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作者luckdot (ccj)
看板ChangHua
標題Re: [心情] 彰化市的未來?
時間Wed Feb 8 01:35:53 2017
※ 引述《pk0934 (新pk大大)》之銘言： : 其實這幾年一直覺得討論彰化市跟員林市哪個熱鬧已經沒有意義 : 跟幾個相近的比起來，桃園中壢、宜蘭羅東比起來 : 彰化跟員林很明顯都是一直在退步，沒必要比哪個人口多，哪個商業密集 : 尤其彰化市，永樂商圈落後到一個誇張的程度， : 幾年前就以為是落沒的極限，沒想到可以更落沒 : 大埔彰基、彰南、警察局周邊也都是維持現狀 : 車站附近因為外籍人口的關係反而小小發展(只是有一秒到國外的感覺XD) : 最近發現，除了車站周邊跟省道外，彰化市晚上八點多已經像十一點的感覺@@ : 覺得全台灣好像沒有一個地方像這邊衰退的那麼誇張@@~ : 看台南正興街這幾年的發展不經感慨...正興街五年前去人潮也很少 : 現在一天的觀光客就比永樂街一個月還多了吧~囧 : 不知道再過五年彰化會變什麼樣子... 我覺得要處理彰化不是那麼容易 攤開衛星照片 你會發現彰化市中心根本沒有空地了 不用說新闢道路 連新建案也沒有空間 老實講彰化這幾年除了員林幾個公共建築建案以外 幾乎看不到有塔式起重機 彰化市靠市區比較有空地的地方大概剩幾個地方 包括:中央陸橋、家樂福那邊的永安街、建國陸橋、後車站這些 這些幾乎都要靠以後鐵路高架才能發展 但高架化後不見得發展得起來 因為都市連結的緊密度不夠 以永安街來講 如果沒有從中山路就開始擴寬連結東萊路 員林方向來的人直接就往台中走了 根本不會想要繼續進入彰化市區 民生路的狀況大概也差不多 和美方向來的人大概走到彰女之後 想想不如直接轉回和美比較快 因為繼續走道路就縮小到幾乎看不到了 所以彰化最近道路寬度評比被列為第二名 吊車尾的第二名(五都和彰雲等幾個大縣比) 只贏雲林縣(不過我倒覺得雲林幾個城鎮的道路機能都強過彰化) 所以彰化應該要有個市長 可以出錢把這些道路店家買下來 然後捐給縣府去拓寬馬路 永安街是很重要的 他在家樂福那個位置是可以連接彰化東區都市計畫與彰化舊城、彰化西區 這條路如果沒有打通 彰化各部分是連不起來 其他類似的狀況包括了曉陽路和南校路 仁愛路、中央路、中民街、自強路、延平路、雲長路等等 甚至中正路 其實都該檢討是否要拓寬或者延伸 不然弄得像盲腸一樣 不開也不是 開了之後又變回小路 特別是彰化交流道都市計畫好好地去規劃棋盤道路系統才是正正當當的都市計畫 至於台南案例 那又是另外一個層次的問題 就是民眾自己對生活空間的營造 其實永安街也很熱鬧阿 只是你不會拿永安街去台南說嘴 因為永安街的空間是凌亂的 這個部分要花一點時間去改變氛圍 我是做不到了 不要找我 不過那個部分和彰化最近居民自主性拆除古蹟是對比的 台南老屋欣力的歷史大概已經有10年了 這個部分一半是台南一直是觀光古蹟主導 所以配合度上還算不錯 氛圍起來後 民眾想到老家可以賺錢 怎麼會主動拆掉 彰化這方面還有很長的路要走 其實不要說彰化 包括鹿港都一樣 台中范特喜又是另外一個操作模式 比較是都市型的商業機制 不過也是會讓大家不想拆房子 反正這幾年台灣社會階層流動慢慢停滯 很多人會接手上一代的行業 也有很多人讀或混不下去 會回家鄉創業 像正興街這樣案例在彰化實踐 應該也不是不可能 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.145.188 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ChangHua/M.1486488956.A.94B.html
推 skynick : 拓寬永安街？連結東萊路？我有沒有看錯啊？中山國小 02/08 01:56
→ skynick : 那個彎就已經快難走的要死了，再拓寬不就更慘？彰新 02/08 01:56
→ skynick : 路貫通到辭修路才是比較恰當，只不過卡著一座彩鳳庵 02/08 01:56
→ skynick : ，我看是無解了 02/08 01:56
推 skynick : 再者..員林方向來的不太會走中山路上台中..74就轉 02/08 02:00
→ skynick : 走一半了 02/08 02:00
推 skynick : 真正該做的應該是如何在中山路與金馬路作幹道連結， 02/08 02:05
→ skynick : 避免中央路無限循環的塞車，以及車流集中在中山路上 02/08 02:05
→ skynick : 面，貫通永安街只是搞死文化局到陽明之間的道路而已 02/08 02:05
→ luckdot : 就是那邊沒拓寬才會塞啊 02/08 02:43
→ luckdot : 台一線車輛沒辦法往前直行 02/08 02:44
推 skynick : 那假設那邊拓寬了..是不是又要多一個左轉紅綠燈..回 02/08 02:59
→ skynick : 堵情況不會更嚴重？況且，有多少車輛是需要連結東 02/08 02:59
→ skynick : 萊路，東萊路目前因為整修高速公路封閉，永安街還是 02/08 02:59
→ skynick : 有明顯車流，另外，你知道拓寬永安街會有多少攤商 02/08 02:59
→ skynick : 抗爭嗎？永安三民市場的價格堪稱彰化市最便宜的市 02/08 02:59
→ skynick : 場，連在成功嶺的商家都會來這邊採買，南北二路的 02/08 02:59
→ skynick : 匯集地，沒有你想像的那麼簡單，還不如串通線東路， 02/08 02:59
→ skynick : 將線東路升級省道，直接打開西區門戶，直接拉抬花 02/08 02:59
→ skynick : 壇及和美的繁榮，來的有效果 02/08 02:59
→ luckdot : 我純粹分析理想狀況 台一線沒有繼續往北是不好的 02/08 03:16
→ luckdot : 台一線和金馬路間除了建國路 也沒有第二條連結的路 02/08 03:17
→ luckdot : 你講的線東路也是可行 但線東路的端點現況有點複雜 02/08 03:19
→ luckdot : 另外建議你看一下地圖 才比較清楚整個路的概況 02/08 03:30
推 skynick : 如果你有觀察車流，中山路塞的車，很多都是市區往 02/08 03:38
→ skynick : 市區跑，又剛好文化局到大埔路整段都是匯集區，所以 02/08 03:38
→ skynick : ，這段會塞是必然現象，再者，有多少車是因為必須從 02/08 03:38
→ skynick : 光復路轉進車站圈，以至於文化局附近成為交通節點， 02/08 03:38
→ skynick : 彰化主要北上南下海線山線，都必須在彰化匯集，怎 02/08 03:38
→ skynick : 樣打開這樣的一個匯集中心，讓南來北往的車流分開， 02/08 03:38
→ skynick : 減低市區的車流，彰化才會在上一層樓，另外景點串連 02/08 03:38
→ skynick : 又是另外一個難題就是了 02/08 03:38
推 skynick : 彰化市需要是減低公共建設發展，反而需要和美花壇 02/08 03:50
→ skynick : 的公共建設發展，彰化西區及南區地段太小塊了，變 02/08 03:50
→ skynick : 成需要依賴花壇秀水和美的道路貫通，讓市區可以往 02/08 03:50
→ skynick : 西區發展，不然依然被夾在高速公路及八卦山脈中間 02/08 03:50
→ skynick : 的彰化市，很難有發展空間 02/08 03:50
推 hennn01 : 看到彰新路貫穿到辭修路這個建議很有感！ 02/08 08:50
推 figaro : 南彰化 大概只剩公務 醫療才會去彰化市了 02/08 08:58
推 WEI733 : 有了員基後，再也沒進過彰化市 02/08 12:17
推 irsoul : 彰化市有一到三級的古蹟，卻沒好好利用 02/08 12:46
推 yourkidding : 彰新路貫通+1，另外美而美那塊地感覺當初怎麼沒有變 02/08 14:59
→ yourkidding : 成道路，有掛嗎？ 02/08 14:59
推 yourkidding : 更正，是美芝城 02/08 15:03
推 chiyuan : 不要再搞火車站前面那塊地，跟八卦山了，根本就沒 02/08 15:13
→ chiyuan : 幫助 02/08 15:13
推 HarleyQuinn : 感覺學校周遭都沒什麼東西 建國彰師都一樣 02/08 15:27
→ elaymutter : 永安街那路太窄。 02/08 18:43
推 hk5566 : 延和公園東側重劃區的春X建設現在已經有塔式起重機 02/08 21:45
→ hk5566 : 15層大樓 位在埔陽街的同X建設大樓案也正在蓋樣品屋 02/08 21:50
→ hk5566 : XX苑也已經於年後復工 2座12層大樓 附近XX苑3座14層 02/08 21:54
推 skynick : 彰化建案還是不夠，因為還是慣性想蓋透天，現在因 02/08 21:55
→ skynick : 為市區地太小才比較有公寓建案的，八卦山不是不能 02/08 21:55
→ skynick : 弄，是要把車潮擋在山下，美學館步道延伸到彰中商 02/08 21:55
→ skynick : 圈，讓華陽塔更有用途，另外舊台銀宿舍的園區要想 02/08 21:55
→ skynick : 辦法整建開發，這樣一個環狀帶狀才能把人留住 02/08 21:55
→ hk5566 : 長安街道路開通工程用地徵收(成功路至民生路段)公聽 02/08 21:58
→ hk5566 : 會去年辦完 即包括合庫隔壁的公有平面停車場改建為 02/08 22:02
→ hk5566 : 立體停車場加上南門市場改建案 可望增加市內停車位 02/08 22:03
推 hk5566 : 當初牛稠子工業區變更案應該考量到計畫道路給三民路 02/08 22:15
推 hk5566 : 東段延伸 後期的陽明新X地乙工住宅建案才有考慮到預 02/08 22:18
→ hk5566 : 留 但是將來從牛稠仔打通到中庒仔仍得徵收數十住戶 02/08 22:21
推 HGT7473 : 彰化需要的是更大的三線道外環道，與鐵路高架後平 02/09 23:06
推 HGT7473 : 面蓋市民大道! 交通通暢後，商業機能自然往外發展 02/09 23:06
→ luckdot : 外環道其實對城市的正面幫助有限 02/10 01:59
→ luckdot : 彰化市是結構性的缺少內部道路系統 02/10 01:59
→ luckdot : 在彰化內要找出棋盤的重要幹道真的不容易 02/10 02:00
→ luckdot : 因為棋盤的道路都是路寬不足 不然就是斷頭路 02/10 02:00
推 HGT7473 : 用外環與重畫區把行政與商業機能全遷出來，就不用進 02/10 10:26
→ HGT7473 : 市區了，市區路小改走文化觀光路線! 02/10 10:26
→ luckdot : 舊城區交通還是必須處理 不處理就會變死城 02/10 22:26
推 skynick : 舊城區的交通才是不需要處理的..原po還是沒搞懂我 02/11 13:35
→ skynick : 們為什麼說要將彰化市改為低度開發，將市政商圈外 02/11 13:35
→ skynick : 移，台南市很繁榮，台南市的台一線很窄很難走，但 02/11 13:35
→ skynick : 我可以在台一線分界點改往台17甲避開台南市擁擠的範 02/11 13:35
→ skynick : 圍造就了海安路商圈的發展，你不把外圍道路計畫及 02/11 13:35
→ skynick : 都市重劃做好，讓商圈及產業外移到郊區，市區內就 02/11 13:35
→ skynick : 還是死水，這也是彰化市為什麼想要開發東區，因為 02/11 13:35
→ skynick : 彰化市地理環境有1/3已開發.1/3是八卦山，剩下1/3是 02/11 13:35
→ skynick : 彰南路、快官，所以彰化市能自主開發就只剩大竹及 02/11 13:35
→ skynick : 收回後的台化，問題是，台化的收回在開發會成為什 02/11 13:35
→ skynick : 麼？交通依然死結，房地產、商圈依然凍結在同樣區 02/11 13:35
→ skynick : 域、留得住人的商圈及景點才會拉動消費，外圍道路 02/11 13:35
→ skynick : 輔以ubike讓彰化市成為漫步空間，拉抬文化及傳統結 02/11 13:35
→ skynick : 合，如果市政單位可以外移，空下來的市政空間轉型 02/11 13:36
→ skynick : 藝文中心，佇足，才是彰化市的活路 02/11 13:36
→ luckdot : 你要像台南一樣 也要有台南一樣的道路狀況 02/12 00:01
→ luckdot : 彰化的道路聯絡道路真的是嚴重不足 02/12 00:01
→ luckdot : 你舉台南為例 看一下台南舊城區的路寬就知道了 02/12 00:02
→ luckdot : 城市的機能 交通還是必要的 02/12 00:03
→ luckdot : 你講的方式大概有點像苗栗市 02/12 00:04
→ luckdot : 但苗栗周遭發展 舊區還是一樣卡交通問題 02/12 00:04
→ luckdot : 反而像頭份竹南 兩個城鎮道路相互連結交通 02/12 00:05
→ luckdot : 形成了比苗栗更好的都市機能 02/12 00:05
→ luckdot : 假如台南舊城區也是像彰化一樣每條路都小小的 02/12 00:47
→ luckdot : 每條路都斷頭斷尾 那台南舊城區也會是個死城 02/12 00:48