[問題]這次日版魔神戰請問如何組隊？

[Rasilez (「特殊性關係」)]

如果想組純戰魔的
因為沒有歌舞團
跪求教學，謝謝

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推 timlin0718: 最少也放個口袋名單出來啊，不然大家怎麼幫你想
→ timlin0718: 戰士傳授首選鶴姬、四星哈桑、四星阿爾敏，法師指揮官
→ timlin0718: 2.0、言無詩人
推 timlin0718: 找個大腿是倍角傳授伊姆卡的
→ authentic804: 嘴巴上這麼說還不是是幫他組了（傲嬌）
推 kueilee: XDDD然後原po會東缺一個西缺一個最後還是要重組
推 erik777: 魔神戰就是抬轎擺好擺滿
→ erik777: 覺醒戰士加成、隊伍能力戰士加成
→ erik777: 自帶珠
推 timlin0718: 歌舞優先上場，有靈氣的新世代為佳，開場珠子不夠選配
→ timlin0718: 有靈氣的傳勇
→ timlin0718: 我個人是掛裝奶皇劍的九領倍角絆伊姆卡，有需要再跟
→ timlin0718: 我要好友id吧，不過先說我只有零突而已
推 playertwo: 置底有討論過了：出場及出召順序：空降菲娜->脫了沒啊(
→ playertwo: 瑪莉娜)->情人B子(鶴姬)->女王(先導)->蒼貓or純棉自選(
→ playertwo: 言無)->倍角(伊姆卡)
→ excercang: 不知道你有什麼卡，根本無法組，除非你全卡都有
推 toeternia: 空降菲娜會吃到魔神戰秒數吧？要帶嗎@@
推 idlewolf: 吃那幾秒 多給你幾十%幹嘛不帶?
推 toeternia: Goooood
→ divinespirit: 如果沒辦法在菲娜秒數結數前放完招
→ divinespirit: 不要讓菲娜放招會不會比較好?  留在場上buff
→ divinespirit: 全體+攻15%     同Chain內下一人 必殺威力+20%
→ divinespirit: 等倍角放完招  菲娜再來放招用掉秒數
→ divinespirit: 這次倍角對魔神傷害  好像只有4倍
→ divinespirit: 比起給菲娜放第一招純疊chian  增加歌舞一點%數
→ divinespirit: 在歌舞後才放招打高傷害  會不會反而比較划算?
→ Hyourinmaru: 菲娜先放那是瞬間輸出最大化 那差距也不是一點點而已
→ Hyourinmaru: 只是 手上有這些角色的話 你菲娜何時放一樣是夠秒200
→ Hyourinmaru: 若覺得自己無法在菲娜在場的時間內打整套 可以不用放
→ Hyourinmaru: 這隻魔神lv200的血量承受不了這些角色的加成威力
→ Hyourinmaru: 一般伊姆卡的必殺都是打到第三發就結束了
→ Hyourinmaru: 如果是打暴走 菲娜就不要先放 讓他留在場上久點更好
→ Hyourinmaru: 不過暴走不管你打100~300萬一樣是輕鬆收掉 也沒差了
→ Hyourinmaru: 最大輸出就只是數字看起來比別人打出來的好看
→ Hyourinmaru: 缺點是 打太快了 暴走活不了多久 好友可能撿不到
推 idlewolf: 這次暴走真的收超快10分內不打大概就沒了
→ Hyourinmaru: 菲娜先放 手速快點 整套buff全吃大約是7秒左右可收工
→ Hyourinmaru: 全吃極限好像是花6秒 5秒可能前面發數吃不到先導buff
→ Hyourinmaru: 加上菲娜用一次耗20秒，可以自己評估菲娜的秒數使用
推 divinespirit: 像鶴姬、先導  這類攻擊後才buff的  我都會先放
→ divinespirit: 如果先放10秒直接buff（言無、瑪莉娜）  再放先導
→ divinespirit: 會怕等先導buff後  之前的10秒buff剩沒多少時間
→ Hyourinmaru: 其實不會  言無短時間最高倍率一定是放最後再接倍角
→ Hyourinmaru: 瑪莉娜秒數夠用。     這幾隻組合的瞬間輸出最大化，
→ Hyourinmaru: 法buff一定是放後面，所以先導一定是接在言無前面
→ Hyourinmaru: 當然如果手速慢的 不求最大化輸出 求自己能穩定整套
→ Hyourinmaru: 考慮點就會變成看角色buff的時間來決定施放順序
推 divinespirit: 瑪莉娜跟言無一樣10秒啊
→ divinespirit: 我是都   鶴姬 > 先導 > 瑪莉娜 > 言無 > 倍角
→ divinespirit: 雖然瑪莉娜傳授45%  比言無的50%低一點
→ divinespirit: 但這樣放的時間比較充裕
→ Hyourinmaru: 先導接言無是為了讓言無吃到法buff
→ Hyourinmaru: 瑪莉娜接言無，言無就吃不到多出來的法buff
→ divinespirit: 少的buff是  (50% - 45%)  x  0.3   =   1.5%
推 divinespirit: 言無吃不到  但是瑪莉娜吃的到啊
→ divinespirit: 啊 B子是35%才對    5% x 35%  =  1.75%
→ Hyourinmaru: 不是這樣算的哦 少的要計算上chain跟菲娜加成
→ Hyourinmaru: 你這樣算的話所有buff都會比實際的低非常多 XDDDD
推 divinespirit: 言無瑪莉娜差距基數是5%  再算上那些也頂多2%多吧
→ Hyourinmaru: 單角色buff也不是全加在一起 大多是乘算/同類才加算
→ divinespirit: 不相信你可以算算看  兩人順序互換會差多少
→ divinespirit: 互換的是瑪莉娜跟先導  一樣是45%  這邊沒影響
→ divinespirit: 差別只有  言無/瑪莉娜  誰吃到B子二覺的加成
→ Hyourinmaru: 不信你可以試試用我上面給的順序去放然後比較你給的
→ Hyourinmaru: 這差距不是一點點小數字而已
推 divinespirit: 不信的是你啊  可以試試
→ Hyourinmaru: 你這順序打出來的大約一發200多萬 我給的一發300多萬
→ Hyourinmaru: 四發下去你覺得差多少  XD
→ Hyourinmaru: 這是打在lv200魔神身上的輸出
→ Hyourinmaru: 這200多萬 300多萬還是都是菲娜先放的情況
→ Hyourinmaru: 若再加上菲娜最後放的話 瞬間輸出連一發200萬都不到
→ Hyourinmaru: 這也是為何情人B子+菲娜會這麼猛的關係
→ Hyourinmaru: 如果沒有情人B子跟菲娜這種能力，你這樣放也沒啥問題
→ Hyourinmaru: 但算上情人B子跟菲娜之後，法角最好就要集中最後施放
→ Hyourinmaru: 因為buff一點點加成起來 這輸出差距就不是一點點而已
推 divinespirit: 不放菲娜  純比：鶴先瑪言 VS. 鶴瑪先言  皆為傳授
推 divinespirit: 鶴先瑪言 先導chain1+菲 = 45% x 1.1 x 1.2 = 0.594
→ divinespirit: 瑪chain2+菲+B = 45% x 1.2 x 1.2 x 1.35  = 0.8748
→ Hyourinmaru: 不是啊 你這算法又錯了 XD 45%不是0.45去算 是1.45
推 divinespirit: 你的意思是 舊傳說(1.7)滿chain變 1.7x1.5 = 2.55 ?
→ Hyourinmaru: 像你置底寫的單角buff 原則上也是要用1.xx去乘算各值
→ divinespirit: 他的能力是「buff 70%」   多的加成是用70%去算的
→ Hyourinmaru: 而不是把所有%加起來  加起來是同類型的能力才加
→ divinespirit: 最後算傷害才會加上原本的1倍基礎值
→ divinespirit: 至少我記得以前舊傳說(1.7)滿chain是 2.05倍
→ divinespirit: 如果我記錯的話  那當我沒說
→ Hyourinmaru: 1倍基值是從角色的攻擊力開始
推 divinespirit: 對放招者的「必殺加成」  跟對攻擊者的「傷害加成」
→ divinespirit: 是不一樣的吧?
→ divinespirit: 70%的buff  滿chain加成50%  會變 1.7x1.5 = 2.55 ?
→ divinespirit:                   還是   1 + (0.7x1.5)  = 2.05 ?
→ Hyourinmaru: 抱歉這部份你算的是對的，剛看錯你意思  XDD
→ Hyourinmaru: 是後者  70%變105%
推 divinespirit: 重寫一次   先算：鶴先瑪言  皆為傳授
→ divinespirit: 先導chain1+菲 = 45% x 1.1 x 1.2         = 0.594
→ divinespirit: 瑪chain2+菲+B = 45% x 1.2 x 1.2 x 1.35  = 0.8748
→ divinespirit: 言無chain3    = 50% x 1.3 x 1.2         = 0.78
→ divinespirit: 最終對傷害加成 = 1.594 x 1.8748 x 1.78  = 5.319
→ divinespirit: 再來換 鶴瑪先言
→ divinespirit:    (上面言無的菲娜加成 前面沒寫  但是後面有算到)
→ divinespirit: 瑪莉chain1+菲 = 45% x 1.1 x 1.2         =  0.594
→ divinespirit: 先導chain2+菲 = 45% x 1.2 x 1.2         = 0.648
→ divinespirit: 言chain3+菲+B = 50% x 1.3 x 1.2 x 1.35  = 1.053
→ divinespirit: 最終對傷害加成 = 1.594 x 1.648 x 2.053  = 5.3930
→ divinespirit: H大看看  有哪裡算錯的嗎?
→ Hyourinmaru: 前面先跟言不用加菲娜的，後面瑪跟先不用加菲娜的
→ Hyourinmaru: 因為前一位不是法角
→ Hyourinmaru: 另外理論上菲娜跟B子能力可能是加算的(不完全確定)
→ Hyourinmaru: 還有一個不確定的點是 敘述是寫使用法珠下一位才有
→ Hyourinmaru: 但菲娜先放/後面接瑪莉娜 比後面接鶴姬 打出的輸出多
→ Hyourinmaru: 可能只要是法角施放必殺下一位就有加成(這也不確定)
→ Hyourinmaru: 所以為何會推 菲瑪鶴先言 而不是推 菲鶴瑪先言
→ Hyourinmaru: 就是理論加實際施放後 菲瑪鶴先言的輸出最高
推 divinespirit: 菲娜是  同Chain內下一人的必殺技威力（20%）增加
→ divinespirit: B子：  法師使用法珠時，同Chain內下一人的必殺+35%
→ divinespirit: 在菲娜之後放的  會吃到B子的覺醒加成
→ Hyourinmaru: 這差距讓 菲瑪鶴先言倍 遠比 鶴先瑪言倍 來得高太多
→ divinespirit: 但是不會吃到菲娜的覺醒加成  因為菲娜沒耗珠
→ divinespirit: 菲娜先放  會讓後面的人都多一chain
→ divinespirit: 但現在比較的是    鶴先瑪言  VS.  鶴瑪先言
→ divinespirit: 所以說  H大有看到什麼地方算錯嗎？
→ divinespirit: 啊 上面寫錯  菲娜之後放的也不會吃到B子的覺醒加成
→ divinespirit: 兩個人的覺醒 都是要有耗珠才算
→ Hyourinmaru: 這站能力寫錯了
→ Hyourinmaru: 這個耗珠才算是技能描述的沒錯
→ divinespirit: 回到原題  如果我上面的算式沒算錯的話
→ divinespirit: 鶴先瑪言  VS.  鶴瑪先言   差距雖然比我猜測的大
→ Hyourinmaru: 我是說 實際測試下 你鶴姬接菲娜之後放 跟瑪接菲後放
→ Hyourinmaru: 實際上是菲瑪鶴先言的輸出>菲鶴瑪先言
→ divinespirit: 但也只是  5.3930 - 5.3194  =  0.0736  =  7.36%
→ Hyourinmaru: 若按理論跟技能描述 不應該是這樣 而是菲鶴瑪先言贏
→ divinespirit: 不符合的話  1. 算錯   2. 能力解包錯   3. bug
→ Hyourinmaru: 這7.36%在乘算之後非常可怕的
→ Hyourinmaru: 若再算上不耗珠確定可發動菲+B能力的話，瑪也是吃到
→ Hyourinmaru: 這差距就更大了 所以必殺一套打出來才會這麼恐怖
→ Hyourinmaru: 實際打一波 菲瑪鶴先言 比 菲鶴先瑪言 傷害多了21%
→ Hyourinmaru:            菲鶴瑪先言 比 菲鶴先瑪言 傷害多12.5%
→ Hyourinmaru: 實測兩小時跟改用菲+B子能力加算去算 數字也兜不上來
→ Hyourinmaru: 以前能力簡單，很好計算，現在能力複雜化
→ Hyourinmaru: 一個地方漏算誤計，誤差就不小了
→ Hyourinmaru: 可能理論上看似沒問題的算法，跟原公式還是有著差異
→ Hyourinmaru: 還是讓實際打出的數字來說話吧 畢竟打出的才是真的XD
推 divinespirit: 試了一下  菲瑪的確比菲鶴高
→ Rasilez: 謝謝，不過瑪莉那和先導都沒有啊？
推 divinespirit: 原來這次魔神戰 只到星期一早上10點