推 labview7 : ……地皮漲了 ，就註定這輩子不會回彰化了 ……薪 04/18 20:54
→ labview7 : 水只有外地的1/4～1/3 ，房價卻是外地的 2/3 …… 04/18 20:54
乖 商人跟政府不是白癡 只會漲捷運那一塊 不會全部漲
炒地皮不等於炒整個彰化市 這種奇怪邏輯怎麼還這麼多人信
推 noid : 講得比新聞清楚 推 04/18 20:55
※ 編輯: zxc70227 (220.143.169.176), 04/18/2017 20:56:35
推 labview7 : 等你以後會想回彰化工作兼買房的時候你就知道了 04/18 20:57
→ hoti1821 : 可是員林大道開通 員林升市 全員林地皮飛高高 04/18 20:57
員林跟彰化大小差很多 另外這條捷運也才摸到北邊的頭而已 你炒彰化市南邊幹嘛XD
是說員林也沒全部炒高啊XD 炒比較高主要還是圓圈圈那邊 而且彰化沒升市問題
推 gemboy : 高鐵轉乘就科科 期待捷運轉乘XDD 04/18 20:58
→ gemboy : 以為彰客員客會刻意調班表嗎 04/18 20:58
不能因為害怕客運不調班表就不去蓋啊
相反的只要政府跟客運業協調 多個客源可以賺 客運業者會不賺?
※ 編輯: zxc70227 (220.143.169.176), 04/18/2017 21:02:21
推 gemboy : 10多年培養公車族哪裡有努力過??? 04/18 21:03
就說你不能只看過去 要看未來發展
現在是多一個大眾運輸來培養公車 跟過去其實狀況差很多
這邏輯就像是10多年來彰化市都沒發展 難道就不會努力發展了嗎?
※ 編輯: zxc70227 (220.143.169.176), 04/18/2017 21:05:41
→ gemboy : 公車是根本 根本都做不好還想飛天 04/18 21:04
那個 其實北捷最早期很多路線公車也沒發展起來喔...
※ 編輯: zxc70227 (220.143.169.176), 04/18/2017 21:06:10
推 gemboy : 一條捷運線是要培養啥??? 04/18 21:08
推 aquaticplant: 不要建設不要發展 大家就都可以買房了 04/18 21:13
推 perseus419 : 感謝相關單位的解說 04/18 22:09
推 kevin28 : 老實說和美鹿港市區有車的根本不會考慮...搭公車 04/18 22:10
→ kevin28 : 轉車時間，我都可以開到台中了... 04/18 22:11
→ kevin28 : 而平日會搭去台中的又有多少，年輕人會走的 04/18 22:12
→ kevin28 : 30幾分就可以騎到七期停好車了，30分我可能才剛到MR 04/18 22:13
→ kevin28 : T要搭車... 04/18 22:13
→ kevin28 : 而鄉下地方，老人有車的都自己開車了誰在大眾? 04/18 22:15
→ kevin28 : 就算未來會改變，但我覺得彰化到台中太方便了國一 04/18 22:15
→ kevin28 : 國三74台一都可以走且不用很遠 04/18 22:16
但對不能開車的族群而言其實這滿方便吧
而且對開車族來說這並不吃虧喔 也多了一條金馬大橋可以方便往返高鐵
推 adon0313 : 看那精美的高鐵接駁公車 基本都沒五個人 通常只有司 04/18 22:20
→ adon0313 : 機 04/18 22:20
推 menturm : 到台中還要塞車找停車位 那大眾運輸相對重要 04/18 22:20
推 kevin28 : 這就是開車成本阿，我寧可在那邊找停車位XDDD 04/18 22:21
推 adon0313 : 看到上面那篇國立大學畢業生考慮彰化工作 有人推薦 04/18 22:22
→ adon0313 : 嗎？ 04/18 22:22
推 oversee21 : 專業推 04/18 22:22
→ adon0313 : 人口淨流出的縣市想要捷運 問號 04/18 22:23
就是因為人口流失 才要加速跟台中的連結 否則只會繼續流失
→ kevin28 : 七期和綠園道，其實都有車位，就看你要不要花而已 04/18 22:23
推 gidapops : 彰化只剩那邊還能開發了 其他要漲也不成都蓋滿了 04/18 22:23
推 kevin28 : 且開車要換點，也沒差，大眾運輸只要公車沒到就GG 04/18 22:26
有空可以不搭車改搭大眾運輸 你會發現有需求的人真的不少
推 thinboy543 : 杯葛他啊，又要選舉了，和美幫也不知道嚥不嚥的下 04/18 22:26
推 moilkward : 我就很不喜歡騎車去台中 夏天熱 遇到下雨更煩 (沒 04/18 22:27
→ moilkward : 車可開）每次都是搭台鐵 但是去大遠百 覺得超煩 光 04/18 22:27
→ moilkward : 搭乘時間起碼一個小時以上 現在都是有特別想看的電 04/18 22:27
→ moilkward : 影才會跑台中 04/18 22:27
→ kevin28 : 其他也漲不太上去了，畢竟台中沒漲，他沒理由漲 04/18 22:27
推 wuyihsien : 30年後再來看看執行了沒。 04/18 22:28
→ kevin28 : 也是30年後可能才剛始要動工，然後一蓋20年，完工時 04/18 22:28
→ kevin28 : 這邊的人不知道剩幾個 04/18 22:29
→ kevin28 : 而50年後，彰化人口不知道剩多少XDDD 04/18 22:29
→ wuyihsien : 就跟彰化的都市計畫一樣。騙了30年，也不差再多30年 04/18 22:33
→ wuyihsien : . 04/18 22:33
延伸段沒那麼難執行啦 畢竟路程短 快的話五年後就能弄好
至於都市計畫就要看縣府的能力了 至少開始有想推動
※ 編輯: zxc70227 (220.143.169.176), 04/18/2017 22:40:15
推 menturm : 只要八卦山大佛沒被摧毀 04/18 22:37
→ menturm : 彰化市人口相對其他城鎮不會太差xdd 04/18 22:37
彰化市是整個中部地區最有機會蓋捷運的鄉鎮了
因為造價不高 路線又短
像太平大里都有徵收跟自償率過低的問題
※ 編輯: zxc70227 (220.143.169.176), 04/18/2017 22:42:41
推 kevin28 : 有喔，我前陣子出國和去台中喝酒，就搭過了，就... 04/18 22:47
→ kevin28 : 花的時間成本真的比較多，改善空間非常的大 04/18 22:47
→ kevin28 : 以前在台北回家時，請我父母接我，大概半小時內到家 04/18 22:48
→ kevin28 : 自己搭車+轉公車大概要一個小時起跳 04/18 22:49
→ zxc70227 : 是啊 這就是通勤族不方便的地方 學生部分老人還有假 04/18 22:52
→ zxc70227 : 日大批的外國朋友都是潛在使用者 04/18 22:53
推 ihsun : 公車要停一定比自駕慢，除非有專用道 04/18 22:56
→ sangoking : 田中一蓋高鐵站 一堆新建案喊價千萬 然後周邊地皮 04/18 22:59
→ sangoking : 早被有內線消息的人士買光了 年輕人回不了家鄉 04/18 22:59
推 d8109333 : 走金馬路到底哪裡有用了何況走一半就轉去和美 04/18 23:00
→ ihsun : 今天才知道原來沒有高鐵田中的年輕人就會回故鄉了 04/18 23:01
→ d8109333 : 鹿港那邊是市區或學生通勤才要來彰化 這樣到底幫到 04/18 23:02
→ d8109333 : 誰 04/18 23:02
那個 和美鹿港的延伸段現在還沒通過喔 就連延伸市區也還在評估...
→ sangoking : 如果開發是蓋了一堆寧願開高價養蚊子的空屋 那還真 04/18 23:03
→ sangoking : 是悲哀 開發只會讓城市變大 不會讓城市變偉大 04/18 23:03
→ ihsun : 如果空屋賣不出去賠的是建商，為什麼要替建商擔心? 04/18 23:05
推 kevin28 : 在台灣沒有賣不出去的新建案，只有買不起 04/18 23:07
其實啊 現在很多建案都在下跌了
當然依照你這句話那就更不應該擔心開發問題
這是市場供小於求才會發生的 那應該想辦法開發更多區域使供需平衡啊
不過現實是供過於求開始下降了 之前炒太高的關係
另外你要買得起的話可以要求政府多蓋社會住宅唷
→ ihsun : 如果是泡沫我都相信有爆掉的一天 04/18 23:09
推 kevin28 : 放心，中國和台北和香港都沒爆了，彰化有的等 04/18 23:11
→ ihsun : 為什麼有人認為高價一定會先爆? 04/18 23:17
推 magicdio : 這次的錢瞻 04/18 23:18
→ magicdio : 就是為了炒地皮 04/18 23:18
→ magicdio : 至於後面跟著的土地徵收迫遷 04/18 23:19
→ magicdio : 就擺明了全國都是苗栗而已 04/18 23:19
→ magicdio : 徵收到你家 你要搬嗎？ 04/18 23:19
這又是假議題了啦 不能因為要徵收就不蓋任何建設吧 邏輯很有趣....
另外這次徵收的土地其實非常少唷
推 kevin28 : 我何時說了價高，是用房價所得比看的好嗎? 04/18 23:20
→ ihsun : 徵收當然有抗爭，不然原po為什麼認為發展要網台化去 04/18 23:45
→ ihsun : ，彰化市中心不都更救的起來嗎?不然就一直被台中磁 04/18 23:45
→ ihsun : 吸 04/18 23:45
因為啊 這次的這個方案是比較便宜的方案 我都有列了 一個大約50E的建設而已
但彰化市區都更沒有個300E 我看應該很難做起來 而且啊阻力有多大大家都知道
推 magicdio : 開一條往台中的捷運救彰化市 04/19 00:00
→ magicdio : 應該是本末倒置 04/19 00:00
→ magicdio : 還不如把錢好好用在解決彰化市的都更 04/19 00:00
→ magicdio : 開幾條能看的路 04/19 00:00
→ magicdio : 做幾個能看的公園 04/19 00:00
→ magicdio : 過了橋好像變成第三世界 04/19 00:00
→ magicdio : 把生活機能弄到台中的百分之80就好了 04/19 00:00
→ luckdot : 其實彰化真的可以編個幾百億 調整各都市計畫道路 04/19 00:06
說的其實都很簡單啊 但你稍微了解政府的運作就知道這可行性有多低
主要是因為齁就是你前面講的徵收問題啦
市區的徵收會需要多少經費跟多大阻力影響
政府柿子也會先挑軟的吃 一個只需要花我50E的建設 就算效果不彰
也比要花好幾百E但做了會遇到一堆麻煩的建設更容易達成
而且啊
M大前面說的那些炒地皮跟徵收問題不會因為M大提的這種方式而解決喔
反而會更加的惡化就是了 市區的地價更高人口更多產權更複雜更難處理
另外身為衛星城市本來就要有便捷的交通供通勤人口往核心去
這樣大家才會比較有意願待在衛星城市
現在是因為台中還沒飽和 等10幾20年後台中飽和了
就會發生跟台北一樣的外溢效果
到時候才要蓋可能已經來不及或是造價是好幾倍以上囉
我想高中地理學都有教這些關於都市人口的流動吧
幫你高中地理老師QQ
※ 編輯: zxc70227 (220.143.169.176), 04/19/2017 00:37:51
※ 編輯: zxc70227 (220.143.169.176), 04/19/2017 00:43:06
推 magicdio : 我還以為台灣未來人口老人化 04/19 00:48
→ magicdio : 人口開始下降是常識 04/19 00:48
但下降的會是鄉村而不是都市 這也是常識
→ magicdio : 台中會有飽和的一天？ 04/19 00:48
任何城市都會有 事實上台中舊市區只剩下北屯還有開發空間
→ magicdio : 再多塞點空屋吧 04/19 00:48
→ magicdio : 反正市場會解決一切 04/19 00:48
→ magicdio : 至於依照彰化市的生活機能來看 04/19 00:48
→ magicdio : 捷運會讓彰化市更繁榮還是更蕭條 04/19 00:48
→ magicdio : 是台中來彰化消費更方便 04/19 00:48
→ magicdio : 還是彰化去台中消費更方便？ 04/19 00:48
→ magicdio : 或是根本只是拿來炒作房地產的題材？ 04/19 00:48
淡水跟台北其實就很類似 彰化跟台中的關係
通常啦 大眾運輸帶來的人口移入會連帶帶動起當地的發展
特別是捷運這種通勤為主的
你很少看到有一個地方因為捷運的關係就蕭條的吧?
至於炒房吼我只能說要開發就會面臨 我們要做的是逼政府多蓋社會住宅
而不是因為怕炒房就不去弄
如同你說的市區都更我也覺得是好政策啊 但弄了其實炒房更嚴重而已
但我不會因為這樣就質疑市區都更只是炒作房地產的題材這麼簡單
推 yftsai : 沒有進市區，這條路線肯定大賠，去台中坐火車就好 04/19 00:52
這條的客源主要還是鎖定在無車通勤族往南屯/七期/北區的需求
正好沒有跟鐵路重疊 跟台鐵變成一種環狀路網的概念
而且未來有評估要進市區 但如果要進去市區 這一站還是會蓋
不會因為要進市區這一站就不蓋了 而且已經延伸到彰化來之後
捷運進去市區就相較位尚未延伸前更有機會了
推 magicdio : 魏明谷算是誠實的很可愛 04/19 00:53
→ magicdio : 把短短的一段捷運跟老人家出門需求掛勾.... 04/19 00:53
→ magicdio : 大概是知道捷運蓋完彰化老人家要去台中看孫子兒子搭 04/19 00:53
→ magicdio : 捷運比較方便了 04/19 00:53
老人家去台中不一定只看孫子兒子 老人需求也只是一部份而已
你被這種政治語言操弄 實在是不太恰當
最後啊 捷運延伸的錢至少便宜 未來還有往市區的必要
但你提的市區都更不是沒道理 只是齁還是可行性跟效益問題啦
同樣的50E 你在市區都更幾乎是不可能搞起來的事情 但搞造鎮還有機會
推 yftsai : 比較大的問題是重複投資吧，既然彰化要高架化了 04/19 00:55
是的 所以台鐵金馬站的重要性大大提高 如果能跟捷運共構最好
沒有的話也希望可以有個封閉式天橋連結 構成一個環狀路網
※ 編輯: zxc70227 (220.143.169.176), 04/19/2017 01:05:01
→ yftsai : 彰北也可設一個通勤站，增加豐原=員林區間車的班次 04/19 00:57
推 jolin311145 : 伸港會跟著和美一起起飛嗎 04/19 01:02
很難 不要幻想了 目前看來會起飛的只有金馬路跟台化那邊
和美鹿港的延伸線的進度及可行性遠低於目前的彰化延伸線
※ 編輯: zxc70227 (220.143.169.176), 04/19/2017 01:07:09
※ 編輯: zxc70227 (220.143.169.176), 04/19/2017 01:08:32
→ ihsun : 台鐵高架好像就估要300億了，彰化市都更因該不只， 04/19 01:13
→ ihsun : 到時候又一堆人說炒房抗爭，很難 04/19 01:13
→ zxc70227 : 嘿對 這也是為什麼先挑這個做 因為這個最可行 04/19 01:15
推 yftsai : 再說土地開發吧，台中新成屋入住率已經不高，而且台 04/19 01:17
→ yftsai : 中空地還很多，真的有需要開發到彰化？ 04/19 01:17
推 yftsai : 要轉乘去新烏日轉乘就好，金馬站根本多餘 04/19 01:20
那是市中心 因為房價高的關係
但台中外圍的人口成長其實滿顯著的喔 另外空地部分其實也都是外圍鄉鎮為主
有趣的是彰化市也是這批外圍鄉鎮之一 還是最大那個
我舉離彰化最近的烏日好了 從2011~2016 五年內成長了四千多人
每年以5%的成長率成長中 所以不一定要等到飽和才會溢過來唷
另外金馬站不管未來捷運要不要蓋到市區 他都會存在
當你未來延伸到彰化市區時 這就不多餘了
公車族群來說如果可以直接到金馬站轉乘
那就不必浪費等火車跟在新烏日轉乘的時間
這些面向都要去考慮進去 而不是簡單的一句話帶過而已
※ 編輯: zxc70227 (220.143.169.176), 04/19/2017 01:28:53
推 yftsai : 現在是有房買不起，需要的是打房政策，不是開發新 04/19 01:22
→ yftsai : 市鎮 04/19 01:22
雙管齊下
→ ihsun : 彰化要開發自己，而不是開發到彰化來，知道很多彰化 04/19 01:25
→ ihsun : 強者台中都有房產，有些離開了，有人只是家中還有長 04/19 01:25
→ ihsun : 輩沒走 04/19 01:25
開發自己跟開發到彰化來不衝突 未來會有更多強者到台中置產
你怎麼想辦法把他們留住 以及吸引別人來彰化住才是重點
推 menturm : 有金馬站 台化要復工可能性更低 04/19 01:26
→ menturm : 還能讓彰南路通勤的人口更方便 為什麼不設置？ 04/19 01:27
因為短視近利 覺得短期效益太低就不需要 但交通建設是看長期的
其實案例很多啦 像是:高捷啊 高鐵啊 雪隧啊 恩哼恩哼
還有對政府的不信任 你有沒有發現全部人都把矛頭指向炒房
但卻忽略了要開發就不可避免的會有炒房的問題
政府要做的事不要讓炒房太過火以及開發社會住宅
會罵的都是買不起房子的 但買得起的反而就會開始考慮了
※ 編輯: zxc70227 (220.143.169.176), 04/19/2017 01:32:22
※ 編輯: zxc70227 (220.143.169.176), 04/19/2017 01:33:55
推 labview7 : 何謂買的起 ……何謂買不起 …… 04/19 01:34
施主 這就要看每個人的財力了...
※ 編輯: zxc70227 (220.143.169.176), 04/19/2017 01:34:34
→ labview7 : 我相信你出來工作後一定是買的起 …… 04/19 01:35
我知道你要表達什麼啦 就是炒下去一般老百姓買不起
但交通建設附近本來地價就會很貴啊 這放在台北也是一樣
BUT! 就是這個BUT 如果縣府有意開發的話 其實可以在那裏搞社會住宅
這樣一般人買得起 又能帶動當地開發 只是不知道縣府盤算如何
另外啊 你沒發現一個盲點嘛 就是買不起的自然會往買的起的地方買
買得起的覺得值得就會去買 你買不起不代表就沒人買
買不起就只能往其他地方買了 像台中鄰近鄉鎮就是這樣吸收人口移入
※ 編輯: zxc70227 (220.143.169.176), 04/19/2017 01:40:26
推 labview7 : 你覺得現在沒炒大家都買得起彰化的房子嗎 04/19 01:39
→ labview7 : 你知道我們這些在外打拼10幾年不能回鄉的心酸嗎 04/19 01:40
好啦幫你QQ 那你說你想怎麼解決呢
蓋捷運其實不會影響你買不買得起的因素啊...
你以為蓋下去全彰化市就井噴喔 真有那麼厲害那早就蓋了
我想到的方法是那裏可以規劃社會住宅區 應該還算實際吧
※ 編輯: zxc70227 (220.143.169.176), 04/19/2017 01:42:34
→ labview7 : 你知道我們在外遇到同鄉人大家的悲哀嗎 04/19 01:40
有喔 我也在外地 但我樂見家鄉成長 而不是故步自封
現在這情況真的沒有比較好 而且捷運反而是減少人口流失
※ 編輯: zxc70227 (220.143.169.176), 04/19/2017 01:43:51
推 labview7 : 我只能說 再我看起來你的想法太天真 ……也許是代 04/19 01:43
→ labview7 : 溝的關係 04/19 01:43
那不然你說看看你想表達什麼嗎? 為什麼我只看到你在發牢騷XD
※ 編輯: zxc70227 (220.143.169.176), 04/19/2017 01:44:15
→ labview7 : 希望你工作一切順利都好 04/19 01:44
好啦 很辛苦發牢騷可以 只是無助於我們的討論
你可以提出質疑或是更好的想法來一起討論
而不是用情緒性的發言 這樣真的不能達成共識
※ 編輯: zxc70227 (220.143.169.176), 04/19/2017 01:45:29
→ labview7 : 你覺得是這樣就這樣了 04/19 01:44
→ labview7 : 我又沒有違反什麼 04/19 01:45
囧 那我就當作你在發牢騷囉
※ 編輯: zxc70227 (220.143.169.176), 04/19/2017 01:46:21
→ labview7 : 這樣不叫情緒 04/19 01:46
→ labview7 : 你太理想化 我只是說出有些人的感覺 04/19 01:46
你可以說我理想化 就跟我認為你很悲觀一樣
但我想我提的這些比起什麼市區內都更 鐵路高架化還更實際了
另外有些人其實也只有你就是了...
※ 編輯: zxc70227 (220.143.169.176), 04/19/2017 01:47:57
→ labview7 : 至於你要怎麼看你自己的選擇 04/19 01:47
推 labview7 : 那就當只有我好了 ，我只是一個可悲的彰老人發牢騷 04/19 01:48
推 yftsai : 如果是彰化—和美—鹿港的鐵路建設我贊成，對彰化 04/19 02:03
→ yftsai : 的繁榮才有幫助，現在這條只有炒地皮作用 04/19 02:03
推 yftsai : 即使是台北，郊區的車站運量也很差，要蓋就蓋到市 04/19 02:08
→ yftsai : 區，捷運就是要方便，郊區車站誰要搭，到時候地皮 04/19 02:08
→ yftsai : 炒起來，跟台中賣一樣價錢誰要買，沒錢就不要搞半 04/19 02:08
→ yftsai : 調子的建設 04/19 02:08
→ ziponer : 鐵路高架說幾年了也沒著落，捷運有可能嗎？ 04/19 02:49
推 skynick : 原PO說的不無道理，至於會說炒地皮炒翻天的，我想 04/19 03:15
→ skynick : 你可能沒有認真看過彰化市腹地，彰化市目前能推的 04/19 03:16
→ skynick : 建案，不知是否有注意到幾乎是拆舊屋蓋新屋的模式 04/19 03:16
→ skynick : 而非市地重劃這樣的狀況，有空可以研究一下彰化縣 04/19 03:16
→ skynick : 都市計畫圖，彰化市內已無可大面積建地喔，所以不炒 04/19 03:21
→ skynick : 地皮，將農業區解編成為建地重劃區，並輔以社會住宅 04/19 03:22
→ skynick : 想在彰化市買個房子，才是難，至於彰市北跟彰市南區 04/19 03:23
→ skynick : 不好意思，反而彰市南區房價才是恐怖喔~彰北區因為 04/19 03:24
→ skynick : 一個台化，所以範厝太多，整體價格是跟兩興特區附近 04/19 03:24
→ skynick : 相比，還是有很明顯的落差喔，所以炒地皮錯嗎?看政 04/19 03:25
→ skynick : 府是只想賣地皮賺錢，還是會搭配社會住宅徵收計畫 04/19 03:26
→ skynick : 才是這條捷運的關鍵之一 04/19 03:26
這位大大說得很好 我覺得蓋捷運沒問題
問題是後續縣府要怎麼規畫整個重劃區跟交通轉乘
其實縣府夠聰明的話是可以在那邊推社會住宅
先把搭乘人口跟區域養起來 進而帶動周邊的發展
只能說建設不是只看單一面向 要多方考慮規劃才行
如果像版上某些人只因為當地偏僻跟炒地皮而不推動
那彰化市永遠就是這個樣子了
推 kevin28 : 烏日高鐵那邊嫌悪不下於台化 想造鎮買那的我想也是 04/19 07:02
→ kevin28 : 醉了 04/19 07:02
推 kevin28 : 那邊如果20年可以發展 還算賺到 已過了5年才這樣 且 04/19 07:07
→ kevin28 : 空屋率 04/19 07:07
那個啊 你對里的概念是什麼呢?
那兩個里其實很小 這樣的人口成長是很驚人的
而且我的數據是把特區前較早開發的三和里算進去了
三和里5年前4600 現在5300
而人口較少的榮泉里(靠彰化市最近的里)則是從3100 暴漲到5100唷
然後也吸引醫院進駐 我想五年就有這樣的發展對一個里來說不知道是不是很好呢?
如果這樣還不夠好 我也是醉了
推 kenneth74715: 反正都是騙選票，我可能入棺材還看不到 04/19 07:39
推 paunch : 常看到版上一堆人反對開發，又抱怨彰化一成不變… 04/19 08:23
推 ECHOWEI : 上面的一些人滿滿廢話，本來自己開車就「理論上」會 04/19 08:47
→ ECHOWEI : 比較快了阿@@ 04/19 08:47
→ ECHOWEI : 至少我覺得有想推動的意思是好事 04/19 08:47
是啊 但不能開車的人也是不少
推 WhoLoveMe : 大家以前都想要彰化有建設；現在有建設又哇哇叫， 04/19 08:59
→ WhoLoveMe : 實在很難滿足 04/19 08:59
噓 gkkswae : 每年的修繕費用預計是多少呢？ 04/19 09:26
→ gkkswae : 騙選票的建設就別來了 我不想看到10年後有個人出來 04/19 09:31
→ gkkswae : 說彰化不能再空白10年 04/19 09:31
既然你不想彰化空白 那應該更支持發展才對
另外兩個站+彰化段三公里的修繕費用要負擔沒問題的
更何況其中兩公里還是公路可以用的橋樑
推 realasam : 樂見其成!不要再跳票了 04/19 10:05
推 stevencool : 延到彰化和台鐵路線是重疊的 04/19 11:59
→ stevencool : 我覺得不如建彰化火車站到 04/19 11:59
→ stevencool : 鹿港的輕軌 04/19 11:59
這是未來計畫 但因為路線太長工程費用太高人口太少的問題 會比較難推行
推 sanajp : 推 04/19 13:47
推 qmaper : 建捷運有人反對還真神奇 04/19 13:48
※ 編輯: zxc70227 (220.143.169.176), 04/19/2017 14:39:13
推 abd86731 : 不是說很在意盈虧啦 但大眾運輸本意就是要服務"人群 04/19 15:30
→ abd86731 : "啊 要建就乾脆走中山路 如果便利不了大部分民眾 只 04/19 15:30
→ abd86731 : 希望用來發展 豈不是本末倒置 04/19 15:30
服務人群跟發展不衝突 而是要看服務哪些人群以及怎麼發展
這是獨立現象可同時存在 無關本末倒置的問題
當然大多數彰化市人都會希望走中山路 但正因為中山路人口太稠密
這時封路蓋捷運反而會讓民怨四起以及交通陷入至少三年的黑暗期
當然也不是不能蓋啦 只是造價跟民怨就又是另一個問題要思考了
同時捷運局也會思考我蓋了之後運量有提升 但周邊開發無利可圖
單靠運量反而不夠我支撐建設經費跟後續支出 那這時候就會考慮更多了
這就是我說的大家講得很簡單但要做又很難的意思
當然現階段延伸到金馬站也會遇到那些問題
但因為造價較便宜 自償率也不低 所以政府願意試試看
看來大家還是對捷運及政府政策存在既有偏見
而忽略他的實際面運行結果如何
※ 編輯: zxc70227 (220.143.169.176), 04/19/2017 15:46:54
→ thinboy543 : 阿有 ，和美幫已經派人來打預防針了哦 04/19 15:53
→ thinboy543 : 不蓋在金馬是為什麼，『嗯，只是想讓地主臉綠而已 04/19 15:54
→ thinboy543 : ，送啦』 04/19 15:54
→ thinboy543 : 扁市府人民表示，陳水扁蓋捷運沒有苦民所苦！？ 04/19 15:55
→ thinboy543 : 反正議會要改選了，就看和美幫能不能力轉回天了哦 04/19 15:56
推 thinboy543 : 發展性高低你講的哦，也太優質 04/19 15:59
推 menturm : 543有掛！！ 04/19 16:28
推 ineedgold : 深度好問 比支持炸掉永樂街實際多了 04/19 16:39
推 ineedgold : 文 04/19 16:51
推 ken40220a : 請問和美幫是什麼，議員嗎？ 04/19 17:37
推 yftsai : 黑暗期又怎樣，台北有因為黑暗期就避開市區嗎 04/19 17:55
→ yftsai : 中彰已經有一鐵一高一快一省，算是超方便的地方了 04/19 17:57
推 yftsai : 建社會住宅，然後都搭捷運去台中工作，消費，對彰化 04/19 18:03
→ yftsai : 有何好處？ 04/19 18:03
推 abd86731 : 中捷延伸是為了要解決台中通勤的壅塞問題 我當然知 04/19 20:12
→ abd86731 : 道走中山路的難度大增 但這樣才能確實解決痛處啊 04/19 20:12
→ abd86731 : 附屬效益比主要效益高 這不是本末倒置? 04/19 20:12
推 skynick : 如果沒有彰基秀傳在中山路旁...蓋中山路頂多交通黑 04/19 20:17
→ skynick : 暗..但是考量醫療救護..蓋中山路..顆顆 04/19 20:17
推 iifz32 : 怎麼看都覺得綠線延伸段跟台鐵幾乎完全重疊 04/19 21:05
→ iifz32 : 帶來不了多少好處，不如把錢省下來 鐵路高架+通勤站 04/19 21:06
→ iifz32 : 廣設通勤站以及周遭道路重新劃分 04/19 21:06
推 Zyn : 分析的不錯，推一個 04/19 22:35
噓 jaywantw : 彰化要的不是捷運 要的是像竹科那樣的工作機會 04/20 06:07
噓 jaywantw : 而且原po根本不懂商人 炒地皮絕對等於炒彰化市 04/20 06:10
→ jaywantw : 捷運那塊炒高了頂多就那塊購買率下降 但我一樣不會 04/20 06:11
→ jaywantw : 降價 04/20 06:11
→ jaywantw : 我反而會去炒高偏遠地帶的價格 應該說有地我就炒 04/20 06:12
噓 jaywantw : 你買不起你家的事 我一樣可以賣給國外投資客 04/20 06:15
噓 jaywantw : 你太天真了 想讓彰化發展 從工作機會福利下手才是 04/20 06:17
→ jaywantw : 王道 04/20 06:17
→ jaywantw : 不然 捷運虧損那塊永遠是拿納稅人的錢在補貼 04/20 06:18
→ jaywantw : 政客的劇本 以建設之名 行自肥之實 04/20 06:23
→ jaywantw : 商人的劇本 配合政府的建設主題 發揮題材拉高地皮 04/20 06:24
→ jaywantw : 我跟說 以後全臺灣各縣市都有捷運 04/20 06:25
→ jaywantw : 我敢說 以後全臺灣都有捷運 04/20 06:26
→ jaywantw : 你真的認為這樣好 半調子的建設根本不需要 04/20 06:28
推 qmaper : 你當現在地皮還炒的起來喔 04/20 07:36
→ ihsun : 什麼都不做工作機會不會自己來，而且有天彰化市像竹 04/20 09:41
→ ihsun : 科房價還是會大漲起來 04/20 09:41
→ gkkswae : 不是拿錢蓋蓋東西就會進步的 又不是在玩模擬城市 04/20 10:53
→ ihsun : 沒錯，如果彰化市有30億建設要投資在那裡?高架要300 04/20 11:14
→ ihsun : 億中央出一半也要150，還是什麼都不做? 04/20 11:14
→ luckdot : 高架倒是可以緩做 拿那些錢把房子拆一拆做好市區道 04/20 12:26
→ luckdot : 現在看起即使高架了 能打通的道路還是有限 04/20 12:26
推 polarisk : 建商房子賣不出去 慘的是建商嗎？ 你確定???????? 04/20 12:32
→ polarisk : 還不是最後倒給銀行 銀行再靠政府拿人民的錢去救 04/20 12:33
推 bruceh : 目前捷運延伸確定只到東區重劃 G19a G20 兩站 04/20 12:42
→ bruceh : 以後要拉到市區 跟台鐵重複 選金馬路效益比較適合 04/20 12:45
推 dowlion : 非常有道理～推推 04/20 12:45
推 thinboy543 : 還以後拉到市區勒，金馬和美的真的是很會做夢餒 04/20 12:53
→ thinboy543 : ㄧ想到縣市議會改選中，這個議題拿出來大戰，絕對 04/20 12:55
→ thinboy543 : 精彩萬分 04/20 12:55
推 bruceh : 哈～也對～～彰化市作夢20年 還在睡捏！ 04/20 12:56
→ thinboy543 : 之前不是有人說，八成走金馬路，啊選舉又快到了， 04/20 12:58
→ thinboy543 : 你那來的自信 04/20 12:58
→ thinboy543 : 你們那邊的議員還會上，想當年吳志羊怎麼被逆轉的 04/20 12:59
→ thinboy543 : 忘了嗎 04/20 12:59
→ thinboy543 : 哇靠，連高架緩做的話都出來了，人口26萬的嘉義市 04/20 13:02
→ thinboy543 : 都要做了，人家員林人有遠見，配合給他做下去，彰 04/20 13:02
→ thinboy543 : 化人看人家做好不錯，才在那邊吵著做 04/20 13:02
推 bruceh : 這麼說前大家長 當門神當的蠻好的！保母車DiDiLong 04/20 13:05
噓 thinboy543 : 當然我這些是針對原po 04/20 13:06
→ ihsun : 只做市區道路高架不做，都會塞在天橋地下道平交道， 04/20 14:52
→ ihsun : 交通改善不大吧?而且市去要拆抗爭更大 04/20 14:52
噓 jaywantw : 認為房子炒不起來的 請問你哪來的自信? 04/20 15:44
→ jaywantw : 你以為以後少子化的影響 購買率會下降嗎？ 04/20 15:44
→ jaywantw : 你錯了 以後買房子的不是台灣人 04/20 15:45
→ jaywantw : 是中國 是香港 是新加坡 是東南亞的有錢人 04/20 15:46
→ jaywantw : 是腐敗的政府為了提高稅收 提高權限給國外投資客 04/20 15:47
推 iifz32 : 其實我也不覺得中國會想投資鄉下，人家二三線都比 04/20 19:03
→ iifz32 : 你還要更發達，我們哪來的自信? 04/20 19:04
推 iifz32 : 主要還是要有產業 交通建設 才會有長遠發展 04/20 19:08
推 sharkimage : 推 不過自償的部分呢 04/21 02:30
→ Behave : 台灣超有錢的，應該多蓋一點！反正沒錢以後的事 04/22 16:58
噓 jaywantw : 看看高雄的輕軌後果吧 04/23 10:52
→ jaywantw : 你會覺得彰化根本不需要半調子的建設 04/23 10:53
→ jaywantw : 你真的想看建了沒幾個人要坐的悔恨? 04/23 10:54
噓 jaywantw : 保養 維護 人事成本 水電 那些都是民脂民膏ㄟ大哥 04/23 10:58
噓 Raskolnikov : 彰化的房價早就漲的誇張了 04/24 16:36
推 ddity : 要去台中火車站可以在烏日或是大慶轉吧 04/28 19:27