[閒聊] 松永訪談：關於 Grand Saga

[pheather ( ゜д ゜)]

https://dengekionline.com/articles/19124/



10 月 30 日起開始配信的 "Chain Chronicle 3 Grand Saga"，是作為主線 13 章
各地的英雄們朝著主角們所在集結的「前日譚」。第一彈「魔神篇」則描寫了最早
注意到世界變化而開始行動的魔神們。

與 Chain Chronicle 總監松永純先生的訪談中，提及了以複數篇章展開的 Grand
Saga。除此之外，也談到了傳承篇「黑騎士傳」與今後的展開，請務必一讀。



 6 周年推出「黑騎士傳」的意義 

──在討論 Grand Saga 之前，可以先請問傳承篇「黑騎士傳」的問題嗎？在 6 周
年的時間點推出「黑騎士傳」是個相當大的挑戰，是抱有怎樣的意圖嗎？

在傳承篇陸續展開的時候，我思考了該推出怎樣的收尾才能和 6 周年相襯。另外，
早就以「主角傳」的形式公布了。「果然還是要主角吧」我這麼想。

但是，「主角傳」是不能寫的。描寫了組成義勇軍之前故事的主角傳承篇，這是很
多粉絲們的期望。以這個概念下去寫了劇本原型，但讀了劇本原型之後，要是真寫
了這個，那麼 Chain Chronicle 也就該結束了。該怎麼說呢，不管怎麼寫總是會飄
出「本作中該描寫的東西都已經寫完了」這樣的空氣。因此決定這樣的做法不行。

也可以說是玩家自身的資訊感覺被填滿了吧，因為主角是這樣有著空白的角色，所
以才容易移情投入享受本作的故事。要是把這些空白都填滿了，突然間主角和屁莉
卡就感覺是別人了，因為這樣的想法所以決定不這麼作。「你的過去是這樣哦」，
這樣斷定是不對的。

那麼問題就變成了已經發表的「主角傳」該怎麼辦？這個時候，『那就寫成「黑騎
士傳」如何？』，這樣的點子出現了。


──那時很驚訝「在周年推出這個嗎！」

是啊，檢討會議中這果然也成為了話題。不過，那什麼時候才是適合推出的時機也
是個問題。是很悲傷的故事沒錯，但是其內容毫無疑問地對 Chain Chronicle 而言
會成為特別重要的故事。「那就這樣吧」於是就如預定地在周年時推出了。

也許跟慶祝的氣氛不太適合，但在本作的重大時間點推出這個故事，這個意義上是
很契合的。相信玩家們應該也能接受，於是就這樣推出了。

重要的東西就要在重要的時間點推出，相信這樣的想法能傳達到。即使如此，仍然
很緊張。


──「主角傳」與「黑騎士傳」的劇本原型在調性上應該就有根本的不同，一開始
看到「黑騎士傳」的原型時有怎樣的感想呢？

黑騎士對 Chain Chronicle 這個故事而言是很特別的存在，同時也和第二部的劇情
高潮有極為深刻的關聯，還有哪裡能作出超出以上的描寫，這點有些不安。不過讀
後的想法是，在那之後也過了三年。再一次描寫，正因此才能描寫得更加深刻。

此外，有很多東西正是藉由描寫黑騎士的故事而非他的台詞，才頭一次讓人感受到
的。以劇情的方式直接描寫，確實是很悲傷的故事，但我認為這樣才更能成為觸動
讀者心弦的故事。


──製作過程中，肯定也頻繁地要求劇作家作修改吧？

沒錯，這個故事有特別多的來來往往。內容一定得精細，而且因為是個有很多「死
」的故事，又和世界觀有緊密關聯，和其他相比，跟作家的來回特別地多。


──各個角色面對終焉的來臨，是正面以對，還是掙扎，或者接受，態度依所屬或
地區各有不同，這點很有意思。

這是個破滅的故事，而重要的是在那之中，他們是怎麼樣「活到最後一刻」。這個
部分是製作上的堅持。


──我個人是對梅魯提歐魯感到最心揪……！

在賢者之塔最後的台詞，確實會刺痛內心呢。


──這個意義上，任何人都沒有抑鬱而終，各個角色們在正面以對的結果，留下了
溫柔或是最後希望之類的東西

是這樣沒錯。然後背負著那些託付，黑騎士來到了這個世界，這是最重要的訊息。
因為是黑騎士的故事，要是這點有傳達給玩家們就太好了。


──實際上的迴響如何呢？

接受與否因人而異，不過總體上來講，接受的程度比事前擔心的來得要好。真的非
常感謝大家的感想。


──在六周年推出這個，也只有 Chain Chronicle 了吧，印象中

綠川光先生也這麼說。


──順道一問，最原始構想的「主角傳」還有機會能看到嗎？

是有這樣的可能，但老實說會是很久以後了。順道一提，「黑騎士傳」中有不同次
元的愛莉婕出場，要是還有機會作傳承篇的話，描寫同為第三部五主角們的過去感
覺也很有意思。

他們同樣是故事的主角，但並不是讓玩家代入自身觀點。傳承篇還有很多沒描寫到
的地方，包括第二部大陸還有尤古度，要是還有機會的話還想作作看。



 "Grand Saga" 是壯闊故事的序章 

──接著要請教關於 "Grand Saga" 的事。"Grand Saga" 的構想是始於何時呢？

構想的根本是從第三部天津和愛莉婕等人的故事告一段落後，後續的故事該如何接
續呢，這樣的檢討中出現的。


──第三部，現在各個主角們奮鬥的故事會在第 12 章告一段落，是這樣嗎？

是的，詳情會在近日預定的公開生放送中發表，各主角們各自的故事接下來會告一
段落。之後的展開會像第 7 章的時候那樣，主角們再度集結在一起，預定是這樣的
走向。

在討論這個再度集結的故事中，"Grand Saga" 的點子浮現了出來。之前第 7 章義
勇軍再次集結之前，準備了「歸還篇」，獲得了很好的評價。並不是讓義勇軍們突
然出現在主線劇情，而是先謹慎地以歸還篇鋪陳了序幕，我認為有這樣作實在是太
好了。

再度集結之後的故事，我想要製造出超越第 7 章的高潮。第 7 章是主角和菲娜跟
眾人會合之後，現在繼續與赫里歐斯等人一同冒險。那麼這次要怎麼作才能更加燃
呢？要是又有誰前來與主角們會合，這不是很讓人心動嗎？這麼想的結果，就成為
了從 CC 世界各地夥伴們趕著前來的壯闊序章。這就是 "Grand Saga"。

想成是「歸還篇」的 CC 全世界版，應該會更好懂。


──第 1 彈的「魔神篇」讀後，確實能感受到壯闊故事序章的感覺

是的。不只是魔神篇，"Grand Saga" 都是讓人能感覺到接下來還有故事的序章故事
。魔神篇之外還準備了怎樣的故事，預定會在近日發表，如 Saga 之名所示，預定
會有相當多種類。敬請期待。

而在其中特別選了魔神篇先行公開，理由之一是這應該最能勾起人期待。魔神們的
故事以往描寫得很少，他們一反往例和主線的大故事合流，這點本身就讓人驚訝，
而且也最能讓人有從 CC 世界的全部集結而來的感覺，因此第 1 彈就從「魔神篇」
先開始。


──確實魔神和主線不太有關聯呢。這次玩了「魔神篇」之後，就回想起迄今的魔
神襲來活動。開服玩到現在的老玩家們對這次「魔神篇」應該特別感到開心吧。

是的沒錯。希望能讓老玩家們說出「等這個好久了」。以往的製作原則是不讓魔神
出現在主線。顧慮到有些玩家們沒有經歷過活動，「這角色是誰？」不想讓他們一
頭霧水。

不過這次，為了表現出「從 CC 所有地方、所有故事的夥伴們都前來集結」這樣的
走向，改變了這條原則。此外，不只是單純在劇情中登場，也準備了能獲得過去的
魔神或活動角色的環境，還有以傳說義勇軍型式登場、在遊戲中也能享受的成長後
模樣，希望能讓玩家感到開心、有趣。


──"Grand Saga" 會有好幾個篇章，那麼劇本原型已經都完成了嗎？會有哪些人以
怎樣的形式登場，讓人非常在意……。

是的，大致的原型已經有了。雖然還不到可以公開的程度，敬請期待！預定以不讓
粉絲們期待落空的方式來構成。

之後的 Grand Saga，當然會和更後面的展開相連貫，此外還預定和主線第 12 章相
關聯。12 章和 Grand Saga 還有更後面的展開，計畫上全部會互相銜接成一個龐大
的故事，敬請期待。到第 12 章的主線劇情一口氣玩通的話，更能好好享受 "Grand
Saga"！


──個人在意的點是，會和莉薇拉會合嗎？

這點不能明講，因為莉薇拉傳的描寫上明顯就和後續故事有關。都寫到這個程度卻
沒來到尤古度這種事，我想是不會有的，可以放心 (笑)。


──生放送也有提到第二部角色的傳承篇之類的話題，傳承篇還有可能繼續嗎？

傳承篇暫且以黑騎士傳告一段落，但老實說還有很多這個也想寫、那個也想寫的題
材。像火妖精的故事，明明從第一部那時就準備好了設定，卻一直沒機會。薄命大
陸等等的傳承篇，要是有機會的話也想寫。只不過以現況而言，還是會將心力投注
在第 12 章和 Grand Saga 把龐大的故事炒熱。


──"Grand Saga" 的更新頻率，會和「傳承篇」差不多嗎？

會以怎樣的時間表推出，這點預定會在接下來的大型生放送上公布。順道一提，第
12 章有 5 篇，Grand Saga 也有很多篇，將會是個怒濤般的預定時間表。要是能讓
玩家們有「哦哦～」的期待感就太好了。敬請期待！



 關於今後的故事、活動、戰鬥系統 

──玩了主線劇情或「傳承篇」、"Grand Saga" 之後，覺得戰鬥的難度有上升。這
是刻意設計的嗎？

是的，這點讓我很煩惱。在推出第三部的時間點，難度大幅下降了。雖然是為了讓
大家更容易遊玩，但也有聲音反映遊玩的手感、遊戲性變淡了。而故事也來到了後
半，於是配合多數玩家們的等級逐漸調整難度。

但是，並不打算照這樣繼續增加難度。現在的方針是，針對數量最多的玩家層級，
以讓最多人能感受到手感的方式去調整。既開任務之調整、難易度的追加等等，有
必要的話也會檢討。


──說到戰鬥，最近高難度任務的種類也變多了。果然這方面的調整很困難吧？

是的，玩家水準的分佈很廣，所以調整很不容易。老實說，對於從第一部玩到現在
的老玩家們簡單，反過來講對 Rank 還不高的玩家就完全沒辦法，這種情況很多。
最近準備了和自己持有角色的強度無關，而是用指定角色來玩的任務。讓高等玩家
有遊玩手感這點沒錯，但同時也準備了能讓更多層級的玩家們享受的任務。

另外提到活動，除了難易度之外，綁死的時間也是一個話題。已經過了 6 年，從初
期玩到現在的玩家們，當時的高中生或大學生們也都成了社會人。應該也有不少人
有了家庭。為了配合這樣的變化，除了難度之外「更容易遊玩」這點也是我想精進
改善的。


──最近的更新有哪方面迴響較大呢？

還沒有好好彙整過，不過最近的刻印武器有很大的迴響。聽說有不少人還沒有裝備
。關於刻印武器，一定有人覺得太貴重導致不敢用，所以一開始就給了 3 把斬武，
只不過……

演出上好像不太容易了解拿到了 3 把 (苦笑)。我也以為只拿到 1 把而已，明明聽
說是 3 把。讀了這篇訪談的玩家們，如果以為只有 1 把所以不敢裝，請去確認一
下吧。關於其他的武器種類，也計畫會在平衡的狀態下推出。


──現在，有三大類型活動：魔神戰、踏破、大狩獵戰，有預定追加新型活動嗎？

老實說，過了 6 年，遊戲的構造也面臨極限了，要追加新型活動可不簡單。儘管如
此，本次追加的「魔神球」的新要素讓魔神戰活動獲得了好評。同樣地，各種活動
的改良、創造新的樂趣和報酬，是我的目標。

這個意義上，和『ちぇんらじ』的合作大狩獵戰，博得了很多迴響。比起活動的系
統，在活動的呈現或配合方式上下工夫，也能讓玩家重新感受到樂趣。程式更新上
的系統改良、或是情境上的配合，還有很多可以著手的地方呢。

能一邊容納以綠川先生為首的玩家聲音一邊製作，這點我覺得很好。和玩家們有志
一同，這樣的製作感覺非常棒。希望今後也有這樣的配合方式。

雖然談了很多穩重的話題，但另一方面我們也是作出 VTuber 「維爾納」這種東西
的團隊，總是存在著奇想天外的創作欲 (笑)。這方面我們會好好調整平衡，希望能
讓玩家繼續樂在遊戲中。


──個人很在意傳說義勇軍角色的展開。一星或二星角的活躍機會會增加嗎？

嗯，要是實裝的機會能增加就好了。不過，身為運營方這部分也是很傷腦筋的。並
不是說塞進傳勇 Fes 就好了。活動任務不能亂發，那麼要怎麼塞進一星或二星角就
成了一個難點。比方說，像「克里斯汀」這樣的報酬角色，能在關鍵處安排登場的
話會比較好。

這裡真的是運營團隊最頭痛的部分。一方面傳勇 Fes 勢必得讓人氣角色出場，但另
一方面本作的老粉絲們，不只對人氣榜上位角們，對一星、二星等等很多腳色都有
深厚的感情。要怎麼妥善處理安排他們在遊戲中登場，這是個定期議論的話題。

要認真實裝一個角色，3D 模組和配音都是必要的。以現在的運營步調，要讓所有角
色再次出現，需要龐大的時間。因此，有時是先讓他們在劇情中先露臉，或是新增
報酬角色等等，負責的工作人員應該都會盡可能地爭取機會。

個人而言，現在的大目標是提出一個能超越運營努力，讓更多角色能在遊戲中活躍
的嶄新系統。


──順道一問，松永先生擔綱劇本的「瓦格曼」，有機會出傳勇嗎？

那是好幾年前了，好像有寫過劇本原型的記憶……也好像有看過拿著槍的瓦格曼卡
面圖的印象……到底是怎麼樣呢 (笑)。


──活動的舞台 (所屬) 選定，果然也是個難題嗎？

沒錯。這點是每天由運營團隊和戰鬥負責團隊一邊討論一邊決定的。運營團隊會提
出想要以這樣的風格來構成活動、戰鬥負責團隊會說希望這個角色有怎樣的性能。
就是想法的碰撞。再加上劇作家方面提出希望和劇情聯動的部分怎樣怎樣的要求，
每天都吵吵鬧鬧。大家都是一邊絞盡腦汁、一邊構思怎樣的方式最能讓玩家高興，
讓玩家繼續享受每一天的活動。


──那麼最後，展現一下朝向劇情高潮的熱情吧！

不久之後就是年末了。既是一個重大的節日，也是一個壯大的序章。肯定的是，全
部好好品味的話，可以感受到 Chain Chronicle 義勇軍故事此一巨大傳奇的浪潮。
我想，這是 Chain Chronicle 這個延續六年的綿長故事才作得到的樂趣，陪伴我們
到今天的玩家們，請務必好好享受！

與此同時，以壯大傳奇形式撰寫的故事，其中每一個每一個篇章，真的都是充滿熱
情的故事！第三部的故事已經三年了，請務必見證每個主角故事的終點。充滿熱情
。感人落淚。觸動心弦。肯定會讓各位覺得「一路守護照看著他們的冒險，真是太
好了」。

感受全體的走向也好、咀嚼一篇一篇的故事也好，不管哪個肯定都能讓人心中燃起
熱情。請順著心，好好享受壯大的傳奇吧！

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推 Louis819: 看作Grand Sega（死）
推 Syoshinsya: 推
推 SALLUNE: 綠川跟機戰一樣也升格參與製作了嗎 笑
推 evil3216: 推
推 evil3216: 超越歸還篇的壯闊序章
推 evil3216: 火妖精  戲份都被火鬼吃掉了嗎 XD
推 evil3216: 魔神球  是用來換破壞魔神的那個東西嗎
推 DreamsInWind: 但是魔神打完長草到現在  其實有點擔心...
推 idlewolf: 中間雖然出了很多關 但都墊檔的 一個主菜也沒有
→ idlewolf: 希望是深蹲反彈啊
推 godfight: 我覺得平常養生周弄個低星角色活動也好阿
推 qsman: 養生這麼久，年末沒有推出大型活動的話實在說不過去
推 moritsune: 推
推 grandzxcv: 兩個傳勇就超過半個月，真的乾
推 alex0929: 新年應該也是兩個傳勇....
推 insominia: 推
推 starryocean: 感謝翻譯！
推 ian255180: 感覺不花心思在cc上了 長草很久了
推 chan123: 戒換 戒抽 聖靈幣抽 探索 應該超過半年沒丟新角下去了？
→ chan123: 這些也是讓義勇軍角色能夠登場的地方
→ chan123: 不然只靠傳勇卡池跟活動倍角來消化 有些角到倒都出不來
→ pheather: 還有大出擊，這些明明都是很適合消化一二星角V2的方式
→ pheather: 也不會像傳勇那樣強度得硬是跟著通膨,做得弱些也無妨
推 fish0112: 你以為是2個傳勇嗎？ 過年大驚喜 2x2傳勇 (傻眼
推 idlewolf: 提早上V3版傳勇XD....像姐姐強度已經明顯差至少一倍了
推 storya68896: 力賢最後的臺詞http://i.imgur.com/Oy0XJCX.jpg
→ storya68896: http://i.imgur.com/qw3xY8B.jpg
推 storya68896: “一直以為可以贏過你們的，黑之軍勢！”
→ storya68896: “下次出現在你們面前的我一定會更強！”
→ storya68896: ......於是有了現在的40倍
推 qsman: 第一句是不是翻成"哈哈哈(略)!不要以為能一直贏喔!黑之軍
→ qsman: 勢!"比較貼合原句?
推 evil3216: 同上
推 storya68896: 截的時候沒看仔細，是那樣沒錯@_@
→ monmonder: 戒抽和幣抽我記得剛開始有限時到4/30 結果...
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