[閒聊] 「看來你們還不懂聖女真正的價值」（？

[xmas0083 (三毛)]

好啦其實我不是來戰的（真的辣要相信我）

只是看巴哈或是這裡或是日WIKI

好像HEN多人認為這次聖女沒有1％水平


我總覺得「？？？！！！？？？」  蛤，說笑話嗎？

（而且友站我還有看到說「我雖然沒有劍聖跟聖女 但我覺得聖女不太好」）

哇哩咧，你不知道這兩個綁在一起賣的嗎XD 你就當MF島一個上半一個下半咩


好啦，說實在聖女真的要搭劍聖，他們兩個缺了彼此都會變成不那麼1％的1％

可是你就是要把他們倆湊一起啊，就像是古早時候靈氣角不是有需要誰誰誰同時上場嗎

雖然現在都是有上有獎，但你就把他們想成是湖都搞笑藝人的那種靈氣嘛


「我身邊有妳，妳身邊有我，我們倆在一起沒有辦不到的事情」


你們怎麼就不懂營運的用心良苦呢！！！！（哭天喊地



不過沒關係，不懂的，也可以不用懂…… 畢竟這勉強不來的。



但如果只講這樣似乎有點說不過去

我就…稍微…講一下……聖女為什麼放1％然後又為什麼大家都不覺得他是1％……


我在想，是不是……很多人………沒抽到瑪莉娜，然後復刻又沒投票

結果居然 \\\沒得抽///  於是期待聖女要比瑪莉娜強，這樣沒抽到瑪莉娜的就可以安心

………如果是這樣的話那也太天真了吧XDDD  怎麼會覺得一直把補師這個職

HOLD到一個不行的SEGAY會這麼快就出一個1％傳勇搞上位互換

光一個HEN正常的補師免費角都要等到第三部才勉為其難的放出來了（之前的女神們都…


更別提凱神跟瑪莉娜根本就是一個最開始的三本柱沒拿捏好強度才跑出來的東西

要是放在更之後一點，應該就不會弄得這麼破格，……可是不破格又對不起玩家XDD

簡單來說，瑪莉娜登場之後就會發現是一個攻擊爆發特化的角色


那聖女這個從1.0開始就走「讓你死不了」路線的角色怎麼會變成攻擊爆發特化啦吼有

雖然說她自己很謙虛說「聖人之力已經沒有惹」但好歹也是混過義勇軍

抽過那麼多期的義勇軍FES難道不知道義勇軍就是一個會死亡行軍的精神時光屋嗎

失去聖人之力的五星奶，五年後還是一個很可怕的五星奶啦！！！


上面有板友說到，補師的分類大概是

1. 補全體 2. 補單體 3.緩補 4.被打補 5.上護盾 6.解異常 7.復活

我覺得把功能變得很清楚是沒關係，但是很明顯的漏了 8.BUFF 這一項啊


為什麼大家辣~麼愛已經抽不到的瑪莉娜，不就是因為一株補HEN多然後還有BUFF嗎



好啦我覺得前四個功能都是補血  反正就是要讓角色不要死  這都可以統一成一個

就是補量，至於說WAVE補這種覺醒，其實現在的生態來說，除非你補天魔這種HP爆高的

不然你厲害一點25％單人好了，一萬血也是才兩千五，斧兵一刀就沒了，真的普通普通

就是一個對難關不怎樣，但是弱關又不缺這點血的能力，你看現在高級補都拿掉惹


倒是技能補反而是現在越來越看重的部份，而且現在的技能補還要有多功能

最後復活這個真～的只有特定角色才有的，沒辦法搞比較，就先不講好惹（明明就沒抽到



所以簡單比較一下補量  預設是能開的覺醒都給他開下去  然後應該都放個60等


          聖女V2      ｜        瑪日天     ｜      花奶V2

平補        640                  584                431

技能補   ○ 9570（3秒10次）  ○ 4730（1次）       ○ 3850（1次）
技能加   解毒＆衰弱          加攻40％＆防（10秒） 加攻25％（20秒） 解緩

超必補   ○ 16965（4秒15次） ○ 6880（1次）       -----沒有-----
超必加   解毒＆衰弱          超補最多到130％
         範圍60秒20攻10防    加攻50％＆防（10秒）


先別說花奶是來陪襯的，我有看到居然有人想要拿1％角來跟送行還有聖女1.0比補量

不用說前兩個，光一個花奶不放後備上前場就快要把以前角色壓倒了好嗎

什麼聖女V2只有解毒＆衰弱很少狀態啦 什麼以前聖女還跳120秒啦B 2.0怎麼縮水啦blabl

……可以稍微看一下  送行雖然很好，但狀態補其實也只是多了緩跟闇而已

好啦湊個戰或騎珠還多個解封印，可是開招總補量7352，其他的覺醒現在來看普通普通

實際上場到底誰純粹作為戰力還是很明顯的好嗎，你要拿某個角色的某個特質來說

現在這個被比較的真的不怎樣，一個數學考一百其他四科只有及格的在嗆一個五科90的

是有比較厲害膩？？ 另外那個說跳120秒的更厲害，有發現聖女一珠60秒就補以前一半嗎

想要跳120秒放兩次就好了嘛，而且如果換成超必，就幾乎一珠等於以前兩珠捏

好啦其實不是真的來戰，只是我覺得拿張飛打岳飛真的不是一個很有效的比較

更何況還是只比單一特質，一群人用自己擅長的部份去比較一個好像每一項都差一點的人

又不是JUMP系武鬥少年漫畫，用各自擅長的領域攻略BOSS，沒有圍毆這套的啦……



從補的這方面來看，聖女就是救急不太行，不過補的額度跟平常舉手來說不失前聖人風範

還是對得起她的身份的，哪邊好用其實我覺得看技術，以聖女來說hot要好好用的話

是的確比較需要高一點的技術的，只是現在超高難度關卡沒事就是四五千傷害

要救急就不太方便，用起來也沒瞬補直覺（畢竟現在的超高難度普遍還是塞雙圍當難度）


附加能力部份來看，普必聖女是解狀態，瑪日天是+buff

以cc現有的關卡來看，大家的覺醒都是往atk爆炸的方面走，hp方面都沒～什麼成長

所以毒跟衰弱的威脅度都沒什麼變過，一樣是扣％，那以前為什麼會有威脅是因為

以前大家補師奶不起來啊，舉手一次兩三百的，衰弱就兩三倍，好痛啊

可現在絆一絆弄一弄，哇糙舉一次破千哇，那毒跟衰弱就…其實不太要緊

反而對面的血量可說是翻了又翻，所以BUFF帶來的效益是比解狀態來得好多的


唉你說這樣看來不就瑪日天真正強嗎？我還以為你要來平反的咧

我的確是來平反的，但也不會因此就貶低其他角色啊，瑪日天就是她真的強才日天不是嗎


所以再來看一下超必的部份，剛剛說到BUFF現在是整個CC組起來最重要的部份
（說起來悲哀，其實我更喜歡條件限制的難關或是組隊配合的攻略，像是鐵煙那樣的…）


聖女的超必除了一珠補量耐久又驚人以外，還多了一個範圍大到不行的領域

在領域裡面不用疊，進場掃一下就有20％攻10防的加成，還持續60秒


另外一頭瑪日天則是跌了個跤之後全場10秒內50％攻 減傷則是護盾算法 2%

以現在的關卡普遍來說，小兵關還行還行，BOSS就血多到爆炸的這點，瑪日天壓倒性有利

可如果哪天他們改出 小兵關強到不行 BOSS關反而普通普通的這種型態的關卡

瑪日天就不一定會好用很多，當然不會說就變不好用，可起碼算是不相上下



聖女開了可以持久，瑪日天走一波爆發，兩邊都能提供不錯的補量，就BUFF方向性不一樣

這個我認為沒有絕對的優缺，就技術含量上瑪日天低了些，然後比較適合現階段的關卡

傳授的話兩邊都沒有了需要憋超必條的困擾 能力也一起有縮水

可是聖女領域的防禦加成是沒有變化的，這點不知道往後的關卡可不可以變成優勢 再說



講完了主動技，來看被動技

都有珠子覺醒：一邊是帶了一珠還有雙色珠，一邊帶兩珠

都有補量覺醒：這邊前面講過了不再提，範圍也是兩邊一樣大到不像話

都有BUFF覺醒：但這點就是我認為是目前比較少人有關注到的地方

也是目前覺得聖女V2不怎樣的朋友都不太討論到的一點


瑪莉娜的超必條滿了之後的回血+BUFF10％ 大家應該很熟了，就是打著打著忽然就滿了

以超上本來說，沒事血就會扣得一塌糊塗，有珠的話更是一直一直開，要滿條雖然是條件

卻也不是那麼難達成，只是就是要掌控起來沒那麼簡單（效益也多半是加血 救命仙丹）


另外一邊聖女就有趣了… （很明顯的就是要BUFF女朋友的啊！！

過WAVE 25秒內 離最近的騎士 20％攻 10％防 30％跑速 10％爆率 10％爆傷

你說這BUFF看起來給騎士好像真的不怎樣，但這是給一般的騎士才不怎樣（像凱神

但你要是給一個藍皮紅骨的聖女御劍來說（40％爆率 170％爆傷）就很不得了了…

暴擊加成下去可是可以跟副都微笑拼平A的程度啊…

所以有看到他們倆二覺的名字嗎？ リリスの騎士＆テレサの聖女

我看到聖女技能組的名字我都快哭出來了，居然還有人敢說他沒抽可是覺得聖女不怎樣

就是要這兩個人的二覺配合在一起才是完整的 絆の英雄 啊！


更別提聖女V2還有目前為止最高的所屬PA靈氣25％耶25％！！

為什麼絢爛V2這麼夯，就是因為她常駐17％斬騎靈氣然後WAVE 20秒內20攻10防20爆率

現在出一個聖女V2常駐25％聖都靈氣然後WAVE 25秒內 只有多沒有少

………說不怎樣？？？！   好啦絢爛V2是五年前的人，聖女V2是1％，不可同日而語


可我們家聖女還會補血還會弄雙色珠還會幫你開BUFF領域耶……


我看大家好像沒什麼特別講到這個WAVE BUFF的能力，是怎樣，不熟嗎？

不知道雙絢爛在一起就可以把凱神拱到天上去嗎

現在來一個更加全面性的聖女，拱一個總加成比凱神多89％的劍聖

都可以打七月究極傷害塞到一百萬去了你說這角色不怎樣？

而且WAVE BUFF的好處就是不用耗珠！不用耗珠！不用耗珠！  說三次比較有印象


瑪莉娜第一波就可以原地起爆68％ 10秒沒錯，非常好（是真的很好

但聖女之後每一波不用耗珠可以有50％ 25秒耶，這難道不能算是一個大利多嗎

然而缺點就是固定就是前25秒，所以只要關卡一拉長，就沒轍了

可也就算是一拉長，你還起碼60秒領域跟HOT可以應對啊

反觀短關卡，可能才是聖女最能發揮能力的時候，領域持續時間長，過WAVE時間短

就會跟以前追憶一樣一直都處在一個BUFF的狀態，有領域就是雙重BUFF

而且低耗能………欸不過其實短WAVE用瑪莉娜也是挺好的捏齁。就珠一多比較會卡其他色

雙色珠的話就沒這種煩惱，我認為雙色珠還是很有用的啦，只是太吃隊伍組成

像是有沒有吸珠角什麼的影響很大，尤其九領隊配瑪莉娜，所以這邊就不提了。




----------結語-----------

嘛…我認為這些覺醒能力做得非常符合角色定位，我認為設定得絕妙的好

不會超出角色的定位，也跟親愛的劍聖搭配得「只有她們在一起」才會最強的組合

光這一點我就可以感動到每天都輪流開技聽同一個聲優講話（？？？）



雖然說一切看關卡安排，按照現在的走向，汎用度來說絕對是瑪莉娜好很多

我想這應該有幾個原因，第一個是她很前面梯次，可能強度有點沒有掌握得特好

所以為了不辜負大家期望就塞強一點，然後發現強過頭XD 像我就不知道斬靈氣是怎樣

瑪莉娜沒有什麼對斬武有幫助的背景啊？你說副都20％我還比較認同一點

或是什麼小孩子30％之類的，就怎樣都不會是斬武吧XD


但我認為主動技的BUFF就很有那麼一回事了，為什麼他放招喊一聲全場就被激勵呢？

想想瑪莉娜的背景吧，從一開始以補師工會1星小嫩逼被捉光誘勸

雖然非常認真也很努力，可是卻能在空地跌倒，相較於另外兩位女性，有著獨特的冒失感

隨著義勇軍的旅程一路成長，也真的變成了隊伍中無法或缺的存在，羈絆也越來越深…

但之後旅途中的五人一蟲，卻只有她落單（？！ 連特別故事都在講她跟屁莉卡的吵架紀錄

完全沒有那種戀愛的氛圍，就算到了3.0跟凱恩在副都也很像沒啥聯絡一樣只喜歡顧小孩

這很明顯就是一個出社會之後驚覺自己已經是剩女的節奏，再加上明明在義勇軍裡

是辣～麼的受歡迎，大家不僅很需要她（戰場） 也很喜歡她 她身材還那麼好！（？

怎麼會是這樣一個單身的節奏呢，所以當一個這樣的可靠又有點殘念的女孩出現在戰場

你就會忍不住發自內心的為她加油啊！！ 更別提她為了幫助大家而展開廣域的強大回復術

血都回到滿出來了（事實） 怎麼有辦法能不為了她而努力呢，當然是拿出150％來拼啊

這就是為什麼我覺得雖然瑪莉娜的斬武20％不切實際，可是主動的BUFF很合理的原因了


那聖女跟劍聖就不用說了，從鋪成到覺醒故事到能力組成到語音內容，完美無瑕。

我已經不能再開心更多，請妳們永遠永遠的在一起吧，我以後組隊怎樣都會放妳們一起

不會讓妳們落單的……  老實說我就是為了她們才一直玩CC到現在的，等了一年了啊……




欸欸，啊不是說要來平反，對啊，我是來講說，聖女真的沒有那麼差

而且真的不用覺得好像比瑪莉娜差就是該死一樣，又不是逼玩家一定要二選一

啊兩邊比不出來誰強誰弱，不會一起上喔！！！ 反正斬武靈氣劍聖也吃得到啊不是嗎

這年頭戰士不是親兒子了啦，斬武才是！！！！ 想想至今一來的1％吧

…不幾乎都是斬武世界嗎！ 基本上只要你跟斬武沒什麼掛勾，就註定沒啥競爭力了

很強的角色>>斬武  很讚的BUFF角>>BUFF斬武  不搞斬武的人>>沒朋友

大概就是這樣的一個節奏，啊法師自己成一個體系很開心，萬能選手就是講賢塔那邊的人

至於弓手…就………後備……？



---------------真的要結尾了  給直接END的你一個福利----------------

所以聖女到底是怎樣？強還是不強啊？

我認為！（<<很重要，我不是來引戰的…吧）


…喀哼，我認為，即使聖女之後不會上修，她現階段也對得起1％的強度

但是與瑪日天是大家的天使這種定位不一樣，聖女是只屬於一個人的天使

所以一定要把她跟另一個1％搭在一起，老實說光這點就代表她不是那麼的汎用

但要說他很可惜，不夠強，1％不合格之類什麼的，我只能說…………




                   「看來你不懂聖女的價值」



--

好啦又沒有要逼著抽，覺得弱就不要抽啊，以後關卡型態改變，再怨歎就…也不會怎樣(?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.59.98
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ChainChron/M.1501607340.A.873.html
推 angrd: https://goo.gl/SnqvA5
→ angrd: 幫推...請快轉4分28秒，真愛在此
推 lovelychris: 有百合有推...┌(┌^o^)┐
推 idlewolf: 有百合給推 能付圖更佳
推 newsnpc: 字真多...
推 asanohizashi: 這一篇文章值 1000 Ptt幣
→ playertwo: 好吧，聖女比較合適劍聖+短關+boss普普+小兵關強的，
→ playertwo: 瑪日天比較合適boss血多+長關+一波爆發的，按5-7月究
→ playertwo: 極經驗是瑪日天易用一點。七月究極打一百萬是四保一吧
→ playertwo: ，要雙聖女被動buff+瑪日天主動技？
推 ForceEdge: 抽完保底以後現在只想把以前給1.0的夕凪杖拔下來再裝
推 herbleng: 用心推
推 lionheartmax: 聖女X劍聖 缺一不可
→ zanns: 可是聖女這次沒有死不了阿,我的0突聖督隊打究極2跳之間就..
推 king45682: 聖女應該每次跳緩補附帶一個減傷護盾會比較好
→ king45682: 現在這遊戲高難度關卡傷害這麼變態 又沒有防禦力設定
→ king45682: 造成防禦面這麼弱勢 瑪莉娜跟聖女既然搞成攻擊vs防禦
→ king45682: 不多給一點真的可惜 畢竟下隻五星補應該要很久之後了
推 liua: 有愛有推 XD 不過BUFF那時真的忘了XD
推 apulu0507: 再給我一次機會，我想抽劍聖QQ
推 milkpolo: 是真愛
推 sivir: 哦但是我抽不到所以TT
推 toeternia: Lex是你！？XD
噓 beep360: 當你提到凱神跟馬莉娜時有沒有想到少一個人
推 Harute: 有愛有推
推 Pegasus99: 米蒂雅QAQ 這麼吃珠的1%不buff一下嗎
→ RKain: 光是聖女沒有一出來就救世的強度就是有問題(被拖走)
→ RKain: 當初1.0根本就是一出來就救世.. 2.0反而只救.... 好吧
推 ckz: 簡單好用的即戰力 和 針對特定對象(或群體)的戰力
推 ckz: 不過要期待SEGA以後BUFF聖女2.0 或改變超高難度關的設計方針
→ ckz: 太不實際 所以對一般玩家來說 簡單暴力又符合現階段超高難度
→ ckz: 關的マリナ3.0當然比聖女2.0還好用 汎用
推 moritsune: 我大阿克婭毫無死角,什麼聖女瑪莉娜都只能爭第二啦
推 cappuccion: 有愛來推個
推 freedomklac: 劍聖x聖女 CP給推 雖然抽聖女大爆死 至少在一起了QAQ
推 lau6m2002: 真愛推
推 jakyou: 字好多，真愛無誤
推 fisher6879: 真愛
推 Pegasus99: 莉莉絲:莉莉絲是只屬於泰蕾莎的專屬聖女喔~   靠這個
→ Pegasus99: 百合腦補我就能配3碗飯喔喔喔
噓 iceonly: 純噓文字，內容破碎而且感覺為了用梗而用，不好閱讀，連e
→ iceonly: nd都不好讀
→ fgh81113: 懶人包：沒劍聖回家洗洗睡
推 jakyou: 都抽好抽滿...七月究極還是吃土，手殘黨表示不夠強...XD
→ zanns: 我有0突劍聖 還是回家洗洗睡阿 QQ
→ RKain: 七月吃藥打到變態，然後沒珠子被炸回家，還是老老實實
→ RKain: 把LV80以上的任務當不存在比較實際，雖然現在的80也通膨了
推 insominia: HEN惠
推 mochidawn: 正確用法是 2*聖女+劍聖 畫面自行想像
→ playertwo: 正確用法：2*聖女+劍聖+瑪莉娜，畫面不要想像
推 Pegasus99: 這樣幫忙帶騎士珠的會不夠 很不方便XD
→ s0450336: 兩個都有，但還是瑪莉娜打活動好用
推 engelba: 60聖女抱80劍聖大腿 有種打魔神戰的感覺 倍角(劍聖)一個
→ engelba: 60聖女抱80劍聖大腿 有種打魔神戰的感覺 倍角(劍聖)一個
→ engelba: 砍全部
推 cheaptool: 字很多給推
→ xmas0083: 我把end縮到一頁了耶！這樣還不好讀嗎XD
推 a43164910: 廢話太多很難讀 不是讀不懂 就是真的很難讀 <大概這樣
→ xmas0083: 好吧 因為要講的話真的hen多 大不了我再做表格  不過其
→ xmas0083: 實喜歡的就是喜歡  沒差了啦 覺得爛就爛吧XD
推 jakyou: 其實我喜歡看長篇，以後翻譯也麻煩毛哥了...XD
推 satousei: 這篇超有愛，看完我都眼睛流汗T.T 身為一個百合廚，看到
→ satousei: 群裡都在酸聖女太弱，真的難過
推 insominia: 千百種人有千百種想法
→ zanns: 應該是跟1%馬莉娜比較,期待越大,失望越大?
推 pikachu8177: 所以沒有劍聖的我只好也放棄聖女了
推 Liberty0816: 有可能復刻啊…先抽放著吧
→ Liberty0816: 瑪莉娜不應該比聖女強，請buff聖女
→ tmds: 舉例的這三隻我都沒有,我還是繼續用阿克婭好了....
→ kawo: 雖然很喜歡聖女劍聖的組合，但是看到格差和瑪莉娜這麼大還是
→ kawo: 不能忍  現在根本是聖女（笑）
→ jack1124: 看得出原OP想用輕鬆詼諧的方式去分析，但是分析文其實少
→ jack1124: 一些個人說話特色會比較好，不然看了真的有點累。
推 ForceEdge: 這不是閒聊傳教文嗎w
推 druu: 聖女的價值就在她有固定CP而且還會放閃 看了真是賞心悅目
推 DingJ: 誰說聖女不能救世界，有百合就能救世界！
推 beep360: 樓上說的好，聖女就是戒。
→ bear07: 字好多看不完...XD
推 Liberty0816: 可是聖女沒劍女就是__
推 lovelychris: 有個人特色讓人看得很愉快 推個~
推 catsbank: 我很認真的全看完了！！！但是我抽不到！！！
→ catsbank: 幸好我兩個人都抽不到！！！！（已哭
推 han7788: 完全看不懂
推 jimmyray825: 只是個手遊..好多字..(好吧我都沒有路過