Re: [帳號] CC棄坑新年紅包大贈送

[xmas0083 (三毛)]

本來昨天晚上想了很久 剛剛才看到原PO後面有修文補充

不過打了都打了，就還是發個文好了（還可以騙Ｐ幣


－－－－－


下個前提，我無課，但是我很能理解原ＰＯ退坑的心

雖然我能夠理解大家說的放著登入也好這種說法

但是我更認為心死成這樣的人退坑才是真正解脫



其實我想會在台版課金的老玩家不會不知道未來升２。０會變成７％的這件事情

也早就有預期第一部的大部份角色到了後面都會變得普普通通

即使如此還是有人課金，可能是手忍不住，也可能是對某個角色是真愛

但是我猜多少都會知道在第一部抽卡就是會虧錢的這個道理



－－－－直到這個轉盤系統出現為止

我自己認為這次的轉盤是台板到目前為止對無課／輕課最好的利多

同時是對重課最嘲諷的一項措施，比起日版ＣＳ有過之而無不及


有課的之後升上第二部之後會有損失一定是有心理準備的

但是一定沒想到會損失這麼多，這肯定與原本預期差距非常大

尤其是經歷過日版各種風風雨雨後到台板卻還是被狠狠打臉這部分

你說課了２５單都魯抽　結果還對這個轉盤認為是天降甘霖我是很難相信啦ＸＤ


不太希望用機率詳細去算抽卡結果，因為這東西只能期望，但是還是可以大概一下

假設一單不魯來個2隻SSR好了，要在特定酒廠抽到特定SSR還要高突

經驗來看也是要個三～五單才能突到80吧，運氣不好的情況下

再回頭來看這次轉盤二獎，幾乎是把每個地方相對不那麼雷的角色都抽出來放了

如果這次裡面放的都是冰偶伊沙貝爾老劍豪沙鷹偶像等等的 搞不好情況會不一樣

但是剛好這次放的有一些都是會是之前有人想要特定高突的角色

而也真的有人為了他們砸過大錢

大家可以回頭看看版上或是討論區的轉盤抽卡文

有多少人花了一單抽了多少角色回來，又有多少人光用5石就抽了多少角色回來

那之前在活動酒廠用好幾單抽卡的人…？


好啦就算從4％變成10％也是要看臉，抽不到的人其實就還是抽不到

抽到了搞不好也是老劍豪，那…就像我前面說的，都是期望值。

但是這次轉盤最大的問題其實不是SSR（雖然也很重要）

而是投資的風險問題。


什麼是風險？  風險就是R卡。

可能大家都把重點放在SSR好不好抽，其實忘記了以前SSR機率低不是問題

而是R卡機率高才是可怕的地方，怎麼抽都是三戒，怎樣保底都是森王鐵假面

一單下來全部都是戒指，會開心嗎？  早抽早享受也是抽到才能享受啊

事實上臉黑的人課金抽卡就是只有一個結果叫做戒指，假如十抽30戒好了

以現在1.0拿10戒換2果來看，差不多就是40石的十抽可以換6果

而這次轉盤你就算魯到風險最大的轉，40石也會換到48果

沒錯，平平是最魯的抽，比起以前抽卡，轉盤的風險簡直小到不能再小

上面的40石48果已經是你最賠的狀況，看看其他的獎項

5石換6石可以越抽越多，8石就更多，事實上這也是為什麼只要課一單就可以抽4.50次

而以往的保底SR，在轉盤也變成大概四五抽就會出現的東西，而且完全沒有R卡喔！

利多嗎？當然是利多，但是太多了。



CC是個不用課金就能玩的遊戲，非常正確

我自己日版無課，目前還沒有打不過的關卡，這是真的

BUT我還沒看過是有誰是可以不花錢玩CC，還在 不找大腿 的情況下輕鬆過全部關卡的

大腿是誰？是課長啊！！！！  是誰讓我們這些"貢獻很多"的無課可以繼續玩遊戲的？


如果有人說他可以不靠大腿不抽卡自己打滿魔神200層請跟我講

我立刻去你家拜年跪在你面前尊稱手遊天尊請受魯蛇一拜


遊戲命脈就是課長啊，幾乎所有人都知道手遊就是靠這些課金玩家撐起來的

現在這些一人花錢百人受惠的課長覺得花錢像丟水裡，一堆人下面指責花錢心態不對


哇靠，花錢被商家打臉然後上來送帳號順便討拍拍還要被罵，我是不懂這什麼道理

原PO如果說他無課然後上來說都抽不到卡好傷心要送帳號那我才不會回文

可今天有顧客花錢得不到想像中的快感，想要把買來的東西送人還被糾正心態

我是對原PO感到很不值啦，你說他一直CARE花錢這樣感覺像被遊戲玩不好

可某些人超脫不代表其他人可以一樣超脫啊，事實上每個人感受本來就不同

如果受傷了想退出，尊重就好，幹麼要把別人變得跟自己一樣，我不懂啦



我舉一個很爛得很爛的例子好了。

今天轉盤這情況就很是要追求一個對象，每次都先花錢定餐廳買電影票

可是對方不一定會買單，有時候你就只能轉而跟朋友/家人/路邊大叔一起去那些活動

或是乾脆把這些事先買好的東西賤價賣出，這現象持續了好一陣子好感度都普普沒啥改變


到了過年辦了個活動，忽然間你只要在活動會場邀請對方，他還會主動邀你去吃飯

而且不是對已經花了很多錢的你這樣，以前從來沒有邀對方看過電影吃過飯的一堆人

這次活動都有同樣的福利，人人有獎人人笑。

OK，你開心嗎？     什麼？以前有花錢那就是比別人更早約會？

對啊，那是對方肯買單的情況啊，更多時候你可是花錢跟自己老媽去餐廳咧




我知道這例子很爛，但是這種心痛跟悔恨的感覺我自己覺得還頗類似的啦

我沒有在手遊上花錢是事實，但是現實生活中同樣也是有這種感覺白花錢的事情吧？





有人提起日版CS也是興起一波退坑潮，這也是不變的事實

日版打臉也是很兇的，但是我認為CS事件跟這次轉盤是截然不同的性質


簡單介紹一下日版CS補償事件好了，當時因為DQ抽卡率太糞的關係大家開始重新檢視

手遊的轉蛋商法，發現裡面有部份條款是規定「解鎖角色限制不得以課金條件作為限定」

也就是說你不能要完整使用某個角色，卻要額外花錢買/抽一些東西才能夠解鎖

這樣等於是逼你付錢，你也不想要去路邊轉蛋發現你只轉到角色上半身吧？

於是SEGA從CS最一開始的要「全部角色都抽到才能開啟CS」變成

「抽到關鍵角色就能開啟CS」，而菲娜的覺醒原本設定在80等

這代表你要解鎖12條以上的CS才可以開啟菲娜的能力，而看看CS關鍵角色有幾個SSR吧


這很明顯就是大踩線，所以SEGA不得不快速調整任務的開啟條件

而在那之前為了解鎖菲娜的超強後備能力而跑去抽卡的課長們花的錢呢？

看了一下菲娜頁面的日本WIKI留言，普遍花費金額累積在30～50單不等

對此SEGA居然是採取1隻菲娜50石的補償，我自己覺得就像你花錢買滿漢大餐

忽然間全部臭酸，之後店家補你一個滷肉飯的感覺，會開心才有鬼


處理手法很爛，超爛，爛到一堆人退坑，很正常。

可是為什麼要處理？因為原本遊戲設定錯了，所以遊戲緊急調整並且給爛補償。


那台版呢？是設定錯了嗎？不，這是自發性的活動企劃。

這代表什麼？代表這並不是一個被動的補償活動，而是一個主動發起的活動

而背後的意思其實就是「我打臉了你這次，代表以後其實我也可以這樣」


以原PO情況來說，課了25單魯抽，最後湊出兩個石抽紅字

BUT類似的成果你大概這次轉盤課個5單你就可以搞定了，說不定還能湊五隻紅字呢！


這樣算是合理的風險承擔嗎？我自己是認為這跟原本預計的差距太多了

多到不應該用「你課金本來就要知道會有所損失」的程度去覺得不應該認為課金不值得


如果轉盤有次數限制，或是以前有課金過的玩家會有更多的優惠那可能情況會不同

但是從台版開服以來到現在，我觀察到的現象就是怪獸秉持著一視同仁的態度

基本上不管你課多少，對於遊戲體驗本身是不會有多少改變的

所以真的要說原PO心態錯誤其實是沒錯的，雖然我認為不應該用噓文跟他說就是了


那正確的心態是什麼呢？ 其實就是要瞭解到，台版所有的課金行為的投資報酬率

都可能會在不遠的某天「狠狠推翻」，不管你現在花錢得到多少成果

未來都很有可能以遠低於現在的成本取得，這就是課金的正確態度。


因為這次不是補償啊！這次是活動FES耶！代表官方開心就可以辦

而且日版沒有，代表日版玩家無法以過去的經驗預期，那只能以這次經驗去看

那推導出來的結論差不多就是剛剛我講得那樣，嚴重一點就是原PO講的花錢如糞土了


當然最能夠擺脫一切最快的方法就是棄坑，一次解決毫無煩惱

說留著登入領石的，在我看來有點像是跟前女友分手之後手機桌布還沒換掉

每次解鎖都會想起以前度過的那些時光，可能有些人會想起過往的那些美好

但我知道一定會有些人會想起的不會全部都是開心的事情。


所以最後我要祝福原PO，新的一年，棄了這個坑，就重新開始吧。


畢竟如果不是討厭遊戲，改天再回來當無課開心玩就好，要去要留很自由的。



--

身為無課跑來幫腔可能很怪，但是我認為這遊戲本身十分優秀

不應該被奇怪的營運手法搞到真正在維持遊戲命脈的人變得各種棄坑，這樣對誰都不好。

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ChainChron/M.1424230641.A.FEF.html
→ xmas0083: 結果發好文章發現原PO刪文，燈楞
推 smile1219: 有趣 但平衡真的是..看隊長就那幾隻
推 geroge0820: 玩得開心最重要
推 hypnos76: 感謝特地回文.對這遊戲的熱情已不再
→ hypnos76: 找到托付帳號的對象,沒必要留文佔版面
→ Xavy: 例子真的很爛 XDD
推 zorroptt: 剛才還是不爭氣得抽一單 唉 真有種之前
→ zorroptt: 想給自己貼三熊圖得衝動
推 funkD: 很想說 遊戲真的不算課長撐起來的
推 SuperSg: 我能順利的進行遊戲都是拜大腿所賜
→ funkD: 沒其他人玩 課長也會跑光光的
→ SuperSg: 沒有大腿、我這玩法根本就是找死
→ funkD: 而且PAD統計 輕課玩家才是命脈XD CC我就不
→ funkD: 清楚了 要看官方的統計
→ funkD: 置於這次轉盤的確是很誇張沒錯

一個手機遊戲要能持久營運最重要的就是平衡，平衡夠好

課金玩家才能維持相對的優越性，微課/無課玩家也不會因為不花錢就遊戲玩不了

如此一來才能大家都開開心新心，這點PAD真的很努力在做

但是我認為拿PAD跟CC來比不太好，事實上拿PAD跟一般手遊比都不太好

首先PAD的金蛋率跟其他遊戲就相差甚多，且基於一代PATCH一代神的情況底下

再產廢的角色都有翻身的一天，這點CC完全不能這樣比，設定出來基本上就定案了

頂多就像前陣子小BUFF一下，但是改變的幅度跟PAD來說簡直微不足道


而且PAD遊戲玩家基數非常大，已經算是國際級的遊戲了，沒有劇情也代表沒有文字隔閡

眾多玩家中只要有一定比率的輕課就能夠達到相當程度的營收

但是這個論點我認為全部手遊裡面只有PAD可以用這個法則去看 其他的遊戲統統不行

包括CC也一樣，因為大部分手遊都不是輕課就能達到戰力滿意的強度


拿PAD來類比，我自己認為不太公平XD


→ SuperSg: PAD沒玩過不知道機制、不過CC上場就5人
→ SuperSg: 也就是好友1人就佔了整體20%以上的戰力
→ SuperSg: 說20%以上是因為好友甚至會比你另外4隻都
→ SuperSg: 強、尤其是倍角型的、說佔了50%可能也不
→ SuperSg: 為過、大腿宇宙無敵重要DER
→ SuperSg: 不過轉盤是啥? 有懶人包嗎?
→ tombom: 無微課營造競爭氛圍，讓課長課金
→ SuperSg: CC我感覺不出啥競爭氛圍耶...
→ funkD: 再來說 這轉盤頂多讓重課不爽 其他人都能很
→ funkD: 爽就是 至少討好了大多數的玩家
→ tombom: 我指的是大部份的轉蛋遊戲
→ funkD: 這筆賺的還可能比課長課的多呢 誰知道呢XD
→ tombom: 不去比較跟曬卡，其實無課就可以通關了
推 zhihou: 轉盤是台版推出的過年活動
→ zhihou: http://i.imgur.com/IxaUyH8.jpg
→ funkD: 轉盤請詳見 台版 接近30%SSR率喔
→ zhihou: http://i.imgur.com/vivmXzW.jpg
推 SuperSg: 三小叮噹... 30%SSR是什麼鬼
→ tombom: 一單可以抽到十幾隻SSR，或是突滿一兩隻
→ SuperSg: .....坦白說我不知道這樣是好是壞
→ SuperSg: 不過仔細一看、關鍵角都沒在盤裡頭
→ tombom: 好壞見仁見智吧
→ SuperSg: 就隻萬兔醬有其戰術價值、強運1隻就夠
→ tombom: 但是索喵跟劍聖也是高人氣角色XD
→ ssccg: 萬象是法隊必備神角
推 SuperSg:                 紫色代表           BBA
※ 編輯: xmas0083 (114.43.192.232), 02/18/2015 12:21:02
推 F8822: 真的很扯><
推 david10ne: 一單破10隻就法老了啦
推 palapeter: 我是覺得要彌補課長也不是沒辦法，比如
→ palapeter: 查一下課金紀錄累積5單送一隻孤高二領
→ palapeter: ，最多四隻剩一隻讓課長去抽，這次活
→ palapeter: 動期間內也算還可以吸引中課湊5的倍數
→ palapeter: ，辦法很多看怪獸要不要做而以
推 SuperSg: 利益多當然不是壞事、只是...要用啥名目?
推 ginasky: 轉盤真的太吸引人 還是不小心微課了...
噓 eli1024: 純噓紅包大贈送
推 kazumi66: 例子很爛XD 但整篇文還不錯
推 kusoorange: 自己都知道很爛了 為何還舉這個例子XD
推 eggroll23: 轉盤一單可以10ssr還算常見，但突滿就
→ eggroll23: 不見得
→ eggroll23: 而且突然其中一二張後很容易溢出
→ eggroll23: 突滿
→ kusoorange: 其實我開始期待台版這次活動後的發展
推 zorroptt: 口味是會越吃越重 這次弄這樣 以後沒同
→ zorroptt: 樣等級的活動不敢抽了..
推 eggroll23: 我覺得不會，除非怪獸自己白目一直推
→ eggroll23: 轉盤
推 tombom: 同意樓上，這周轉盤跟轉蛋我都有抽
→ kusoorange: 嘛…不過通常時間過去就被淡忘了
→ tombom: 因該說是同意Z大，轉蛋轉完後還是乖乖回去
→ tombom: 玩轉盤，落差感太大了XD
推 eggroll23: 我想玩家大部分有體認到轉盤是特例
→ kusoorange: 以後體檢最佳建議是「存石等轉盤」XD
→ l23l23: 其實抽完轉盤之後 驚覺多了一堆有突倉管
→ iWatch2: 轉盤又沒關鍵角
→ l23l23: 這活動對於有正常陣容的中課 真的是抽心情
→ Dasboy: 台版自從把我石頭吃掉後我就立馬棄坑了
→ l23l23: 爽的 就是看到閃亮亮 心情爽XDDDD
推 ron761230: 之前有個遊戲排名戰拼前2000才有喜歡
→ ron761230: 角色，結果活動結束前10000的二獎都誤
→ ron761230: 給成一獎，大家罵了半天官方手動回收
→ tombom: 我覺得是不是關鍵角不是絕對
→ l23l23: 不過無課奈米課真的大補強
推 eggroll23: 轉盤能抽純法跟戰奶，算完整，但不算
→ eggroll23: 能給予高度晒卡感的隊伍
→ tombom: 例如我對索喵有愛，改7%後拿兩單在九領抽
→ tombom: 很開心(假設)，但這次活動一出來，難保不
→ tombom: 會臉綠
推 eggroll23: 這轉盤抽索喵還是要看臉的
推 eggroll23: 至少我跟朋友加起來兩單僅1索喵，主要
→ eggroll23: 差在安慰獎好很多
→ eggroll23: 也就是志在a,但至少也能抽出一些bcd，
→ eggroll23: 就算戒指也比酒場多
→ zorroptt: 保底十戒就差超多 全換卷等2.0
→ DreamsInWind: 就賭博性電玩啊
→ DreamsInWind: 重點在於轉盤理論上沒有上限，拿酒
→ DreamsInWind: 館比是不精確的
推 eggroll23: 不太了解極限指什麼，以目前看到轉盤
→ eggroll23: 抽100抽以上的，還是要1.5-2石左右1抽
→ eggroll23: ，只要修正回至少4石一抽大家就不會反
→ eggroll23: 應那麼大了吧
→ ssccg: 其實CC課長跟無課之間的交流感覺蠻少的
→ ssccg: 好友數少，排名戰少，大多活動打起來像單機
就像我文章裡面講得一樣，這次抽卡能不能抽到怎樣的金卡其實不是大重點

而是這次轉盤在於沒有次數限制，導致於課金之後的損失風險變得極低

我認為至少有1成的機會可以讓你抽了一單像沒抽一樣

等於變相的機率姓買一單送一單，這種花錢的機會成本差距如此大

連去菜市場買東西都可能因為老闆娘看你買好幾次主動打折

這次轉轉盤如此打臉，重課居然一點都沒有回饋

而這個轉盤也都沒有次數限制/越轉會花越多石頭的這種機制

才會覺得像原po這種類似被背叛的感覺可以體會。



另外例子很爛還硬要舉其實是因為我暫時想不到有哪種情況可以舉例這種機率性的XD

所以只好用心痛的類比去講了，如果有更高明的舉例當然很歡迎提出XD


我主要就是認為比我想像中還要少人可以體會這種白花錢的悔恨感才會發文的

所以說一廂情願…也對啦，嘛，大概就是這樣嚕。
※ 編輯: xmas0083 (114.43.192.232), 02/18/2015 13:22:25
→ ssccg: 如果總玩家只剩一兩千人那可能會有影響
→ ssccg: 但五萬和十萬沒差的，跟課長競爭的還是課長
推 tera: 轉盤一出,以前重課的真的被當白痴了
→ tera: 4%->7%的影響都還沒這麼大
→ tera: 以前想突滿一隻法老2~3單 非法老4~8單都有
推 kenu1018: 講個不重要的 CS角事件比DQ事件早幾個
→ kenu1018: 月吧
→ ssccg: CS角有傳聞說是有人去消費者廰檢舉啦
→ ssccg: 實際上如何sega沒公開發表也不知道
推 eggroll23: 轉盤改成課一單，送你轉十次，卡池為新
→ eggroll23: 卡限定卡，這樣就ok了
推 willytp97121: 佛到掉渣的轉盤’要不是日版手氣不
→ willytp97121: 錯真的會跳槽
推 Dinki: 毋庸置疑  轉盤是在打重課臉
→ Dinki: 但也鼓勵無課/微課來一單  賺不賺很難說
→ moritsune: 佛到掉渣的轉盤,看了我更不會想跳台版
→ moritsune: 以免哪天輪到我被營運打臉
推 david10ne: 還能打臉轉盤的我倒真的很想看看XD
推 abiese05: 樓上邏輯猛怪  以前重課的是一回事
→ abiese05: 未來不想花在CP值不如轉盤的話不花也罷
推 eggroll23: 我還是覺得真的重課，這轉盤的卡他都
→ eggroll23: 不缺，頂多不爽，打臉較兇是對特定卡
→ eggroll23: 有愛而課了為數不少金錢的玩家
→ abiese05: 怎麼會先怕又出CP值高得活動"打臉"
推 Dinki: 代價是1.0的SSR全數貶值，剩聖女/王女/傳說
→ l23l23: 也沒有打重課臉吧 你不知道重課是紅字愛好
→ l23l23: 這轉盤就是讓重課滿足一堆紅字的好機會
→ zorroptt: 之前為粉紅抽兩單0 這次一單3張 臉腫腫
推 YSJ543: 2.0的戰士都很打臉阿 XD
→ ssccg: 課長都卡一出就抽完了，哪會等什麼"好機會"
→ ssccg: 想要紅字但是要到大放送等級的好機會才拿的
→ ssccg: 出卡的就是標準的輕中課啊..
→ guesg: 還有一種是花錢心態問題
推 Dinki: 不管怎麼說  這回抽到萬兎超滿足了
→ Dinki: 之前抽到吐血也沒中  這次轉轉就有...orz
→ guesg: 手遊花出去的錢就像潑出去的水回不來了
→ guesg: 不管抽卡結果，但能如此灑脫的在台灣不多
→ zorroptt: 嗚 沒中萬兔 都萬象 Orz
推 jdps50417: 其實2.0打臉也很快，孤高七彩出來沒多
→ jdps50417: 久就被比下去了
→ ssccg: 有沒有被打臉分類本來就不只在課金額，心態
→ ssccg: 才是影響最大的，只是同樣對花掉的錢捨不得
→ ssccg: 的人裡面，花比較多錢的人當然受傷比較深
推 motoman: 嗆衣食父母真的是不對的行為XD
推 eggroll23: 心態影響最大，交友區也是有課長轉的
→ eggroll23: 很開心
推 flywinds: 課金就是能轉得開心，無課轉得戰戰兢兢
推 discoco: 微無課嗆重課被打臉哭哭 很意外嗎：）
推 eggroll23: 要說打臉，板上那篇活動倍角就告訴大家
→ eggroll23: ，抽倍角以後幾乎都打臉
推 discoco: 課金手遊市場=20%的玩家貢獻80%的營收
→ discoco: 只有最笨的廠商才會打臉課長討好無課
→ discoco: 特別CC的主要收入只有轉蛋 沒有什麼練技
→ discoco: 回體 體力果也能用戒指換 營收全來自轉蛋
推 qazxswptt: 推這篇 比我表達的好多了
推 gacktfans: 連做轉盤的美術都省成那樣．還看不出
→ gacktfans: 來嗎？就是炒短能撈就撈
→ nsuwei: 20%的玩家貢獻80%的營收，但若15%的微輕課
→ nsuwei: 玩家貢獻75%的營收。那營運設計這種活動到
→ nsuwei: 底是笨還是聰明，就很難說了 @@
→ discoco: 你的15%微輕課貢獻75%營收並不存在 醒醒
推 lexluthor: 乾脆寫一份市場分析資料好了XD
推 lairx: 真的風險差太多了…
→ lexluthor: 手遊的重要因素很多 不能只單單這樣看
推 Endcfw: 推拿PAD比不公平 我討厭PAD TwT
推 discoco: 20%的玩家貢獻80%的營收 這句話就已經
→ discoco: 告訴你 課金少的80%玩家只貢獻20%營收
→ discoco: 何來的假設15%輕微課貢獻75%營收之說?
→ discoco: 前面在底下嘲諷棄帳原PO的還包括以前
→ discoco: 打魔神抱他大腿的..  只能說人性阿..
推 GAIEGAIE: 要走就走 寫這種討拍文才奇怪吧
推 HappyKH: 轉盤很棒啊，對我這種輕課來說是福音。
推 GAIEGAIE: 我也覺得轉盤很好 看一下之前維修時的
→ GAIEGAIE: 文還一堆人酸一定垃圾 推出這麼佛也能
→ GAIEGAIE: 酸 這人性才好笑吧 台版做啥都要被罵
推 pain0: 那你這 20%的玩家貢獻80%營收  的數據又是
→ pain0: 從何而來？
→ ssccg: 15%的微輕課貢獻75%的營收 < 這邏輯就不通.
→ ssccg: 如果這句為真，這15%的平均課金額是另外85%
→ ssccg: 的17倍，怎麼會叫微輕課...
噓 wu90318: 看了分析才發現 這個轉盤超屌的wwww
推 payaya: 台版重課被打到臉腫見不得其他人好
→ guesg: 我只是覺得PAD優勢就是先佔市場
→ guesg: 自己試過PAD，養了兩百多天的帳湊不出啥隊
推 yuyun0724: 好文，那些無課噓的，有種就不要抱人大
→ yuyun0724: 腿
→ guesg: 伍，後來就直接綁google冷凍了
推 teves: 20%玩家課金80%的數據是錯的
→ guesg: 拿pad跟後面的手遊收入相比並不合適
→ guesg: 尤其CC又是屬於人數比較少，但收入卻是頂尖
推 kawo: 我希望台版一堆重課被打臉打到跳坑  看看接
→ kawo: 下來會發生啥事
推 teves: 因為根據Playnomics的社交及手機遊戲數據
→ teves: 只有0.77%的玩家課金
→ teves: 在這0.77%裡面 課金最高的20%玩家貢獻90%
→ teves: 課金最高的1%玩家貢獻了32.68%
→ teves: 以CC來講 有課金玩家佔的比例大概比較高
→ teves: 因為社交遊戲會課金的人是比較少
→ teves: 但是也不可能20%的玩家只貢獻了80%
→ teves: 課金的玩家有沒有佔到20%都不知道
推 insominia: 這季的南方公園也有提1%這個數字 看樣
→ insominia: 子是有憑有據的XD
→ lairx: 而且這樣吸引到的新進玩家在沒有轉盤時是否
→ lairx: 還願意課下去…？
→ guesg: CC不太可能只有0.77%的玩家課金啦
→ guesg: 但是看t大的數據，說有20%的玩家課金的確
→ guesg: 有很大的疑問
推 teves: 其實我覺得可以從一點估計 踏破的戰功扣掉
→ teves: 扣掉基本踏破完的戰功量以後 前面的玩家
→ teves: 加起來的戰功佔了全部的幾% XD
→ lairx: 20%應該是二八法則出來的吧…
→ teves: 我覺得二八法則在錢上面不管用
→ teves: 要知道全世界99%的財富掌握在1%的人手裡
→ teves: 應該改用一九九法則?XD
→ millcassee: 這讓我想起了大陸LOL造型高達1500RMB
→ guesg: 我覺得t大還有一個點可以討論：基本踏破完
→ guesg: 到底是指只有主線通完還是角色突滿
→ teves: 角色突滿是要吃果的 我覺得大約不算踏破的
→ millcassee: 基本踏破=突滿戰功~上限獎勵戰功
→ millcassee: 踏破有排名的
→ teves: 拿到第一張戰功獎勵的那個分界可能算合理吧
→ millcassee: 所以只打主線通之前王女也才30萬
→ teves: 雖然在之上也還有一堆無課
→ millcassee: 所以就是存資源阿ˊ_>ˋ
→ millcassee: 無課要玩踏破就是屯戒/果 拚一波
→ millcassee: 廢課金>課長>中課排名>有準備的無課
→ millcassee: >只拼突滿的課金/無課>休閒玩家>其他
推 teves: 以上次王女來說 總共約25萬人
推 YSJ543: 無課+1 屯果戒拼一波想要的高突
→ teves: 拿到200萬大約5萬名 而且200萬以上一堆無課
→ teves: 就知道有課的人應該不到20%
→ millcassee: http://i.imgur.com/Ybm4eM4.png
→ millcassee: 看到2000萬的根本就....
→ teves: 然後1000萬以上的大概2000個人
→ guesg: m大的圖要怎麼看玩家數字啊orz
推 gn00452220: 我心裡認為真正的重課
→ gn00452220: 不會太在乎回饋是啥
→ gn00452220: 拿副議長來說  100萬就有突滿
→ teves: 也就是20%裡面的4%的加起來可能比96%的還多
→ gn00452220: 打幾百萬那些人  會在乎花的不值得嗎
→ millcassee: <-只打突2表示 沒突滿可惜但我不想跟
→ millcassee: 肝作對
推 ACG6020: 本來不太想說甚麼啦，但如果就我的看法來
推 kusoorange: gn大指的「真正的重課」實際上極少
→ ACG6020: 看，看到這轉盤的想法就是：喔？還不錯。
→ kusoorange: 不在乎回饋牽扯到人格價值觀思想問題
→ ACG6020: 但我也實在不覺得怎麼樣就是，就是個轉盤
推 gn00452220: 所以 中課的人  完全就是看心態
→ ACG6020: 而已，沒有更多想法了
→ millcassee: 所以A大是重課還是廢課呢(拖走
→ gn00452220: 我看的這轉盤也只是覺得以前花太多
→ gn00452220: 這次不能轉有點可惜
→ teves: A大出來說話了 對真正的重課果然還是無感XD
→ guesg: 我是覺得如果真的負評很大，以台灣手遊網路
→ millcassee: 轉盤就只是就只是好一點的酒廠_(:3_
→ guesg: 的生態不罵翻才怪
→ teves: 這點小利已經無法動搖他們了XD
→ gn00452220: 我個人認為 花錢玩遊戲還要比較
→ gn00452220: 花錢有沒有價值  玩哪種遊戲都一樣
→ guesg: 前面一堆沒突滿退坑的說法，在日版我反而
推 ACG6020: 沒有哪，我只是想說很多事情都是看心態啦
→ guesg: 很少看到
→ ACG6020: 但也沒有甚麼誰對誰錯，課了就課了，自己
→ ACG6020: 要有心理準備就是了。不管事遊戲還是人生
→ guesg: 到最後一定都是沒有價值的，因為不管什麼
→ guesg: 遊戲一定有退坑的時候
→ ACG6020: 打臉的事可多了，不調整自己心態，很難混
→ ACG6020: 下去就是xd
推 millcassee: 讓我想起了我前幾年花錢買新手機
→ millcassee: 三個月就報銷的回憶
→ millcassee: 這就像下了兩單丟水池一樣ˊ_>ˋ
→ teves: 三個月沒保固嗎
→ millcassee: 人生總是有高有低嘛 太計較沒完沒了
→ millcassee: 修不好啊 一個月就出問題 修了兩個月
→ nsuwei: 感覺跟課金多少無關,跟心態比較有關.就算
→ millcassee: 拿回來兩天就開機死機就果斷不買三星
→ nsuwei: 無課,我當初鬼巫女剛出就耗盡所有資源下去
→ teves: 修不好不是該免費換新嗎 是哪家這麼爛
→ millcassee: "小姐要看我們最新的三星...."
→ millcassee: "我拒絕..."
→ kusoorange: 因為三星只是R卡 賣掉換3戒
推 bztfir: 我倒覺得這次活動是在拚讓無課轉輕課
→ bztfir: 搞不好以遊戲公司而言賺得比較多
→ nsuwei: 抽,結果沒幾天開2.0變7%也讓我鬱悶了一下
推 ACG6020: 可以趁機推薦我們公司的手機給m大嗎(拖走
→ teves: 我的筆電用了三年保固快到期顯卡出問題
→ teves: 結果他說沒有料可修就給我換新的型號的了
→ millcassee: 鬼巫女那時候才剛玩我在洗首抽...
→ millcassee: 可以喔 我剛好想換台智慧型手機惹(?)
→ teves: 舊的筆電換新的筆電還升級XD
→ kusoorange: 無課轉輕課(也就只課這一次的轉盤)
→ millcassee: 洗兩次還三次就抽到了但是不會玩(笑
→ guesg: ACG大，麻煩貴公司的舊手機韌體能更新一下
→ guesg: 嗎(逃)
→ millcassee: 雖然我家也是富O康的開發子公司合作商
→ millcassee: 不過真的只是個路邊的渣渣...
推 ACG6020: 台灣更新比較慢是真的....XD
→ ACG6020: m大，我不是富X康的XD
→ millcassee: 挖災 所以有什麼型號可以介紹嗎(?)
推 drummers: 從8月到現在都沒更新版本吧 只有修資料
→ drummers: 請問有三星以外的0元手機嗎 (....
推 millcassee: 我開玩笑的 A大不要太認真ˊ_>ˋ
推 ACG6020: 知道，我也沒認真過XD
→ millcassee: 偷懶的有點久 ...等等要回公司了_(:3_
→ ACG6020: 除夕ㄟ!!!!!!還要回公司!!!m大真的辛苦了
→ e23149trtc: 在上個月大病一場後，我也棄坑了，本
→ e23149trtc: 也想來送帳號，但同事有玩就送他了，
→ e23149trtc: 真的不玩時，連登入拿石都懶了，對遊
→ e23149trtc: 戲沒有愛時，課過多少都不重要了。
推 millcassee: 我們家每年都是在公司過年(讚
→ millcassee: 不用上班(要作帳)啦 就只是守廠房...
推 ACG6020: 家族企業!!!是大小姐!!!(跪拜
→ millcassee: 什麼大小姐= =是窮人家的孩子.....
→ millcassee: 真的大小姐誰跟你公司圍爐嘛...
推 Voiscre: 那麼良心建議，CC版也不要來看了
推 discoco: A大有玩台版?我只玩日版對轉盤也無感lol
推 pan46: 糟糕 文章太長了 有懶人包嗎(X
推 millcassee: "投資一定有風險 酒廠抽卡有賺有賠
→ millcassee: 使用前請詳細閱讀公開角色點評書"
推 axdwrg: 還好回鍋是繼續在日版
→ pan46: 喔 這我有做XD
推 discoco: 第一篇：轉盤一單抵我以前十單 棄坑送帳
→ discoco: 第二篇：我微課貢獻很大 你自己愛課哭哭
→ discoco: 這一篇：請大家將心比心 不要吵架哦
推 funkD: 不要曲解人的意思好嗎? 我哪裡指微課貢獻大
→ funkD: 麻煩你指認出來 我馬上道歉
→ funkD: 否則請不要造謠
→ funkD: 愛當酸民請自己去當 但請不要故意曲解言論
→ discoco: 阿不是說遊戲不是課長撐的 輕課貢獻很大?
→ funkD: 每個人都有貢獻阿 好像說沒花錢的就該死?
→ discoco: 沒有人說不花錢就該死喔
推 eggroll23: 過年沒雞排攤
→ funkD: 不好意思 對我而言每個人對遊戲都很有貢獻
→ funkD: 無論他有沒有花錢
推 u067: 我來開雞排攤
→ funkD: 一款遊戲只有課長活著也是玩不太起來的
→ beep360: 除夕就是要去除一些髒東西
→ beep360: 過了今天就不要再吵了喔QQ
推 u067: 那我要等除夕再封鎖討論串了
→ pan46: 其實不要講一單抵十單啦 2.0以後一單就抵
→ pan46: 以前兩單囉
→ kusoorange: 啊~髒東西都去掉了 那我還剩下什麼？
推 discoco: 誰說版主就不能參戰的 版主都快棄坑了
推 kxha: 不那麼髒的東西
推 ACG6020: 怎麽聊一聊開始吵架了??大家除夕夜不要
→ ACG6020: 不要火氣大，就只是聊天討論沒必要，也沒
→ ACG6020: 意義吵啊@@
→ millcassee: 囧 剛下樓要關電腦就....
推 eggroll23: 想法人各有不同而已，別吵了
→ the0800: 可是你森 今天就是除夕
推 u067: 我覺得發一篇文.底下加4個字看起來就很像
推 u067: 戰文了wwwww 『理性勿戰』
推 jdps50417: 單純討論，理性勿戰
推 SuperSg: 除夕就是要排毒(打開D槽)
→ tombom: h大已經退坑，也沒什麼好戰，這次轉盤是否
→ tombom: 會對CC造成營運問題也不是我們需要去擔心
→ tombom: ，大家快樂遊戲吧
推 wholewing: 但是只有無課的話，那該遊戲肯定立刻死
→ wholewing: 亡停止營運。然後再想想，你無課抱的大
→ wholewing: 腿是怎麼來的?還是你抱大腿的心態是『
→ wholewing: 啊哈哈哈又一個腦殘花錢給我抱大腿過關
→ wholewing: 』?
推 flywinds: 忽然有點熱鬧…大家新年快樂呦ˊ<_ˋ
推 ACG6020: 我只想吃除夕飯，不想吃雞排啊...（嘆氣
→ millcassee: 晚餐是火鍋ˊwˋ+
推 akay08: 新年快樂，晚餐是便當(●─●)
推 ACG6020: m大新年快樂啊～～大家新年快樂啊～～吃
→ ACG6020: 飯前先拜個年～～
推 lionheartmax: 等等吃完年夜飯上夜班...
推 millcassee: \A大新年快樂/\大家恭喜發財/\紅包(ry
→ lionheartmax: 整個過年都在上夜班,錢也賺滿滿
→ millcassee: l大才是真的辛苦人;w;
推 zhihou: 吃年夜飯囉！大家新年快樂：）
→ lionheartmax: 輪班救台灣!
→ lionheartmax: 睡起來這一棟已經蓋這個高了...
推 NTRyourwife: 有什麼好戰的  玩個遊戲得失心這麼重
推 insominia: 中午吃完紅包也提前發出去了 祝大家新
→ insominia: 的一年更多好運啦
推 DoraShort: 賣肝救台灣
推 iammoron: まったく、駆逐艦は最高だぜ！！
推 david10ne: 抽不到萬兔我要打死法老們 出來！
→ discoco: 三毛發的文就這樣爆了 應該來噓一個喜氣
→ discoco: 版主斷登都快棄坑了 都沒人關心他嗎!!!
推 kazumi66: l大也不錯阿~先發紅包馬上賺紅包(無誤!
推 Csongs: 課金遊戲就是賭博阿。。
→ Csongs: 你永遠不知道營運會推出什麼方案
推 confri427: 這次輪盤確實是太超過了，越轉越多太扯
→ confri427: 至少該加個次數限制，或是減少石頭量
推 sunrise2003: 沒想到這個退坑事件會延燒到現在 XD
→ sunrise2003: 竊以為 這個轉盤不過是怪獸榨取1.0
→ sunrise2003: 最後的價值而已
→ lionheartmax: 想當初女主角事件巴哈也是戰好幾天
推 kazumi66: 樓上~誰知道黑瘦之後會不會又在某個節日
→ kazumi66: 又玩一次  然後這次放的是獸里&夜明
→ kazumi66: 你還要改說是榨乾2.0的價值嗎?
→ sunrise2003: sure, of course
→ sunrise2003: 課金不就是願者上鉤嗎
→ sunrise2003: 覺得廠商吃相難看 那就是轉身離開囉
→ RKain: 其實被這樣搞說不定台版也活不久，殺雞取卵
推 wholewing: 活不久又如何?對我怪獸來說，重點是從
噓 vanler: 說好的透視圖呢
→ wholewing: 營運開始到營運結束，這段時間的total
→ wholewing: 總收入啊，時間長短根本不是重點~
推 u067: 補個爆   XXDDDDDDD
推 kctrl: 這不是看不看的開的問題，是有沒有被當凱子
→ kctrl: 他爹耍的問題...
→ kctrl: 玩遊戲不怕花錢，怕的是花錢還被廠商當白痴
→ kctrl: 這是個不離不棄，被當北七的遊戲時代
→ kctrl: 你今天花5000買的東西，隔天他花500就買到
→ kctrl: 是人都會不舒服，只是有人會吞下去，有人會
→ kctrl: 康譜爛而已，很正常的人性XD
推 GAIEGAIE: 早買早享受 晚買有折扣啊 何況2.0一堆
→ GAIEGAIE: 角色更強 到時花錢抽轉盤的人也要來叫了
→ GAIEGAIE: ?
推 akay08: 就早買早享受的概念囉
推 r76l90: 我想重點風險差異太大才是抱怨主因...
→ akay08: 先買的人可以拿 A 咖玩好幾個月
→ akay08: 窮人魯蛇蹲到這時臉白一點才拿到
→ akay08: 而且之後改版又會有更打臉的角色出來
→ kusoorange: 更打臉的角色出來也沒用 現在的CC挑個
→ kusoorange: 劍聖索喵萬兔 有打不過的關卡嗎？
→ teves: 魔神?
→ kusoorange: 打得過…只是要打很多很多次XD
推 fatan: 說實話 我不知道我算不算重課
→ fatan: 每個月5到10單 12月30單 1月15單
→ fatan: 但至少轉盤推出以後我一點感覺都沒有
→ fatan: 我這次也投了3單 2單玩轉盤 2領早就突滿
→ fatan: 這次還是中兩張不過我是要孤高跟絢爛啦XD
推 Xavy: 感謝大大(ry
→ fatan: 而且我認識的幾個真正課長級的 也沒啥感覺
→ fatan: 只是大家都開始找別的事情做 魔神戰才回來
推 SuperSg: 這轉盤是我的話不會想轉
→ fatan: 但這種現象是一月份大家就已經有疲態了
推 toe761115: 謝大大  您是超重課了我覺得
→ fatan: 不過我也不是亂把錢投到水裡啦
→ fatan: 像二領 太夫 我都一單半突滿 劍聖也是
→ fatan: 所有熱門角都可以一單半塗滿
→ fatan: 我只有一隻最幹  護手 七單中一張
推 kazumi66: 5-10單 最近2個月45單...太強惹
→ fatan: 沒辦法呀12月出太多角色跟活動
→ fatan: 副議長那次我算小課 拼到第二十名
推 romsqq: 同為無課玩家推, 感謝各位課長讓我有ｃｃ
→ romsqq: 玩
→ fatan: 我離題了！我主要是想表達這活動我沒感覺
→ fatan: 啊反正錢都丟了不然能怎麼辦
→ kusoorange: 又一位手遊天尊下凡來普渡眾生了！！
推 fatan: 但後期真的看到占卜師也沒啥感覺就是了
→ fatan: 以後應該也不會再花這麼多吧
→ fatan: 頂多一個月三單 我覺得要量力而為啦
→ fatan: 像我看到我十二月賬單九萬八的時候
→ fatan: 很幹！所以每次魔神我都打到兩百層ＸＤ
→ fatan: 一定要打到滿出來才爽（算是另一種安慰吧）
推 u067: 樓上快來碰白貓qq  求你 carry
推 millcassee: 樓樓上好恐怖
推 fatan: 不過我還蠻羨慕h大能果斷棄坑
→ fatan: 我辦不到 （握拳）也只能摸摸鼻子
→ fatan: 自己找平衡點
→ fatan: 不過打魔神蠻爽的 每次都打到多五張
→ fatan: 我懷疑我愛的其實是金箱不是魔神ＸＤ
→ kusoorange: 咦？f大怎麼推到後頭霸氣消失了
推 ufopp: f大滿樂觀的，這種想法不錯，發生了也只能
→ ufopp: 往好的方向看，不然很難過
推 fatan: 阿頭都洗一半了不然怎麼辦勒？
→ kusoorange: 沖水啊
推 flywinds: 12月帳單9萬8…跪  我也好想有這能力
推 fatan: 有道理！喲題外話 我一開始只是想收集所有
→ fatan: 角色 但不知為啥收集到後面全全紅的
→ fatan: 這習慣非常不好  遊戲關卡都用碾的也沒意思
→ fatan: 總之大家玩得開心就好啦 我沒想要炫耀的
→ fatan: 意思 我只是表達我跟我身邊幾個朋友的感覺
推 zorroptt: 真課長登場
推 u067: 樓樓上快來玩白貓(跪
推 Blitzcrank: 我猜台版為了改版投資太大只能用這種
→ Blitzcrank: 手段回收
→ Blitzcrank: 之前ㄧ兩個月的活動都很冷，我的好友
→ Blitzcrank: 也走了ㄧ大半
推 Blitzcrank: 其實台版會出2.0我真的很驚訝...
推 tera: 其實也不用太驚訝,大陸那邊拿到2.0了
推 fatan: 我有一部分真課長好友是真的跑去玩白貓了喲
推 kxha: 9萬8(抖
推 SuperSg:              這麼快
→ tera: 怪獸也算大陸公司自然跟著就有2.0
推 fatan: 不過那群人是只要cc有活動 日版台版都會
→ millcassee: k大要是這樣刷被老婆看到會.....
→ fatan: 狂丟的那種 所以還是有在參與啦
推 insominia:                         進軍百貨公司
→ fatan: 喲對！我原本想用回文的 但我回文
→ fatan: 看到會被打死 所以才用推文 請大家見諒
推 millcassee: ..................f大也小心||||
推 fatan: 最後補充 這次轉盤其實也沒打到我的臉
推 pan46: 真課長果然沒在乎的@_@
推 ACG6020: 就是因為沒老婆我才敢這樣玩啊...（心酸
→ fatan: 石抽ssr突滿的11隻sr35隻 我想要打臉
推 ACG6020: f大握個手吧，太多紅字不知道玩哪隻（曬?
→ millcassee: 課長不怕遊戲只怕老婆(O
→ fatan: 有難度 突一到突三的ssr有27隻
→ fatan: 我算小咖 認識另外那幾個不見紅不收手
推 MattDemon: 我老婆的原則就是我課一單 她就課三單
推 u067: 不愧是人生的贏家.....我真是魯蛇
→ fatan: A大握手 我有次被抓到 也被進軍百貨公司
→ fatan: 當晚賬單多了八單..多了個包包......
推 u067: wwwwwwwwwwww
推 fatan: 這篇晚點會鎖文吧？我要很小心呀ＸＤ
→ fatan: 回Ａ大.真的不知道要玩哪隻有些有突都忘了
推 ACG6020: 我只是個魯蛇，只能把錢花在CC（哭哭
推 fatan: 我覺得我之前那玩是有點病態啦囧
推 cabokino: 這活動我想對重課的人才比較有影響,但是
→ cabokino: 重課的人絕對是少數有沒有5或10%都說不
→ cabokino: 準，但是如果活動能讓其他90%課下去<
→ cabokino: 黑獸只是賺而已，既然在這次活動中獲利
→ cabokino: 的玩家自然會繼續玩，會玩之後更有可能
→ cabokino: 會課下去,5~10%課單的獲利和90%課單的獲
→ cabokino: 利,我想黑獸不會太在意這種退坑問題.
→ cabokino: 不論什麼例子,向來都是早買早享受
→ millcassee:                    晚買沒折扣...
推 slygun: 可是  他早買沒享受到啊
推 cabokino: 會有課長課了然後什麼都沒享受到嗎?這
→ cabokino: 課長到底有多黑阿~
推 ACG6020: 話說踏破倍角還沒出啊.........(扯開話體
→ millcassee: 晚買就是錯過絕版酒場 真的看個人
→ millcassee: 明天吧(?)
推 cabokino: 這過年沒有活動可以玩嗎? 我都無聊在過
→ cabokino: 主線了.....
推 ACG6020: 最近沒啥遊戲，真的有點小無聊。剛剛出去
→ millcassee: 只有無對話的年夜飯
→ ACG6020: 走走，都沒甚麼地方可以走
→ cabokino: 上周台魔神日賭場結果現在放假兩邊都沒
→ cabokino: 活動...
→ ACG6020: 只能在家看電視了，給點活動玩玩吧
→ kusoorange: 日本人沒放假啊~~~~~~~~
→ ACG6020: 還好香港人有放假(安心
推 cabokino: 可是台灣放假阿~~~
→ millcassee: 日本人沒放假.... 刷不完的CS啦_(:3_
推 ACG6020: CS聖王女我還沒破，等會來打一下
推 pain0: 日本人一月放過了www
→ ACG6020: 啊不對，剛剛七彩鍊滿，應該先解他的覺醒
→ millcassee: 再思考要不要刷一單等明天踏破酒場...
推 flywinds: 大過年有這樣的話題大家聊聊挺不賴的
→ ACG6020: 然後拿來曬(?
→ flywinds: 倍角都不放點消息嗎QQ等好久啊！
→ ACG6020: m大，我已經準備好一單等踏破了...
→ millcassee: 囧! A大手腳好快
→ flywinds: 話說踏破酒廠不是20號嗎？
→ millcassee: 咦?20嗎?
→ flywinds: 買石送石也好一陣子沒有了
→ millcassee: 我以為是星期四(遠目
→ ACG6020: 是20!!這樣還要無聊一天說!!
→ flywinds: 記得是2/20～3/3
→ millcassee: 想說radio的截止到.....後天?
→ flywinds: 那靠A大約出來走走了XD
→ millcassee: 尷尬了 這大年初一好閒啊 囧
→ flywinds: 對呀 radio到後天結束
推 wholewing: 9w8...玩個遊戲玩到我要期許自已明年有
→ wholewing: 這能力是怎樣啊QwQ