作者kchingchen (關日青)
看板ChangHua
標題Re: [新聞] 讓離岸風電開發上正軌—彰化能源青年觀點
時間Sat Jan 26 14:14:37 2019
我覺得電價差異只是蠅頭小利，而且是不是讓用電戶承擔也未知，但帶來的投資，技術，
稅收，就業人口是很大的利益，有興趣可以看看工商的報導。
這個議題也已經在其他板討論的非常激烈，言之鑿鑿，大家各有意見。
其實多辯也已無意義，成事實，我恭喜東京電力，賀喜日本國。
我的意見，存錢買丹麥國債，買ETF ，用IB買風電公司股票吧。
套網美說的話：
「千億投資台灣沒機會了，至少我的錢還有機會。」
※ 引述《myiyi (多加油吧！)》之銘言：
: 【多數民眾都願意為了使用具有低碳與社會效益的再生能源支付更高的費用】
: 其他我沒有什麼意見
: 只有這句話我有意見
: 英國是英國
: 台灣是台灣
: 台灣沒有阿
: 先請所有綠能覺青家裡的電改成5.8元
: 才有討論空間
: 每次都說好
: 真正認購綠電的人這麼少
: 綠能覺青不要出一張嘴
: 要做到啦
: 光老人年金被砍柯文哲就差點選不上了
: 台灣多數人根本不同意
: 不然只好再公投一次
: 是否願意讓自己家中的電變成5.8元
: 我是不願意啦
: 綠能假議題啦
: 台灣自己經濟搞不好
: 還想要搞綠能
: 我只問綠能覺青一個問題
: 美國身為全球碳排放量第二名
: 最後還是退出京都議定書
: 鳥都不鳥你
: ※ 引述《Kevin0224 (一顆蘋果)》之銘言：
: : 出處：
: : https://www.storm.mg/article/865709
: : 現在寫能源文章開頭，似乎都要先表示一下自己的能源立場，
: : 我支持離岸風電在台灣開發，在彰化開發，避免被肉搜攻擊，
: : 我也先坦白我支持以核養綠（綠＝生態環境）。能源結構系統因應時空變遷、
: : 新議題的出現而需要革新，需要往更永續的道路邁進，我想這多數台灣人都同意，
: : 因此被問及是否支持綠能時，多數也都說會，
: : 畢竟若要達成氣候目標、減少空污以及達成能源自主乃至創造新產業讓大家發大財，
: : 可能離岸風電會是個好的選擇。竟然我們都這樣認為，
: : 為何離岸風電近來會造成如此大的紛爭？
: : 因為疑問詞從來都不是whether or not而是how?
: : 借用最近一則英國的研究來開場，該研究表示，
: : 多數民眾都願意為了使用具有低碳與社會效益的再生能源支付更高的費用，
: : 前提是，開發商以及政府都必須履行職責，並且公開透明。
: : 開發商方面，我想沒有太多好要求的，畢竟他們在台灣扎根也兩年多甚至更久，
: : 也都全力配合政府，如今成為苦主要再檢討他們似乎有點不上道。
: : 那我們的中央政府有做到履行職責以及公開透明嗎？
: : 為了拚盡全力達成非核家園目標，
: : 民進黨政府將原先國民黨政府的離岸風電目標從2030 3GW提前到2025完成，
: : 又因為擔心電力缺口，從3GW再加碼成5.5GW（有趣的是綠能佔比都是20%），
: : 這5.5GW的開發投資金額龐大，如果全部採用固定躉購費率收購，民間勢必也會有話
講?
: : 因此自作聰明的經濟部，決定採取部分躉購以及部分競標，
: : 而在去年四月政府正式從多家開發商中，
: : 遴選出了數家開發商分配出了3.8GW的裝置容量將使用每度5.8元或稍低的價格收購，
: : 競標的部分總共1.7GW一度2.X元收購，比預期的四塊多還低很多。此刻，問題正式引
爆
: : 躉購費率的計算與機制已經進行十年，費率的計算與以核養綠公投完全無關，
: : 在公投結果出爐前就已經計算完畢，特定新聞媒體曾把費率調降與公投結果綁在一起
，
: : 這是在質疑十年來躉購費率的正當性，又現在此刻，隨特定開發商起舞，
: : 過多的公關操作，用輿論迫使躉購費率調升，恐怕也破壞了法制國家該有的精神，
: : 對其他種類再生能源業者也不公平（光電也需要大家關心），
: : 人民可以有條件同意一度5.8元收購，只要政府能夠多做說明，
: : 並且讓費率計算的制度完善、相關改革落實。
: : （例如過程公開透明、籌備期拉長並一次公告三年費率等等。）
: : 而政府、人民與廠商更應該合作將問題釐清。
: : 心得：
: : 管見以為
: : 政府在躉購費率上的說明的確要再加強
: : 但這些都是建立在「要怎麼做」
: : 而不是直接否定對於離岸風機的規劃與努力
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※ 編輯: kchingchen (117.19.224.72), 01/26/2019 14:17:56
推 magicdio: 原來電價價差幾千億上兆是蠅頭小利 01/26 14:58
→ magicdio: 你是來反串的吧？ 01/26 14:58
噓 kenneth74715: 呵呵 01/26 15:26
→ kchingchen: 不是反串。大家各有看法，我選擇投資。 01/26 15:41
→ kchingchen: 這件事用十年十五年看看，反正成也東京電力，敗也東 01/26 15:43
→ kchingchen: 京電力，大家繼續看戲即可。 01/26 15:43
推 spinner: 真的成也東電、敗也東電，好不容易經濟部搞了一個十大建 01/26 17:33
→ spinner: 設等級的案子，結果被打成慶富，暈啊 01/26 17:33
→ nightyao: 沒這家風電，還是有其他家補上啊 01/26 20:23
→ nightyao: 倒是能源缺口政府怎麼解決，跳電缺電會遷怒到其他發展 01/26 20:24
→ nightyao: 中、不是主力的能源設施。 01/26 20:24
→ kyoxp: 怎麼解決能源缺口？目前最快的方法就是火力啊。核能在台灣 01/26 20:31
→ kyoxp: 沒什麼成長空間了，只能綠能一步一步的發展 01/26 20:31
→ sbtiagr: 說到基載電力 台灣自廢武功 地熱從領頭羊變落後菲律賓 01/26 22:49
→ sbtiagr: 然後現在離岸風電可能又要再等到其他國趕上囉 01/26 22:50
推 magicdio: 沒人不要再生能源 01/26 23:33
→ magicdio: 只是沒人說得清楚為何要比美國越南貴一倍是在幹嘛？ 01/26 23:33
推 peanutman: 話說采蘋果姊姊說好的教學文還沒生出來啊 01/26 23:45
→ kyoxp: 日本一度開到快10元不就傻上天?更重要的是相關的產業供應鏈 01/27 00:32
推 magicdio: 所以我們是跟日本要比收入了？ 01/27 10:53
→ magicdio: 人民要的是電 01/27 10:53
→ magicdio: 私人公司要的技術憑什麼要全民去付錢？ 01/27 10:53
→ kyoxp: 到底是有多反商啊XDD台灣在地產業如果能因此升級，不也等同 01/27 22:59
→ kyoxp: 整個國家競爭力提升?增加出來工作機會?外資在彰化設公司之 01/27 23:01
→ kyoxp: 後的稅收?台灣整個能源慢慢補上企業發展更無後顧之憂 01/27 23:03
→ kyoxp: 不用和日本比收入，那我們和越南比好不好?照你的邏輯他們 01/27 23:07
推 kyoxp: 風電只能收0.7(2017越南GDP2385美元) 01/27 23:12
→ kyoxp: 『也是第一家繳交印花稅給縣政府的離岸風電外商』 01/27 23:27
→ magicdio: 原來質疑全民出錢替私人公司技術升級就是反商啊？ 01/27 23:49
→ magicdio: 這年頭搶劫都還能光明正大搶 01/27 23:49
→ magicdio: 只是以前是裕隆， 01/27 23:49
→ magicdio: 現在換成連名字都不知道的私人企業了 01/27 23:49
→ magicdio: 還能臉不紅氣不喘？ 01/27 23:49
推 magicdio: 這約如果是國民黨簽的 01/27 23:50
→ magicdio: 民進黨都不知道上街頭幾次了啦 01/27 23:50
→ magicdio: 民進黨好意思叫全民吞下去？ 01/27 23:50
→ kyoxp: 唉，目光短淺，看來是多說無益了 01/27 23:53
→ kyoxp: 我講了這麼多，你也只看到兩個字反商 01/27 23:54
推 magicdio: 好啦 我們目光短淺 01/28 00:08
→ magicdio: 看不懂五鬼搬運法 01/28 00:08
→ magicdio: 大概是幾千億給了外國人 01/28 00:08
→ magicdio: 外國人就會教我們技術，讓我們去國際跟他們搶市場 01/28 00:08
→ magicdio: 以前把民眾的錢給裕隆的時候好像也說過這種話啦 01/28 00:08
→ magicdio: 把這些錢拿來補貼國民用電還比較有良心，真的 01/28 00:08