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東立電子書城: https://0rz.tw/0oHrZ 雷 雷 雷 雷 雷 雷 雷 雷 「你是涼州戰神,卻沒有呂布應有智慧。」 「如此妄為,別以為無人可阻。」 「船給你,程銀、候選也跟你走。但絕不可以投向老八!」 「此人居心叵測,且視你為最強棋子,這是義父最後的忠告啊!」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.84.29 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Chan_Mou/M.1644261512.A.E47.html
angelchao : 怎麼覺得這話好短,一下就沒了 02/08 03:27
liao18 : 推 謝謝 02/08 05:26
DuckWu : 直接張魯篇了@@ 02/08 07:44
arcanite : 老八背後搞事? 02/08 08:09
youdar : 就像袁方當年除掉關東軍和政敵,就是要那拿涼州軍 02/08 09:41
youdar : 當棋子,一口氣削弱兩方,讓第三方張魯獲利吧 02/08 09:41
youdar : 接下來劉備入蜀也一定是他搞事了 02/08 09:42
willicw : 繼續等待老八真面目 02/08 09:58
Fanchiang : 老八看來就是五斗米教重要人物了 02/08 10:31
Fanchiang : 我想看看老八會不會弄死老六 火哥心情又如何 02/08 10:31
luckyodi : 放飯啦 等皇叔入蜀了 02/08 10:51
tianmaw : 龐德智力好低感覺... 02/08 10:52
li04 : 馬超不是造反2次?現在省略為一次了 02/08 11:37
ghostl40809 : 老六的便當應該是師兄弟們一起送的 02/08 11:39
kid8500 : 老六的便當加溫中 02/08 11:44
kid8500 : 火哥應該是不會對老六下手,除非老六決定和老八合作 02/08 11:47
kid8500 : ,破壞黑龍和二公子的計畫 02/08 11:47
Landius : 史料上馬超還要隴西亂一陣子,張魯才把他接應到漢中, 02/08 11:57
Landius : 然後就是張魯,劉璋跟劉備的三角關係(?)了. 02/08 11:57
Landius : 但總覺得張魯陣營應該沒啥史實人物可以擔任老八這個 02/08 11:58
Landius : 位置...? 02/08 11:58
tim1112 : 八大頭目兩三下就散了,而且還有兩個臉都沒出就吃便 02/08 12:03
tim1112 : 當…… 02/08 12:03
donnyliu : 馬龐的智力堪憂啊 韓遂真是個好義父 02/08 12:31
petercjt : 馬龐這次感覺真的沒想清楚就動手 自曝其短 反觀韓 02/08 12:34
petercjt : 軍有成公英當腦袋 許臨副手稱號加持就是不一樣 02/08 12:34
petercjt : 公道伯擔當是楊秋也是滿讓人意外的 02/08 12:35
petercjt : 老六的便當私心還是希望是讓張雷化 02/08 12:36
petercjt : 身張任去發 但是雷的腿… 02/08 12:36
donnyliu : 馬龐歷史之壁沒好改的地方 反觀韓遂方倒是加分不少 02/08 12:38
loveraccoon : 韓遂這邊改寫的真的不錯,有像赤壁張昭那樣 02/08 13:00
acebruce : 龐德感覺就故意來放火的 不然之後怎鋪轉投曹操的梗 02/08 14:09
wayneshih : 龐德一直敲邊鼓,真有點雷 02/08 14:45
jojoway : 他們怎麼知道老8是誰 老8搞鬼 02/08 15:19
lightwang : 現在想想馬超不得不出兵吧 第一天馬鐵 第二天馬休 02/08 16:10
lightwang : 再不衝第三天就是老爸了.. 02/08 16:10
shinichi4869: 龐德好雷 02/08 16:15
nashQ : 義父部分蠻感人的,沒想到就快落幕了 02/08 18:21
tim1112 : 關中聯軍普遍智力低,光榮遊戲裡也只有成公英有到80 02/08 20:59
tim1112 : 以上 02/08 20:59
v2tsbasa : 老三這計太毒唯一的破法就真的只有丟家人去死也要 02/08 22:55
v2tsbasa : 殺曹操。一開始沒這決心就不該起兵打曹了… 02/08 22:55
v2tsbasa : 老三佈陣佈好真的連馬超都被打到退 02/08 22:58
v2tsbasa : ,連那個神將出來打退馬超都省了 02/08 22:58
ghostl40809 : 把別人的頭當籌碼真的是無本生意 而且不分敵我 02/08 23:28
v2tsbasa : 韓遂沈得住氣殺他的人質可能沒有效果。馬超太氣盛 02/09 00:02
v2tsbasa : 殺他的還拿出來曬效果絕佳。這殺頭可是有算計的 02/09 00:02
gary84097 : 看來老八應該是張魯陣營的人了,好像有人猜是閻圃, 02/09 07:18
gary84097 : 不過我決定賭大的猜楊松!可以和破解城下一聚的郭圖 02/09 07:19
gary84097 : 互相輝映,來個內事不決問郭圖、外事不決問楊松! 02/09 07:19
kid8500 : 會不會是劉巴呢?老大都可以叫劉大了,老八叫劉巴 02/09 09:55
kid8500 : 似乎也說得通,記得很早以前也有人猜過 02/09 09:55
historyinmy : 老八 趙昇吧 想得到只有他了 02/09 11:42
Luciferspear: 老八是八奇喔? 02/09 12:37
fluorine : 現在是不是全世界只剩讀者不知道老八是誰 = = 02/09 14:04
Sessyoin : 好像是 02/10 02:28
abcde36924 : 讓張雷發便當可以啊 不要又搞姓張的有共識這套就好 02/10 09:39
show282 : 老八目標應該是五斗米道合法化 02/10 17:56
kobby : 龐德有點雷啊 該不會于禁也是他雷的吧 02/10 22:42
Rfaternal : 當整個作品都是一群計中計的天才時 像馬超這種普通 02/10 23:06
Rfaternal : 人中了這種簡單的反間計時讓他看起來像個智障= = 02/10 23:06
Rfaternal : 這時候就很懷念早期的時候 那怕計不如人 依然能憑過 02/10 23:07
Rfaternal : 人武力翻盤的劇情 02/10 23:08
bmw3633 : 忘記誰講的,只有弱智才會整天算計(揍 02/11 06:50
shinny1206 : 我覺得要替馬超講話一下 這個已經跟算計無關 而是 02/13 17:11
shinny1206 : 心態問題 西涼聯軍 韓遂負責談判和布陣 結果越談 02/13 17:12
shinny1206 : 馬家人一個一個死 韓遂兒子被放 這種情況下 除非 02/13 17:13
shinny1206 : 韓遂殺了自己兒子 然後說 我只認馬超這兒子 才有用 02/13 17:13
shinny1206 : 馬超都認賊作父了 就是跟韓遂表態 我爸和你兒子都當 02/13 17:15
shinny1206 : 已經死了 所以我才認你當父 真要說這就是戰神的智慧 02/13 17:15
shinny1206 : 賈詡的反間計考驗的其實不是馬超 反而是韓遂 02/13 17:16
shinny1206 : 問題是韓遂肯殺自己兒子嗎? 這才是這局被破 韓欠馬 02/13 17:16
shinny1206 : 問題是韓遂肯殺自己兒子嗎? 這才是這局被破 韓欠馬 02/13 17:17
shinny1206 : 所以韓遂才會說 侯選 程銀給你 這是在道歉的意思 02/13 17:18
shinny1206 : 賈老三最厲害的就是懂人心和人緣特別好 02/13 17:45
Sessyoin : 樓上感覺滿有道理 02/13 18:37
aloness : 也算是捅馬超,本來就是當家人死了的立場才去造反 02/13 22:39
aloness : 看到家人的人頭一個個掛出來卻沉不住氣 02/13 22:40
aloness : 對照組曹昂被張繡宰了,曹操還是為了大局受降張繡 02/13 22:41
aloness : 還讓張繡管自己的領地 02/13 22:41
aloness : 打錯字,應該是"納降" 02/13 22:42
aloness : 先打亂佈局的也是馬超,打不下回頭又找韓遂出悶氣 02/13 22:54
aloness : 再跟韓遂分道揚鏢的話,馬騰真的白送一條命 02/13 22:55
aloness : 韓遂看馬超亂來不聽指揮,打剸還回來找碴,韓遂願意 02/13 23:02
aloness : 分兵給他,面子裡子也算做足 02/13 23:02
aloness : "打輸" 02/13 23:02
shinny1206 : 不是 前面有提 西涼人質是有被放回來的 且邊談邊放 02/14 05:18
shinny1206 : 在這戰開打前 大家都有覺悟人質就當成已經死了來打 02/14 05:18
shinny1206 : 偏偏帶頭的韓遂明知道放人質和掛人頭是被搞 02/14 05:19
shinny1206 : 然後自己當帶頭的 還只會跟小弟說 你要承擔忍受 02/14 05:19
shinny1206 : 最糟的不只是馬騰這些可能要死的 馬岱拖下去也要死 02/14 05:20
shinny1206 : 然後馬超衝了 西涼各部跟著衝說不定還有機會 02/14 05:20
shinny1206 : 結果韓遂那幾部族都做壁上觀還噴他怎不忍一忍 02/14 05:21
shinny1206 : 在心態上 韓遂表現得就是因為我安全下庄 忍的都是馬 02/14 05:22
NiGHTsC : 超哥雷算合理,龐你也跟著雷是怎樣… 02/14 13:01
NiGHTsC : https://i.imgur.com/0wiYDvq.jpg 02/14 13:01
NiGHTsC : 想想,如果超哥和二哥身邊都有一位冷靜思考的話QQQ 02/14 13:03
v2tsbasa : 佈陣問題很深奧,這回兩部跟著離開崗位就喊夏侯淵會 02/15 13:47
v2tsbasa : 破口打進來要趕快分兵去堵。韓遂原本的打算是包圍缺 02/15 13:48
v2tsbasa : 糧的曹軍圍到士氣崩潰就贏了,問題是要圍多久? 02/15 13:49
aloness : 古時候打仗靠圍城的也很多,最接近潼關之戰的應該 02/15 19:21
aloness : 是劉備圍張任圍一年 02/15 19:21
aloness : 曹操打呂布也是靠圍,還決堤放水 02/15 19:21
aloness : 西涼軍團本身沒有攻城兵器(馬超那個攻城槍看看就好 02/15 19:23
aloness : ),圍點打援在冷兵器時代是很常見的戰術 02/15 19:23
aloness : 攻堅戰是損失非常大的打法,攻方只能完全拿人命去 02/15 19:31
aloness : 填補,損失過大也會傷害己方士氣甚至是聯軍內的信 02/15 19:31
aloness : 任(陳某這篇就是打不下內閧了,超哥打算殺人奪軍權 02/15 19:31
aloness : ) 02/15 19:31
aloness : 而且曹操就在包圍圈內,沒有比拿下他更重要的,曹 02/15 19:36
aloness : 營為了救他會不顧一切來打,反適合馬超打陣地戰, 02/15 19:36
aloness : 西涼軍團是最不怕中原輕騎兵的…雖然歷史上沒圍成 02/15 19:36
aloness : 啦 02/15 19:36
aloness : 回到火鳳荀老二的設的局,即便馬超沒拿下操哥,光 02/15 19:48
aloness : 是把操哥困在潼關,讓洛陽的保皇黨有足夠時間運作 02/15 19:48
aloness : 策反奪權(曹家親兵一大半都在這),也算是做足貢獻 02/15 19:48
v2tsbasa : 開頭馬爬山很嚇人但韓遂也嘴了幾句爬山馬摔死了一半 02/16 08:28
v2tsbasa : 西涼聯軍可能也承受不住一直持續的損失 02/16 08:29
tigertiger : 這集好水... 02/18 23:07
kattte : 突然冒出老八好怪 02/19 15:58
slowdown : 老八是不是張任啊?? 02/20 22:34
littlegreen : 看來張魯是八怪 03/08 15:45