[閒聊] 談談日版最近CC奇妙的活動 個人看法

[lexluthor (路途)]

各位大家好 自從加入CC以來 一直都很熱衷在這遊戲上
台日雙修 打過的帳號十個以上= =
最早加入台版 後來在煉金時期加入日版
從不斷送小號就知道我對CC真的很喜歡 推坑再推坑XD

可是這一次五百萬活動 真的非常奇妙
CC的動向越來越奇怪 說改就改 又很強硬
搞不懂跟玩家對幹是有啥好處??

從討罰站開始 當時的設計老手們應該都很清楚跟歷代活動的不同
CC原本的定位是養生 課長與無課都能玩 課長相對輕鬆
無課則是花時間 集中資源
好友支援則是無課有時依賴課長 無課則是法老時偶而回饋給課長
共同分享戰略 過程與結果
主要的體驗在於分享打法 組隊 卡牌多寡 彼此運氣等等
原本的循環我認為是正面的
關卡的設計也友善許多 尤其是節省時間上 課長與無課會有明顯上的差別
但不至於無課會放棄 或是課長也打得很痛苦
可以輕鬆地分享 無課可以自己集中資源在最重要的地方

而現在= =從討罰站開始討論好了

1.討罰站的設計 課長花了錢還有很艱辛的路要走
無課如我 直接放棄 考驗卡牌深度這很OK
但設計關卡的方式 如 讓怪故意慢出 然後時間限時
這只要玩過許多遊戲的玩家 都知道這就算前面打多快都沒用阿
玩家體驗的感受: 惡整
稍微會算的都知道 好吧 無課 那默默接受
接著 看到族長突滿的分數難以登天
這 好吧 沒有族長就算了
但對於課長呢 少數繼續拚多數感到失望
但無課與課長彼此的正向循環就此打斷
無課幾乎達不到的事情 我開遊戲想打就打自己能打的
活動變成另外一個世界 或許CC後來策略走向是課長給課長的世界
但現在證明 課長轉無課或棄坑的人反而變多
一個遊戲若沒有無課堆積遊戲的價值 聚叢力 彼此差異比較
一個越來越少人討論 越少人玩的遊戲 誰要繼續課金?
惡性循環開始

2.平和魔神
不可否認平和是一個很優秀的魔神
活動也是慣性活動 規則相同
原本的正面循環就出來了
但終究是舊式慣性活動 大家期待的新活動正在醞釀CC會改變
平和魔神算是先暫時平息玩家的不滿
重新回到原本的循環 但實際上對CC的態度與不信任觀望中

3.賭場
賭場獎勵(非成就)一次比一次少
最後一次賭場的設計
在打過這麼多賭場 這一次設計就只是變相的AP換成長卡換戒指
限制職業看卡牌深度OK  不能過關的就無法過關
但無課能獲取的資源就在於用時間去換
結果直到開了復刻才稍微有一點機會累積資源

P,s用大海的30AP曜日去算就知道了 原本的副都40賭幣關卡
除了三星卡可能變四星 期望值差異不多 還要多打好幾關

所以後來賭場對我而言就好像變成了外匯銀行
就是 原本一張三星成長卡(鍛製)可換一戒
一戒可再換回一張三星成長卡(鍛製)
就果實 卡 戒的彼此交換 匯率還很固定= =
設計者在這裡很用心 有利可圖 但非常少

打了十個小時 戒抽八到十次就沒了
而且戒抽又這麼坑 十個小時可能只換來二三星成長卡 三星人物
算一算 我刷不下去 因此就每日消消AP了事

我自己認為的賭場 本來就應該要有基本獎勵
然後少數是很不錯但機率較低的獎勵
至少不能虧本吧 (真得當賭場阿??? )
而不是獎勵呈現極端值 就像副都30賭幣場
金牌獎勵竟然有100AC
呈現極端 有一個2000AC 這是搞啥
連刷五場都100AC...這是要玩家體驗甚麼??

算了 索性養生

4.踏破
族長的設計非常特別
暫時認為未來是會有特別關卡設計
若是走向一定要特別群組
那看來逐漸真的掰掰了

然後這次踏破滿突的只有三萬人
真的很慘....踏破是最容易控制時間的活動
滿突族長目前不知道何時會出場

5.五百萬活動
原本還頗期待這活動的
結果看到那傷害成就
喔耶 這是給特定人士的慶祝活動
還要他們有特定人物的牌
門檻還真不是普通的高

那一般普遍大眾呢?
我們當然拿出學者出來拚了 拚他技能會放到該放的人
一次 兩次 三次 四次
我有一種回到討罰站的感覺....
我牌組是可以達到這樣的成就的
但我不爽 不要玩 搞得自己神經病似的
學者不中就是不中 拚到自己腦充血 沒意思

不過看到戒王神的消息
感覺還不錯 我AP85 那可以刷
難得覺得有可以累積資源的感覺
踏破才吃果不少 正好打一些回來
結果說改就改 公告後兩個小時就改
CC究竟怎麼了? 開始不懂

打資源是為了能滿突活動角 戒角
後面的關卡難成這樣 沒這些滿突角色怎麼過關?

友善的環境 無課會轉輕課 課長會固定消費 輕課微課重課
不友善的環境很簡單啊 無課轉棄坑 課長轉無課或棄坑
CC到底在想甚麼?
又回到了惡性循環

然後玩家對CC開始充滿不信任感
關卡可以隨意調整 更是觀望

所以五張卷我這次一點都開心不起來
因為我對CC的體驗逐漸被破壞
共同參與活動 體驗關卡的有趣性
收藏喜愛的人物 等等
這才是最主要目的阿

結論:
有道是 不爽不要玩
所以也不知道自己還能玩多久
今天開CC 戳戳卡牌
看看課長好友上線的時間 許多已經看得出放棄了
但我還是很喜歡CC 是目前玩最久的手機遊戲
真的由衷希望他會改變
希望

感謝喜歡CC的你們看完我的文章
算是發洩一下
真的對目前的走向感到疑問與無奈
只能希望下次活動會更好
以上

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.175.169
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ChainChron/M.1433905159.A.38B.html
推 puses88092: 踏破只拿ㄧ張族長的人+1
→ anumber: sega迷走中
→ Xavy: 打戒改掉很正常啦
這我還好啦 真的是處理方式太奇妙了
→ Xavy: 只是處理方法不好，改的太臨時了
推 kuzanagy: 族長關卡就別想了，集氣特別久倍率也沒
→ kuzanagy: 高多少，反而是負面狀態一大堆，能用族
→ highappy: 打資源是為了滿突活動角??
→ Xavy: 我抽卡抽半天屎臉拿到的戒指
→ kuzanagy: 長過的用其他戰士不會難打到哪去的
推 needtoknow: 人格分裂Sega
→ Xavy: 別人一天就可以打超過，你看這樣也不合理阿
推 sophia6607: 玩遊戲不想那麼痛苦，不知何時真會棄
推 Xavy: 做幾個挑戰關給人打也是不錯的想法
→ Xavy: 只是這次給正常打的人獎勵稍微少了一點
→ Xavy: 真要我說，他們應該是沒親自下來測試過吧
我同意 幸好X大還不覺得難@@
當你覺得都太扯了的時候 我真的就覺得CC沒救了
你的操作對我而言算神人指標了XDXDXD
→ ssccg: 有課族群不是只有一種人，這篇的課長好像只
→ Xavy: 一定是想說上次成就就有給30萬
→ Xavy: 這次給25萬簡單一點(?)
推 highappy: 想要戒指就拿石頭去換阿(X
→ ssccg: 有一種....而且還跟我認識的差很多
→ ssccg: 這次其實活動說明有寫，30、25萬都是超上級
→ ssccg: 者向，從來就沒打算給一般人打
我知道阿 所以就是另外一個世界而已
有這些牌就能過 沒這些牌的洗洗睡
課長的世界或許了解不夠多 但你指的是? 歡迎討論唷
※ 編輯: lexluthor (114.43.175.169), 06/10/2015 11:31:32
推 Pegasus99: 惡整玩家的少不了 嘗點甜頭的不給你刷
→ Pegasus99:  我TMD的不懂玩家戒指變多是會毀滅世
→ Pegasus99: 界？還是不是多抽幾次戒角罷了 難道戒
→ Pegasus99: 角會毀滅世界？ 角色強度做壞 活動無
→ Pegasus99: 趣CP值低才是真的會毀掉CC
→ ssccg: sega最近就是無課好處給不夠
→ ssccg: 之前活動難度大多是從新手~輕課/無課老手
推 satousei: 每個企業到了成熟期，成長率降低自然會
→ satousei: 求轉型
→ ssccg: 現在最高級拉到中課/各類角色齊的難度
→ satousei: 轉的好就是再創高峰，轉不好就消失
推 insominia: 也許是說500萬DL紀念活動應該要皆大歡
→ insominia: 喜 卻搞了幾個超上本讓人不爽?我自己是
→ insominia: 摸摸鼻子認了
→ DreamsInWind: 超上級的土妖精學者  人氣投票唯一
推 a389102000: 其實無限戒本來就是該改，明顯平衡沒
→ a389102000: 調好，只是改的太急太晚太突然，所以
→ a389102000: 惹民怨
→ DreamsInWind: 支持191號土妖精學者!
我支持XDXDXD 再興若是傷害MVP 學者就是MVP2...
→ insominia: 改的時間點再加上說詞反覆讓人惱火
→ Xavy: 因為有人爽到有人沒爽到
→ Xavy: 沒爽到的當然會生氣阿
→ ssccg: sega運營的處理方式真的是很糟，本來爽的人
推 satousei: 也開放好幾天了，沒爽到的不多吧
推 MagicLemon: 中肯
→ satousei: 換一千果的比較慘
→ ssccg: 都被搞到不爽，討伐戰那幾次真的經典
→ moritsune: 我懶得刷只有自然回體打算不算沒爽到
推 kawo: 罪之大陸後企劃已經廢物很久了 沒有改善趨勢
→ moritsune: 本來就沒特別刷,改了也沒啥感覺就是
→ kawo: 建議最好做好CC逐漸爛掉的心理準備
推 chopper0424: 我覺得抽ssr率才是CC的根本問題
→ moritsune: 只是$ega在處理方式上真的頗欠思慮
推 fantasycat: 是換一千戒還是一千果?一千果就真的慘
XDXDXD 我自己本身刷得算還好= =因為目標只有刷回踏破的戒指
終究反覆性的操作是很煩的 我放置一場要二分鐘
期望值一場是1.8戒 一果85AP 可以打五場 一果賺1.5戒
一小時9戒..還要無縫接軌才行 爽不是在戒指是在二星成長卡XD
→ anumber: 哀 準備退坑囉
→ biostrike: 可能資源部分被轉去做9成像cc的那個?
→ chopper0424: 你改高機率讓課長 微課有意願課金突
→ chopper0424: 卡才是根本結果到了二部曲7%還是低
→ chopper0424: 的靠背
→ kawo: 個人是還不會退坑 但是會封印魔法小卡停損
推 insominia: 一千戒吧 主要是被耍了的感覺
→ kawo: 這幾次活動很明顯地 企劃連數據試算模擬都沒
→ Xavy: 啥? 7%很高耶，雖然我連5%都不到
→ chopper0424: 還好我這次族長就看開了 至少突滿老
→ chopper0424: 師夠我玩一陣子了
→ kawo: 真正地去做 別說做好了 這表示企劃菜或廢
→ kawo: 而且持續一段時間了 表示人力應該有調動
→ anumber: 我抽起來感覺像14%(?)
→ chopper0424: 我相信很多人都有抽一單結果一張特
→ chopper0424: 角都沒有的經驗吧
→ kawo: 我曾經兩單沒有SSR 也曾經5抽3SSR 紀錄上是
→ kawo: 蠻接近但略高於7%
推 fantasycat: 羨慕a大
A大(哭 課長別再走啦 我都有在看妳們分享的神人影片耶
自己不能擁有 至少能看看過過癮= =
推 chopper0424: 有時候CCㄉ機率真的是讓我不課的主要
→ chopper0424: 原因
推 idlewolf: 最近幾次活動讓我有種D3團隊上身的感覺
→ idlewolf: 沒啥測試就放出 歡迎廣大玩家來測XD
看來大家都有這種感覺@@ 三十萬傷害搞不好就只是隨便取一個數字XDXD
→ ssccg: CC我覺得機率很ok，我有課長好友抱怨過機率
→ kawo: 出的包還都是那種基本又蠢到讓你想殺人的-w-
→ ssccg: 太高(?)，至少比CC低的遊戲還很多啦
推 fantasycat: 跪求抱怨機率太高課長id  (X
※ 編輯: lexluthor (114.43.175.169), 06/10/2015 11:53:08
→ kawo: 大概是有信LL邪教的教徒課長吧XD
→ ssccg: 聽說有那種活動以秒速算花錢速度的遊戲，CC
→ ssccg: 沒黑砦以後，廢課程度其實真的不高
推 ice2240580: 老是拿極端來說 那就只有極端的人會玩
→ ice2240580: 也許100個微課才能抵得過1個課長
→ ice2240580: 但100人覺得好玩可以再拉100人來玩
→ Endcfw: 遊戲公司又不能從無課身上賺到錢，他管無
→ Endcfw: 課幹嘛(X
→ ice2240580: 1個課長覺得好玩難道叫100個員工來玩
→ ice2240580: 不 無課可以轉微課 微課可以轉中課
→ ice2240580: 看遊戲怎麼經營而已
→ ice2240580: 經營不好讓課長轉無課或退坑都會發生
→ ssccg: 7%不低叫做拿極端來說?
→ ssccg: 某課長那當然是極端，我也沒說是常例
推 ice2240580: 經營得好不好 看遊玩人數就知道LA
→ ice2240580: 變多變少大家心裡明白
推 insominia: 我除了CC之外手遊我只接觸過實況野球
→ insominia: 其他手遊如何說實話我不清楚 不過都叫
→ insominia: 超超稀有卡了 7%應該也算還好吧?
→ Endcfw: 我是覺得問題在於微課可以拿到的好處太少
→ Endcfw:  讓人不想課金
→ ssccg: 要看還有哪些有課族群可以去Lobi(官方Chat)
→ ssccg: 算是少數氣氛還偏正面的地方吧
→ lionheartmax: 這遊戲只有中重課和無課,你說微課
→ lionheartmax: 這遊戲微課只是滿足收藏 一點實力
→ lionheartmax: 增長幅度都沒有,非常有限...
推 Blitzcrank: CC只剩下SSR相對容易取得這個優點了
→ Blitzcrank: 其他手遊要抽張SSR等級真的不容易
推 insominia: 無課或微課如果不是法老真正的戰力都集
→ insominia: 中在相對容易突滿的活動卡啊 中重課比
推 tombom: 無課光是魔神或踏破角就幾乎可以體驗完整
→ tombom: 遊戲
→ insominia: 較有本錢生出突滿石抽角當主力
→ ssccg: 也不是所有人都想養生打，玩的認真程度跟課
→ insominia: 但要我來說的話 其實大部份時間來說是
→ insominia: 夠用的
→ ssccg: 金也不一定有關，存資源打排名到第一頁的無
→ ssccg: 課也是有
推 Blitzcrank: 我從裝飾前開始玩，到現在SSR抽到的
→ Blitzcrank: 有18張
→ Endcfw: 這遊戲給無課中課就是保底SR大發生，還會
→ Blitzcrank: 包括戒抽不包括送的換的，這方面真的
→ Endcfw: 有人入坑嗎ww
→ Blitzcrank: 很省錢
推 oYOUCHANo: 休閒型玩家覺得痛苦orz
推 NightSoul: 希望黒獸壞的別亂學，然後強調原汁原
→ NightSoul: 味，這樣當初日版棄坑的原因，台版也一
→ NightSoul: 樣適用，
→ Endcfw: 8個月才多100萬DL 這遊戲人口已經一灘死
→ Endcfw: 水了吧w
推 Blitzcrank: 人口流失主要是因為內容沒變化
→ Blitzcrank: 好不容易有新活動又坑到爆
→ playertwo: 500萬DL合共送7卷1x石還可以吧
推 insominia: 5券是變更活動內容後補上去的
→ insominia: 而且還不是更動活動當下補償 是隔天發
推 yuujang: 討罰站以後放置的表示欣慰？
→ insominia: 現炎上後才補發的 不然本來只有3體果
→ Xavy: 感謝腦殘企劃，讓我們沒事也有五券拿
推 kctrl: 課長也有不想玩這麼累的...
→ kctrl: 不是每個課長的是喜歡神經活動好嗎:(
→ kctrl: 滿破的再興好友一言都說他轉無課
→ kctrl: 滿破三叉已經GG很久，看時間是踏破開始
→ kctrl: 沒登入，不是每個人都喜歡花錢玩遊戲還要
→ kctrl: 被營運搞的(・∀・)
推 Dasboy: 培養無課玩家很重要，要吸引他們慢慢變輕
推 sapphireisl: 新法王的跳恰恰很有趣...沒了
→ Dasboy: 課阿…
→ Dasboy: 話說我一個突滿男船長的也消失好久了，大
→ Dasboy: 概也棄坑了…
→ cabokino: 無課想要輕鬆完卻又什麼都想要....？
→ Xavy: 誰不想! 我也想阿!!
看人吧 我就只是喜歡打 看板上人分享 很有趣阿
無課資源本來就有限 打不過不會勉強
這次會提出看法主要是活動方向太奇妙
遊戲體驗改變太多了
→ kctrl: CC有個大問題，沒有中間層
→ kctrl: 只有重課跟無課
→ kctrl: 因為中間課金層抽到的卡沒滿破
→ kctrl: 以現在的關卡跟遊戲設計來說，除了絆找不到
→ kctrl: 去處...只有倉庫管理員的數量一直上升而已.
→ cabokino: 既然什麼都想要就知道絕對不輕鬆吧
→ Xavy: ...你的觀念也很奇怪，沒滿破就不能用喔?
→ kctrl: 看看這次的關卡，SSR法師被Boss噴一下就躺
→ Xavy: 那我只好開窗跳樓啦!
推 shlee: 踏破族長個人認為是族長吸引力不高 加上
→ cabokino: 傷害成就 討伐戰功什麼的本來就會拿的很
→ shlee: 最後刷FREE的關卡難度較高 不好一直刷
→ kctrl: 沒說不能用啊，但是我最後還是把他換成滿破
→ kctrl: 活動卡，能力差太多..
→ shlee: 傷害成就真的很煩..戰魔跟騎魔我直接放掉了
→ cabokino: 辛苦,拿課長的痛苦來說無課更痛苦不會
推 fantasycat: 那關本來就設定比較難了 閃掉就好了
→ cabokino: 很奇怪嗎？上次討伐爽爽拿了一堆屬武和
→ kctrl: 這就是問題點，如果活動都閃掉...
→ cabokino: 戒指,族長也保底一張  對無課來說這樣
→ cabokino: 不是很正常嗎？～XD
→ fantasycat: 我是說閃掉王的攻擊 又不是不能閃0.0
→ kctrl: 就剩下打戒指養生了耶(・∀・)
※ 編輯: lexluthor (114.43.175.169), 06/10/2015 12:36:20
→ kctrl: 我的意思是，抽到石抽未滿破SSR，除了欣賞
→ Barrel: 族長拔掉那個該死的雷公山脈限定就威了
→ kctrl: 真正開打最後通常都還是靠平常的累積..
→ kctrl: 因為沒滿破很難派上場(遠目
→ kctrl: 要滿破除了重課，就要靠遊戲上身了~
→ kctrl: 其實我主要是想說這遊戲無課跟微課是差不多
→ kctrl: 不知道為什麼偏題偏這麼遠XD
推 xmas0083: 無課>>玩開心  微課>>收集卡片 重課>>？
→ kctrl: 基本上沒課到滿破通常對組隊戰力都沒什麼加
→ confri427: 就像之前也有人問角色強不強有什麼用
→ kctrl: 強，除非像恩師這種IMBA角以外..
推 s0450336: 感謝祭400萬到500萬居然差了8個月，看來
→ s0450336: 越來越少人了，可能沒有600萬了
→ anumber: 到盡頭了
推 insominia: 實況野球好像半年就900萬DL祭了...
→ insominia: 欸靠不對 居然已經1000萬了orz
→ Xavy: 就說你觀念怪怪你還說不是  XD
→ beep360: 唉，當我黃金水抽到突二的時候感覺二圍
→ beep360: 有點低，等我認為能用時發現他已經紅字了
→ Xavy: 滾啦!
→ beep360: 嗚嗚，我觀念怪怪
→ anumber: 滾啦!
推 YunPeace: 覺得遊戲給的抽卡資源不多 機率還好
→ YunPeace: 而且第二部成就和賭場有限職有傷害
→ YunPeace: 成就的資源與卷也必須用不少AP解出
推 MoonSkyFish: 跟我玩的另兩款遊戲相比(LL跟魔靈)
→ MoonSkyFish: CC的SSR級數的卡片真的好抽很多了
→ MoonSkyFish: 應該說 比較容易入手才對
→ MoonSkyFish: 各大魔神 副議長 酒館妹等等
推 Blitzcrank: Insomnia說的很對，活動角中一張SSR
→ Blitzcrank: 幾乎等於魔神或踏破可以突滿，輕課玩
→ Blitzcrank: 家
推 erbu: 這幾次活動根本超不友善
→ Blitzcrank: 投資報酬率最高的做法
→ Blitzcrank: 但是想要歌舞團或聖女這種超難關必備
→ Blitzcrank: 角
→ Blitzcrank: 還是要中重課比較有可能
→ eggroll23: 歌舞團齊備確實不易，得其一二無課是
→ eggroll23: 有機會的，至於聖女我覺得還好
推 insominia: 就算沒有最強的歌舞團但總會有替代方案
推 idlewolf: 無課也可以備齊歌舞和聖女的 只是無突
→ idlewolf: 方法就是玩的久 集中資源別亂抽
推 abc1231qa: 說實在的 打戒打掉很蠢
→ abc1231qa: 出個500戒的武器就回收了阿
→ abc1231qa: 聖王女專武之類的阿 不行嗎
→ Xavy: 這樣就是沒打的吃屎  不行
推 abc1231qa: 這篇不就是在說無課要花時間打阿
→ abc1231qa: 500DL出個500戒武器也很合理嘛
→ abc1231qa: 其實調低掉箱率就好了不用改AP
推 idlewolf: 對阿...直接改掉率也比現在這樣好
→ idlewolf: 有種搧了你右臉又馬上再搧左臉的感覺
推 qazxswptt: 台版黑獸最近也在關卡上開始學壞了
→ qazxswptt: 上次魔神會有wave小兵故意拖你時間
→ qazxswptt: 每月任務更是玩不膩的每wave小兵慢出
→ qazxswptt: 這樣玩人到底有什麼意義
→ ssccg: 其實有時候我覺得固定時間出小兵的也不錯..
→ ssccg: 路上速度都一樣就輕鬆打，boss wave再認真
→ ssccg: 路上有打有影響的關就要每波都預先走位..
→ ssccg: 單純以魔神戰來說
→ qazxswptt: 不..固定位置跟固定拖時間是兩回事
→ qazxswptt: 當你打到百層以上 BOSS再來個3～5秒
→ qazxswptt: 就可以被毒死或必殺幹掉時 就會很贛了
推 alanhwung: ssr你說還好的話 你要推出一批有意義
→ alanhwung: 的sr啊 現在sr戰力那麼低 不是功能取向
→ alanhwung: 的純戰力太慘
推 waloloo: 慢出只是避免被一次貫通火雨
→ waloloo: 平衡有無王女萬兔遇報的做法
→ slygun: 別鬧了 平衡預報 承認萬兔設計失誤送石
→ slygun: 不是很好嗎 XDDDDDDD
推 eggroll23: sr戰力也有高的，看跟誰比
→ ssccg: 現在才看到後面的，說真的我覺得7%時代後
→ ssccg: 突滿個位數隻石抽角根本還不算重課就是了..
→ ssccg: 無課累積久可能也有一兩隻了，輕課補上去要
→ ssccg: 有個五六隻也不算困難
→ ssccg: 現在不是換過10幾隻隊長或產廢SSR也抽滿的
→ ssccg: 的人，我是覺得看起來不夠像課長了..
推 daggoth: 軟性區離cc玩家 因為要開cc3.0了
→ wayn2008: 覺得機率一高 抽到SSR的爽感下降不少
→ wayn2008: 反而更會覺得其他人抽卡都超法老...
→ wayn2008: 自己卻是抽不到的魯蛇...慘
→ wayn2008: 無課是用時間來換金錢.撐得夠久就是你的
其實這幾次活動下來 最怕的是課長跑光
我自己是除了騎魔湊不出來
大致上都還好 只是要磨珠子跟一點運氣 挺煩人XD
現在看到課長的回應 算是兩極
如果這樣的發展是好的 我也覺得OK
討論才知道最近活動的迴響如何 希望之後活動會更好

※ 編輯: lexluthor (114.43.175.169), 06/11/2015 04:28:16
推 bloodpiece: 玩的很無力  那什麼鬼成就阿