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作者A0RTA (糸屯 米卒)
看板Chan_Mou
標題[討論] 老八很明顯藏在文字中
時間Wed Sep 12 17:17:27 2012
延續yiao之前的推論 按照八奇當時的分布情形 袁方--已在袁紹軍 荀彧--同時間去袁紹君勘察 後來選曹操 賈詡--在西涼一帶的地方的董卓軍 後來跟曹操 郭嘉--後來選曹操 周瑜--後來選孫策(孫堅後人) 龐統--在這格場景中 先選了劉寵->鳳雛：老七 我選的這個比你強多了 劉寵掛了->鳳雛：老七 眼光不錯 目前劇情在孫權軍 後面會去劉備軍(按照演義) 諸葛亮--在這格場景中 一直都相中劉備 從徐州之役到目前的話數：叫劉備露出真面目 三顧茅廬未必成行 但一定會加入劉備軍 (八奇)--在這格場景中(刪去會到曹操那邊跟孫家那邊的人) 也就是這個人一開始選的不會是曹操或孫堅/策/權 因此自動刪去以下人物：楊修、魯肅、陸遜...etc 加上文中說只有兩名武將出身~~袁方和周瑜已經確認 那可能的人選就以文人為思考方向 最有可能的法正，諸葛亮讚其：主公之在公安也，北畏曹公之強，東憚孫權之逼，近則懼 孫夫人生變於肘腋之下；當斯之時，進退狼跋，法孝直為之輔翼，令翻然翱翔，不可複製 。（《三國志‧蜀書‧法正傳》） 曹操也說：吾收奸雄略盡，獨不得法正邪？ （《華陽國志》） 雖說如此，但....老八的名字卻早出現在眾人的討論中了 陳某~~南方人，在華中以南的方言中『老』近乎『劉』 所以老八很明顯--『劉巴』是也，最厲害的是此人三個陣營都輾轉過 先侍曹操，任其主秘一職，卻不張揚 後輾轉交趾，有玩三國志的應該知道交趾是吳國的從屬 繞了一大圈才侍奉劉備 且在演義以及三國志中著墨並不多，有很大的發揮空間 劉備求他出仕比三顧茅廬還難，此人的才幹，連諸葛亮都自嘆不如，挖角最力的也是諸葛 亮。諸葛亮讚其：運籌策於帷幄之中，吾不如子初遠矣！劉備讚其：子初才智絕人，如孤 ，可任用之，非孤者難獨任也。在那個年代劉巴是一個不亞於諸葛亮的一代奇才 劉巴（生於190年以前—222年），字子初，零陵烝陽（今湖南邵東）人。三國時期蜀漢尚 書令。祖父劉曜曾任蒼梧太守。父劉祥，曾任江夏太守、蕩寇將軍。 生平 年少時以膽識才華聞名。十八歲時，劉巴為零陵郡戶曹史主記主薄。荊州刺史劉表多次要 提拔他，並舉薦為「茂才」，多次徵召，皆辭不赴。正好是最近幾期的年齡 西元l90年，劉巴在零陵躲避兵災，擔任郡署戶曹吏主記主簿，劉備仰慕他的大名，叫他 的遠房外甥周不疑去向他求學，劉巴一聽是劉備介紹的，拼命推辭。劉巴心想，我的職位 是主記主簿，是管會計的，不是批作業簿的，叫你外甥來拜我為師，豈不是莫名其妙？於 是忙說自己承當不起，拒絕了劉備的仰慕。 西元208年，曹操南下荊州，當時荊州的名士多依附劉備勢力逃避戰亂，「荊楚群士，從 之如雲」，而劉巴卻北上依附曹操，被任為掾吏。曹操對劉巴的投誠十分高興，並任命他 做自己的助理。 赤壁戰後，曹操叫他去招撫江南的長沙、零陵等地。劉巴坦率地對曹操說：“劉備的目的 是荊州，江南是守不住的。”曹操固執地說：“如果劉備攻打江南，我派大軍做你的後盾 。”劉巴明知江南守不住，但還是聽從了曹操的命令，到零陵去策反。 劉巴到了江南後，正如他所料，劉備、諸葛亮已經站穩了腳跟。他進退兩難，便想從交州 取道返回京城交差。當時諸葛亮住在臨蒸，他追趕上劉巴說：“劉公雄才大略，蓋世無雙 ，擁有荊州的土地，天意和人意的離合，從中便可知了。你離開後打算到哪去呢？”劉巴 說：“我冒盡艱險，來到自己的故土，我沒有能力打動這些民眾。但是我決不改變初衷， 即使把性命交給大海，也不回頭看一下荊州。”還表示，“我奉曹公之命南下，沒有完成 使命已是失職，至少應該回去銷差。你們不借道，我也不要求，你們別勸我投降”。 因無法覆命曹操，劉巴便南下交州，改姓張，輾轉進入益州，圖謀北歸。益州牧劉璋喜其 才能，巴被留為謀士。益州牧劉璋見到他大喜過望，任何大事都向他請教。西元211年， 劉璋聽信張松、法正等人的話，引荊州的劉備到四川，討伐張魯。劉巴勸阻劉璋說：“劉 備是人傑，不可久為人下，他入蜀，一定會成為國家大害，不能讓他進入四川。”劉璋不 聽，劉備入川後，劉璋還替他補充兵員，接濟糧餉。劉巴再次勸說道：“迎劉備入川已經 錯了一步，再讓他討張魯，等於是放虎歸山。”但劉璋依舊不以為然。等到劉備兵臨城下 ，劉璋後悔莫及，只好出城投降。只有劉巴、黃權兩人閉門不出。劉備的將士憤怒不已， 要去殺這兩人。但諸葛亮十分欣賞劉巴的才華，多次向劉備舉薦，並語重心長地說:“運 籌策于帷握之中，吾不如子初遠矣!”劉備才連忙下令：“敢殺劉巴者，我誅他三族。” 劉巴這才向劉備賠禮，表示歸附。劉備也對他予以任用，任命他為左將軍。在劉備攻取益 州之後，國庫空空，劉備十分憂心。劉巴說：「小事一件，三個動作搞定：一、鑄值百錢 的銅板通行；二、統一全國物價；三、實行公賣制度。」真不是蓋的，數月之間，府庫充 實。西元221年，劉備開始為當皇帝做準備，手下文武官員陸續道賀。劉巴和益州雍茂卻 不識好歹地勸說劉備：“曹丕稱帝，中原的人未必服他，他們正要來蜀中投靠大王，興復 漢室，如果你也稱帝，他們會失望的。”由此可知劉巴與荀彧是同一類的，其心志偏向保 漢。 劉巴在章武二年去世，時年只有三十九歲，葬于郡西嶽陽，還引起了魏、吳的普遍關注。 魏國宰相陳群專門為此寫信給諸葛亮，詢問劉巴的情況。東吳朝野也就此進行議論。後來 因為他的大名，就把岳陽改為巴陵。時人語曰：“生居三湘頭，死葬三湘尾。”一個人死 了，能令地方改名，可見他的名聲還是受到後人承認的。 看了這麼多還是老話一句 陳某~~南方人，在華中以南的方言中『老』近乎『劉』 所以老八很明顯--『劉巴』是也 P.S..也許火鳳八奇起因是由於陳某遊巴陵後的鋪陳 隨口亂猜 看看就好 -- 信『 我 』者得永生 believe yourself 追求完美 欣賞缺陷 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.113.224.8
推 liskenny:總之我是信了！ 我開始相信你了~~~ 09/12 17:34
推 kid8500:就跟老大叫劉大一樣的意思嗎 09/12 17:37
推 shiro923:我開始相信你了！ 09/12 17:44
推 kattte:蠻有道理的 09/12 17:45
推 a0919414591:我也開始相信妳了!!! 09/12 17:52
推 ywchenz:己罷昏 09/12 18:02
推 skyskill:阿~先推~ 09/12 18:07
推 tomx:之前也有人猜過劉巴 09/12 18:09
推 yiao:媽....我上電視了 09/12 18:15
推 gunship:我開始相信你了 09/12 18:36
推 hellginnie:雖然劉巴很威 但是"先侍曹操"不就跟一開始設定矛盾了? 09/12 19:08
→ hellginnie:"這個人一開始選的不會是曹操或孫堅/策/權" 09/12 19:09
推 ccharlies:你已經取得我的信任了(眾：你以為你誰啊?(被毆)) 09/12 19:11
推 rich600m:太厲害了 我也開始相信你了! 09/12 19:44
推 soyokaze:別再猜了，陳某又要撕書了XD 09/12 20:39
推 AroundWorld:劉巴這人的事跡 之前有讀過 感覺就像是穿越來的 09/12 21:01
推 bl0418:應該沒說[只有]袁方與周瑜是武將，而是以當時出場中的人 09/12 21:17
→ bloodshed:忘了誰寫過劉巴的事蹟了，用劉巴找不到，跪求當初的文章 09/12 21:28
→ AroundWorld:事跡的話我是在SAN板看的 這板好像之前有人也有PO 09/12 21:32
→ AroundWorld:b板友可以丟水球問板主看看 09/12 21:33
→ bloodshed:#1AqHIRTB 找到這篇，不過記得更前面有說過劉巴的事蹟 09/12 21:33
→ bloodshed:謝謝a大，我去san板看看好了感謝。這精華區找過了，沒有 09/12 21:34
→ AroundWorld:這人簡直像是一開始就知道三分歸晉的結局 09/12 21:35
→ bloodshed:偷偷問一下，哪一段有說到他預測三分歸晉。 09/12 22:05
推 smallcoll:大耳：老八？還是叫劉巴？ 09/12 22:24
推 viro72:有趣! 然後都不出謀劃策 整天跟張飛鬥智就飽了XD 09/12 22:42
推 xxxer:關鍵是陳某--南方人 09/12 22:49
推 maniac628:黑人劉大~ 09/12 22:59
→ AroundWorld:他沒有預測 你從他的事機可以看到 和3方交好又 09/12 23:15
推 hssz:劉巴是主上都不找他聊天那位嗎？ 09/13 00:37
推 petercjt:好獨特的見解!! 09/13 01:26
推 feafow5221:我開始相信你了 09/13 01:40
推 learujatt:找不到聊天的是許靖 09/13 02:31
推 CaTkinGG:有道理! 09/13 03:57
推 pezhan:那是許靖 09/13 09:20
→ A0RTA:xxxer:關鍵是陳某--南方人 有人看出我想說的重點!!! 09/13 09:27
→ Maetel:陳某老師：可惡，梗又被破了 09/13 09:57
推 LoCoCo:大推 老大是劉大 老八是劉巴 老表是劉表 09/13 10:13
→ A0RTA:這就如同火影中阿飛(tobi) 和帶土(obito), 剛好是相反的一樣 09/13 10:40
→ A0RTA:哈利波特的黑魔王以及紫龍=子龍是一樣的!!! 09/13 10:42
推 silentocean:陳某：「看來只有靠我穿越時空扮演老八才不會破梗」 09/13 10:55
推 ThreeNG:陳某不是有說過八奇是較晚生的人嗎？要考量這點啊～ 09/13 11:37
推 lolipopo:原來目前火紅的某魔術師是老千 09/13 12:28
推 outsmart33:樓上XD 09/13 13:06
推 temma:陳某：我開始相信你了...(咦？) 09/13 14:39
→ A0RTA:目前火鳳的進度 劉巴18歲 比孔明年輕一些 09/13 14:47
推 viro72:老千XD 09/13 15:30
→ FantasyRyu:大耳：我是你老備 09/13 17:40
推 Hijikata:劉巴不太可能吧 這傢伙出了名的天龍國人 連君主出身都看 09/13 17:46
→ Hijikata:不起 跟每個老闆都處不好一直換公司啊 09/13 17:47
→ Goldpaper:我完全相信你了 09/13 18:04
→ higameboy:認為虛構人物比較有可能 09/13 22:15
推 waderu:你知道的太多了..... 再說下去陳某又要拖稿了 09/14 02:41
推 wearytolove:陳某表示:休刊ㄌ掰 09/14 05:24
推 a40397577:不錯的猜想，以他史上卓越的財經能力 09/14 14:30
→ a40397577:或許能讓火鳳開拓出新的戰場 09/14 14:31
→ cpr666cpr:如果徐庶不是老八那他在火鳳要怎麼出場 你說阿 09/14 18:17
推 maniac628:樓上沒在更新喔.... 09/14 18:34
→ l5161216:cpr真是有趣 連版標在講誰都不知道 09/14 19:19
→ viro72:可能沒在追連載的吧就別雷他了 讓他抱著幻想看下去 09/14 20:38
→ alvis000:cpr XDDDD 09/14 22:42
推 einlee:cpr可能有狀況!!! 趕快對他進行CPR!!!!!!! 09/14 23:35
推 helloI:可以不要害陳某又要改劇本了嗎...... 09/15 02:13
推 Iversonchi:我開始相信你了! 09/16 01:19
推 lupins:期待一下老八...XD 09/16 14:29
推 honeydog7772:好威 09/16 16:21
推 hellk:跟每個老闆都處太好卻一直換公司...老三媽 09/16 20:29
推 zeat:跟老三處太好的老闆都.......w 09/17 17:15
推 jrump:推11F 09/17 21:26
推 realmiddle:陳某：X!又要重新想梗了！ 09/19 09:55
推 jayway:陳:可以不要暴雷嗎 (崩潰 不過留疤 這冥也太土了 11/01 20:36
推 jinn :相信此篇的觀點，先來朝聖了!!! 01/31 10:33