果你覺得阿榮沒降價
→ seekforever: 至於AB跟安吉溝通過程是怎樣，我真的不知道
→ CHADA: 不過去年簽約時肯定是價降 執行球員選項也是他的保障
→ seekforever: 或許交易確定後(現在還沒正式) 會有更多資訊
→ CHADA: 不過當初傳阿榮想去冠軍球隊所以安吉才交易確定是假"新聞"
→ CHADA: 了吧?
→ seekforever: 去年他簽約跟今年他要不要執行PO是兩件事啊
→ seekforever: 去年KI跟AL都還在，他有留隊的理由
→ CHADA: 真正的原因是目前球隊不需要阿榮 安吉想清薪資空間
→ CHADA: 我說的沒錯吧?
推 Kazmier: AB合約本來溢價沒人要所以不存在佛心價的議題。 於是安吉
→ Kazmier: 就佛心倒貼籤送他去爭冠隊伍。但爭冠隊伍都沒人要接，安
→ Kazmier: 吉只好跟太陽談好交易後會買斷AB 讓他去爭冠隊。結果太
→ Kazmier: 陽疑似耍賴不買斷 讓安吉承受罵名。
→ gaiaesque: AB交易這動作是順便要清空間的
推 NorMingz: 太陽不裁掉阿榮代表太陽認為阿榮是正資產 為了清空間把
→ NorMingz: 正資產免費送人 廠廠
→ seekforever: 應該是說，清出頂薪空間＞需要AB
→ gaiaesque: 原本還有活塞 國王 爵士在談要AB 但是它們給的不夠多
→ gaiaesque: 所以才找太陽
→ seekforever: 太陽裁不裁跟是不是正資產有什麼關係?
推 CHADA: 不可否認阿榮是好用的替補中鋒吧=__=
推 Kazmier: 安吉信徒的邏輯大guy4這樣
→ seekforever: 你溢價買了房子，自住就變正資產@@
→ CHADA: 難不成這季我看的是假的阿榮....?
推 chan1006: AB交易應該就是要清空間，好讓安吉可以在自由市場有動作
推 larryleepig: 硬要討論球員符不符合市價是怎樣= =這季又還沒開始打
→ seekforever: 除非你認為選秀對換是Cs賺，不然AB的合約就負資產啊
→ gaiaesque: 如果沒有34M的空間 那原本29M是找不來魔術大V的
→ gaiaesque: 如果他要頂薪的話
→ seekforever: 這跟你買房子一樣，市價1000你花1100買
→ seekforever: 房子本身好住，那房子還是負資產啊
→ gaiaesque: 這個交易的確不是什麼好操作 Bill Simmons罵死了
推 CHADA: 大哥我剛剛講的清出薪資空間跟將選秀推延你是都沒看到嗎
→ gaiaesque: 但是看起來是不得已 選秀期間交易本來就會這樣
推 Lacus0827: 是大家不想讓安吉清空間所以只好當賠錢貨賣啊，說不定
→ Lacus0827: 其他只出二輪
推 larryleepig: 這筆交易就是對太陽來說賺爆阿，安吉是棒槌
→ CHADA: 賽爾提克不需要阿榮不能否認他的價值 而是球隊當下的需要
→ seekforever: 這些也有價值沒錯啊，但市場上不是只有一個買方
→ seekforever: 這跟以前在討論小AB交易的時候一樣啦
→ CHADA: 我舉個你一定很熟的例子 avery bradley
→ larryleepig: 你要想一下，誰是需求方，現在是我們要需要清出空間
推 a22197459: 其實昨天也吵一天了，今天就不用再吵同一件事情了吧XD
→ seekforever: 複數買方會競價，就算賣方急售，賣價也會接近市價
→ seekforever: 所以根本不可能存在所謂的"安吉包圍網"
→ CHADA: 那年的小AB 領著8.8M左右的薪資 換了MM 還貼了次輪
→ CHADA: 因為貼了次輪 AB的薪水是溢價合約?
→ seekforever: 換MM你覺得是虧@@ 我覺得是小賺或至少打平啊
→ CHADA: 你剛剛的理論套在這上面你覺得合理嗎
→ CHADA: 沒有虧不虧的問題 而是小AB是不是負資產?
→ seekforever: 我們便宜用mm兩年，現在還有鳥權，虧在哪？
推 Kazmier: 安吉從02年接手一堆冷血又失敗收場的交易也非常多。一堆
→ Kazmier: 甚至是連自家人都挺不下去。其實不用在意這次被這麼多人
→ Kazmier: 罵而硬要護航吧
推 larryleepig: 所以你是覺得AB本來就不值5M?還是說安吉換的東西太少
→ CHADA: 你因為虧順位而覺得阿榮是溢價合約 小AB貼次輪是不是同理
→ seekforever: 不是，我覺得你真的沒看懂
→ seekforever: 合約價值是正的還是負的，是看交易兩邊哪邊價值高
→ CHADA: 而且小AB當時的績效比MM弟好分常多喔
→ CHADA: *非常
→ CHADA: 大家都說他的身手能領20M以上
推 seekforever: MM本身多一年便宜控制，跟小AB的到期約價值也不同
推 firemm444: ~
推 larryleepig: 想說AB不值5M就明說，不要一值扯市場交易結果
→ seekforever: "大家"指的是版友嗎？小AB最後有拿到20M？
→ CHADA: 但為甚麼換個MM要貼次輪 1.球隊續不起 2.要清薪資抓GH
推 gaiaesque: 其實 MM 那個 交易 .......ainge超神
推 Lacus0827: 複數競價，拿個當初76人OK4四方競價慘案，當時標價不
→ Lacus0827: 知如何，但搞到最後直接流產，最後賤價賣掉Noel,你只
→ Lacus0827: 要是需求方，價錢就不會好，這次需求方是安吉
→ seekforever: 我記得當時還有版友說IT值頂薪呢 因為年度第二隊
→ gaiaesque: 不過那是當下的環境所逼 畢竟要清空間
→ CHADA: 這跟小AB本身的能力無關 球隊是為了其它目的才交意他
→ gaiaesque: 現在阿榮這交易也是為了清空間 至少還有明年一輪可用
→ gaiaesque: 還ok啦
→ larryleepig: 好啦，安吉好棒棒，安吉最會操作，安吉神算!!!
→ CHADA: 阿榮的交易案也是 這跟他的能力符不符合身價無關
→ seekforever: 簡單講啦，交易市場有一句話叫做，成交就是合理價
→ CHADA: 是因為球隊想"清薪資空間""清薪資空間""清薪資空間"
→ seekforever: 版友如果不認同這句話，那當然也不會認同我上面講的
→ larryleepig: 成交就是合理價，安吉也不會被吹神操作好嗎
→ larryleepig: 當初就是薛了籃網這個棒槌，才會來重建資產
→ seekforever: 你賣房子也是想"現金為王" "現金為王" "現金為王"
推 Lacus0827: 就像我舉例的，難道當時Noel價錢只值得JA+二輪嗎
→ CHADA: 對啦 籃網交易PP KG付出的也是合理價 比力金真慘 被黑了好
→ CHADA: 多年
→ larryleepig: 不懂為了護航安吉，貶低自家貢獻良多的球員心態是怎
→ larryleepig: 樣
→ seekforever: 就很簡單的事，買賣雙方永遠想利益最大化
→ seekforever: 有複數買家且資訊透明的情況下，成交價會接近市價
→ CHADA: 我替比利金寫個慘字XDD
→ seekforever: 這跟我覺得AB強不強 貢獻多不多 一點關係都沒有啊
→ CHADA: 嗨....... 算了
→ CHADA: 安吉萬歲!!
→ seekforever: 除非只有一個買方，賣方又有急售動機，那當然會破盤
→ seekforever: 但以本文提供的資訊來講，AB交易並不存在這情形
推 larryleepig: 安吉萬歲!
推 Lacus0827: 不是，你只要是急需，就算是四方也很可能是破盤...
推 gaiaesque: 其實我不知道你們在吵啥 =.=
推 CHADA: 老實講我也不太清楚
→ CHADA: 我只知道安吉很厲害
→ larryleepig: 其實我不知道討論這麼多要幹麼，交易都交易了
→ Lacus0827: 76人那個案例就是這樣
→ larryleepig: 成敗也要等這季過後
推 seekforever: Lacus你看房子買賣就知道，急售了不起實價九折或更少
推 flyforist: 安吉有什麼好護航的，沒看到別人家開什麼也能吵
→ seekforever: 會破盤只有資訊不透明，賣家不懂行情仲介自己吃掉
→ flyforist: 搞不好太陽就是"當下" 最適合我們條件的又開最好的
→ seekforever: 沒戰亂那類異常狀況，你丟網路不可能賣低於實價九折
→ seekforever: 所以回答你的問題，如果當時七六人有全聯盟詢價
→ seekforever: 那Noel"當時的剩餘合約"確實就是只值這個價
推 Kazmier: https://www.sportsv.net/articles/64373
推 flyforist: 為啥一堆人覺得我們貼籤清我不懂
→ flyforist: 貼籤清是像太陽把渦輪+籤拿去換印第安納新鮮空氣
→ flyforist: 我們這個叫今年換籤順便送大白菜好嗎
推 Lacus0827: 好吧，看法不同w
推 waino50: 我是覺得#24換明年同樣後段的首輪籤不虧啊，今年選秀深
→ waino50: 度淺，不如觀察一下今年表現明年再淘寶
推 flyforist: 我是覺得不虧啊，主要就是不想要累積在同年
推 Jasonceltics: 把公鹿 波蛋 跟 大羅都簽來  計畫通xd
推 Myosotis: 明年似乎比今年還更小年的樣子  後段深度現在還不知道
推 flyforist: 不管什麼年，避免一年進太多新人是基本操作吧　
→ flyforist: 不然太可怕了 XDDDD
→ flyforist: 勿忘某年慘劇 (頭痛)
推 Coetzee: 主要是急於清出空間的需求，讓我們沒有太大議價能力
推 flyforist: 還好啦不要老是想要大賺什麼
→ flyforist: 兩筆一起看就是#20+阿榮換了愛德華+公鹿籤
推 flyforist: 次輪比較好運用又清出空間，臨時操作算還行了
推 chan1006: 而且如果明年籤太多，安吉應該又會去換後年的首輪籤
推 GordnHayward: 同年一次選太多根本浪費
推 GordnHayward: AL如果真的拿到這約就祝福他了 以賽提的現況大概沒
→ GordnHayward: 辦法跟  感覺後續安吉還會有不少動作
推 auron4041: Zach Lowe也說在AB執行合約的時候 就希望Ainge可以把他
→ auron4041: 送去別支球隊了 可以說"可能"AB目前跳出是沒辦法拿到
→ auron4041: 更高的薪水
→ auron4041: 上一季他確實退化很多 又有長期傷病
推 redsoxnation: AB操作沒問題，Ainge做該做的事
推 wu2183: 以前看過fall的高光，不認為能在Nba上場
推 oocooc: 交易阿榮我沒意見，問題是安吉違背了當初承諾要交易去冠
→ oocooc: 軍隊伍這件事
推 redsoxnation: 問題是就沒有「冠軍球隊」要啊，不然擱著嗎？
→ oocooc: 至於他價值多少錢，交易市場會有個價碼。
→ oocooc: 還有，目前500萬買不到像阿榮這麼好用的內線，真的當太陽
→ oocooc: 隊阿仁是棒鎚喔?說裁就裁?有這種好貨還不留下來給自己用
→ oocooc: 安吉在選秀會後的訪問也是心虛的跳過這題
推 PatlaborGao: 要一定有人要 但未必能用空間吃啊
→ PatlaborGao: 安吉怎麼不急 等3個月暑假完才清出頂薪空間還有用？
→ dragon803: 交易要等到正式生效後才能談啦，不管他是不是心虛，安
→ dragon803: 吉現在都不能談Baynes被交易的事情
推 Avvenire: 在隊版還要在那邊安吉粉安吉黑的真是夠了…
推 nostim: 隊板哪有什麼安吉粉安吉黑，一直以來安吉都是抖S我們是抖M
推 air801130: 簽回拉筋好了，在歐洲強的跟鬼一樣
推 flyforist: XDDDDD 現在還支持球隊的確是抖M
推 hankchildren: 真的沒啥好吵的..等交易正式生效..安吉也會被問..AB
→ hankchildren: 我想也會被問
→ SonoSion: 安吉有啥好護
推 B12678: Tatum今夏將接受 M.Jordan 指導訓練
推 B12678: https://i.imgur.com/ZzRu8yD.png
推 NLchu: 訓練甚麼？選秀眼光嗎？還是賭技？
推 CHADA: 沒吧 聽說是調侃而已不是真的
推 gzliu: 又是long 2?
→ earldunn: 也有可能是訓練如何在粉絲見面會上快閃
推 flyforist: Tatum 簽約飛人牌！
推 larryleepig: 該買了!
推 KAKURYO: 應該可以安心買TATUM的球衣了 XD
推 lovelyworld: 去年是Kobe VS Tmac，今年是Jordan VS melo...XD
推 HONYLO: 有新聞說對水行俠有興趣
推 brian199524: JT 只要從Kobe跟MJ各取到1/2的能力就無解了
推 larryleepig: 水行俠要換啊，除非他們跟我們一樣單純想清空間
推 Kazmier: 雷霆的要價很高  他們要國王出Bogdanovic才會換Adams
推 oocooc: 看來是沒戲了，基本上安吉的交易傳聞都是見光死
推 larryleepig: 雷霆明年團隊薪資爆炸，難怪要賣水行俠了
推 larryleepig: 很想看到脫掉龜殼的水型俠籃板會有奪多
→ oocooc: 那表示跟魔術的武切談判也沒有進展，因為水行俠怎麼看打
→ oocooc: 法都跟AL不一樣
→ oocooc: 要撿子彈的話留AB就好了
推 larryleepig: 如果抓鴨蛋的話，應該FA不是要簽C吧
→ larryleepig: 乳摸看看就好
推 a22197459: 不是，現在就算有私下跟VV談也不能說出來啊，7/1還沒
→ a22197459: 到啊
推 Kazmier: 跟法國中鋒在談了
推 bzeronj: 不簽個中鋒，下一季禁區籃板球能看嗎......
推 trmtw: 請問各位溜馬的Sabonis適合我們嗎？想說他們撿了goga，內線
→ trmtw: 應該也會調整。
推 flyforist: 他們不是要讓小沙打4嗎
推 bzeronj: 小沙來很好啊！籃下夠硬也能得分，他來就可以扛先發大前
→ bzeronj: 了
推 Myosotis: 想太多了 溜馬說沒有打算賣Sabonis Turner Goga任何一人
推 Coetzee: 乖乖把武器簽下來就阿密陀佛了...
推 redsoxnation: Aron Baynes在IG發佈對於在波士頓時光的愛
→ redsoxnation: https://reurl.cc/rq8rb
→ redsoxnation: 所以不用再扯AB交易操作問題了吧